Апгрейд 2022: мощный десктоп веб-разработчика

 Публичный пост

Всем привет,

Эпоха удалёнки намекает нам — а почему бы не съехать с тесного ноутбука? Его можно оставить для редких выездов куда-то + всегда есть RDP домой ахах.

Предлагаю обсудить.

Мои требования (у вас похожие?)

Как показывал Линус в одном интервью, «it should build kernel like this (fingersnap)».

Т.е., абсолютно критична отзывчивость (IDE, браузер). Веб-разработка (бэкэнд-фронтенд), никакого праздника 3D, минимум игр. Мои пальцы запомнили разницу между i5 (4 ядра) i7 (6 ядер).

64+ GB RAM, кажется, нынче ставят 4-канальную — она действительно быстрее 2-канальной для параллельных задач?

Умеренно тихий, GPU некритичен от слова совсем (лишь бы тянул 1-2 4K монитора на 60Hz).

4-8 Тб внутренних дисков для аудио-видео-копчёностей — приятное дополнение.

Может быть размещён в коридоре, где можно чуть громче шуметь, в 5 метрах кабелей от стола. Кстати, туда же приходит оптоволокно (привет, МГТС), что должно помочь с RDP (и торрентами). Кстати, его же можно и не выключать) Привет, 90-е, ммм...

Рабочая ОС Linux, срок жизни компа — 2-3 года, затем можно и переехать.

Очевидное решение?

Huauandzhi F99 + 8-18- ядерный Xeon E5 в Mini-ATX— тема? Вижу даже готовые комплекты, в т.ч с разлоченным турбобустом.

Заказывать на алишечке? на Авито? Покупать новое?

48 комментариев 👇

Возьми максимально дженерик десктоп решения, не нужны тебе все эти ксеоны, наебешься потом с рандомным говном которое отрыгивает только у тебя.

И возьми рязань, что ты поддерживаешь монополию.

Любая мать на x570 чипсете, с рязанью 5900x, туда воткни какой-нибудь кулер от noctua или be quiet (водянку не бери, много возни и риска ради малого количества профита)

Туда запихни лучшую рекомендуемую оперативку, на место видеокарты поставь заглушку какую-нибудь а-ля 1050ti.

В качестве ссд бери самсунговские 970, не будет тебе горя

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, я прекрасно жил вообще на встроенной в процессор 2013 года, пока не захотелось в Crash Bandicoot N. Sane Trilogy поиграть без тормозов.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, встроенная тоже ок, но у рязани встроенного гпу нет

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, есть, но явно не у топовых

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Очевидное решение, мне кажется, это новый макбук на M1 Max и при желании носить с собой.

Десктоп менее очевиден. И тут, если хочется помощнее и обязательно HEDT, то стоит подождать начала 2022ого. Там должен выйти threadripper 5xxx (следуя текущей логике наименований, стоит посмотреть на что нибудь не старше 5970x).

Из более оптимального, в целом, мне кажется, можно смотреть и на обычный ryzen 5950x даже сейчас. Ну или если хочется интел, то i9-12900k.

С xeon e5 из Китая я бы не очень связывался, все таки и заплатки под них вряд-ли новые выйдут и в целом надёжность китайских материнок на долгом сроке вызывает вопросы. Да и sandy/ivy bridge'ам уже много лет, даже на высоких частотах сейчас они будут смотреться не очень привлекательно, имхо. И с годами лучше не будет.

  Развернуть 1 комментарий

@civiloid, мне кжц и м1 про будет за глаза
Да, там пропускная способность в 2 раза выше, но мне кжц, в мире веб разработки больше упирается в latency, чем в bandwidth.

А цена будет уже довольно таки меньше. Впрочем, 32 оперативки (а уж 64 на м1 макс) стоят как космолетный космолет.

у меня обычный м1 и все работает отлично для веб разработки

  Развернуть 1 комментарий

@it-vinogradov, m1 max ради 64 гб рам из требований. Плюс количество мониторов зависит от процессора же. Я изначально прочитал почему то как 1-2-4 монитора, а 4 - это уже про m1 max.

  Развернуть 1 комментарий

@civiloid, для веба-то нафига Threadripper? По-моему, сильно перебор, и большой шаг в сторону эксклюзивности (то есть, необычно и дорого). Обычного Ryzen хватит за глаза.

  Развернуть 1 комментарий

@skalbagge, потому что человек изначально замахнулся на зеон, так я ниже написал что обычного ryzen 5950x ему более чем хватит (я б сказал что вряд-ли будет разница между 5700x и 5950x в его задачах, но я не могу оценивать не зная зачем ему хотелось xeon с 64 гб оперативки)

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin , Специалист по НЕХ 6 декабря 2021

Докатились, для web-разработки надо 64G+ памяти ага. Но вообще подходит банальный Intel NUC. Есть с двумя слотами под HDD и SSD плюс умеет тянуть 2 монитора.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, запустишь докер с кучей контейнеров, запустишь пару виртуалок с браузерами и системами, которых у тебя нет, запустишь хром, файрфокс, фигму, слак и vs code/idea и улю — нету памяти

  Развернуть 1 комментарий

@madyankin, В NUC ставится 64гб памяти на раз

  Развернуть 1 комментарий

@madyankin, ска, да.

Хром 16, PyCharm еще 24, а ведь еще приложение))

  Развернуть 1 комментарий

Как написал @Kirk - лучше взять какое-нибудь обычное решение.
Для фронта самыми важными параметрами будут

  • Приличный монитор с правильной цветопередачей
  • 16 GB RAM DDR4 вполне хватит, у меня 32 - этого за глаза для пары ide, мессенджеров и пары браузеров
  • приличный CPU от intel (да, дороже и менее производительно, чем ryzen, но зато будут закрыты вопросы охлаждения и совместимости с ПО). Я брал i7 9700, до этого был i5 9500. И того и того хватает для работы
  • SSD для ОС и 1-2 ТБ HDD для фильмов и прочего.
  • на место GPU можно взять любую заглушку. Или вообще забить, взяв CPU с интегрированным GPU

И из личного опыта - советую не тратить много денег на эту игрушку дьявола. Комплектующие дорогие, и за частую при работе не используются под нагрузкой.

  Развернуть 1 комментарий

@Bukilan,

Приличный монитор с правильной цветопередачей

Вообще надо два монитора. Один с правильной, а второй TN. Иначе
У меня все красиво! У пользователей же говно

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar,

Вообще надо два монитора. Один с правильной, а второй TN. Иначе У меня все красиво! У пользователей же говно

Ого, реально так в веб-деве? Даже не задумывался об этом.

  Развернуть 1 комментарий

@toborob, Регулярно такое наблюдал. У пользователя тут цвета одинаковые. Нет смотрите на моем мониторе все норм!

  Развернуть 1 комментарий

@Bukilan, > вопросы охлаждения и совместимости с ПО

Звучит как какой-то наброс от интел.

Это какие проблемы с охлаждением и совместимости на рязани? о_0

  Развернуть 1 комментарий

@Bukilan,

приличный CPU от intel (да, дороже и менее производительно, чем ryzen, но зато будут закрыты вопросы охлаждения и совместимости с ПО).

Не будут. I9-12900k жрёт как ни в себя и охлаждение ему нужно очень знатное, даже он в этом плане будет чуть ли не треьователтнее чем 5950x. И совместимость с ПО точно также у 5950 сейчас лучше чем у 12900x (или такая же, если у 12900 выключить медленные ядра).

  Развернуть 1 комментарий

@civiloid, Вполне возможно, по крайне мере последние лет 5 слышал вой о том, что очередной райзен сгорел/умер/не поддерживается. Тут на объективность не претендую.

Я скорее имел в виду, что для обывателя - intel будет более надежной и менее геморной покупкой, потому что банально известнее и себя зарекомендовал.

  Развернуть 1 комментарий

@Bukilan, ни разу такого не слышал. А про более надёжную покупку - тоже крайне неоднозначно. У интела намного больше дешёвых мат. плат с недостаточным охлаждением VRM и покупая железо невнимательно троттлинг по питанию практически гарантирован.

  Развернуть 1 комментарий

@civiloid, я так покупал материнскую плату для своего «бульдозера» от амуде FX-8150, так там у меня питание материнки не вывозило вообще никак. Пока не поменял плату с пассивных охлаждением на цепях питания, не мог нормально использовать процессор.

  Развернуть 1 комментарий

@skenline, я тут вспоминаю скорее z170, когда плат с хорошим охлаждением vrm было по пальцам одной руки пересчитать и с топовыми процессорами 100+ градусов и троттлинг по питанию был даже на дорогих платах.

  Развернуть 1 комментарий

Я собрал себе зимой 19 года десктоп из Хуанжи x79 (проц Xeon E5-2640) чтобы получить мощную сборку за гроши.
Уже почти 3 года работает все отлично, стоило все копейки.

Крайне советую поизучать вот этот сайт
Сейчас актуальны сборки на сокете 2011-3

  Развернуть 1 комментарий

@solidshake, сборка на 2011-3 это худшее что со мной случалось. Я столько проблем наелась с X99...

  Развернуть 1 комментарий

@Roniakia, хм, а поделитесь?

Где брали, что случилось?

  Развернуть 1 комментарий

@KiEwsD6gHcJanH5P, собирала несколько лет назад на 6800k+msi sli plus.
Все было плюс минус неплохо пока не пришел мелтдаун и фиксы для него. После этого начались проблемы с обновлением софта вроде биоса, с любым видом разгона и вообще стабильностью. То есть жизнь была только на базовых частотах которые мягко говоря низковаты для комфотной жизни. В этом году переехала на 5600X и счатью моему не было предела.

  Развернуть 1 комментарий

@Roniakia, прелесть сборки именно в дешивезне, а все остальное под вопросом.

Я на стоковой частоте сижу и проблем не испытываю.
Если цель выжать максимум - то райзен, конечно, поинтереснее (и подороже).

Я пк использую только для игр и кино, работаю на маке, поэтому до сих мор мощи хватает.

  Развернуть 1 комментарий
Pavel Kornienko , Senior Full Stack Developer 6 декабря 2021

У меня буквально пару недель назад таки дозрело желание обновить свой i5-4690k и 1060 на что-то более актуальное. Возможно не самое лучшее время, но сколько еще ждать не понятно. Ждал релиза нового поколения синих, но чет меня не впечатлило. Требования были похожие - быстрые билды, локальный кубер и всякие девелоперские штуки, плюс игори в 2k. В итоге собрал вот такой сетап:

  • ЦП AMD Ryzen 9 5950X
  • ОЗУ Kingston Fury RGB 64GB DDR4 HX436C18FB3AK2/64
  • Память Samsung SSD 980 Pro M.2 2tb
  • Мать ASUS ROG CROSSHAIR VIII HERO(WI-FI)
  • Охлаждение ЦП водянка NZXT Kraken Z73
  • Видеокарта MSI GeForce RTX 3080 Ti GAMING X TRIO
  • Блок питания be quiet! Dark Power 12
  • Корпус NZXT H710 CA-H710B-W1 White/Black

Заказал на CU все кроме корпуса и матери (доставка+растоможка этих штук перебила выгоду), по цене вышло 295к + 42к растоможка. Мать и корпус вышли 44к. У нас вышло бы далеко за 450, плюс не все бы удалось найти в наличии. Но имхо это топ топский для десктопа, хватит на 5 лет с лихвой

  Развернуть 1 комментарий

Один из годных вариантов для веб разработки — ноутбуки от System76: https://system76.com/laptops

Цены от $1200, конфигурировать можно самому прямо на сайте, итоговая цена зависит от конфигурации.

Есть ещё линейки десктопных ПК, там можно собрать вполне мощный вариант под любой форм-фактор, например: https://system76.com/desktops/thelio-mira-b1/configure

Можно взять что-то типа Thelio Mega, с 64-ядерным Threadripper 3, 256 Гб ОЗУ и прочими ништяками.

Все десктопы/ноутбуки System76 поставляются с операционкой Pop_OS, это форк Ubuntu Linux. При желании, конечно можно установить Windows или другой дистрибутив Linux.

Из минусов — доставка. Если не живёшь в США/Канаде/ЕС, будет очень сложно доставить. Этот момент надо напрямую обговорить с саппортом.

  Развернуть 1 комментарий

@git,

ноутбуки от System76

мониторы там увы фуллхд срань без возможности взять что-то получше

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, не знаю, не заказывал. Монитор можно взять отдельно - в конфигураторе выбираешь нужен ли монитор или нет.

  Развернуть 1 комментарий

@git, в ноутбуке-то дисплей важен тоже, а его так просто не поменять)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, а, ты про ноутбучный дисплей. Уточняй. А с чего ты решил что монитор - «срань»? Пользовался ноутом system76?

  Развернуть 1 комментарий

@git, потому что там 1920х1080, потому и срань :)

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, не вижу ничего плохого в этом разрешении. Стандартное для ноутбука. Что тебя смущает?

  Развернуть 1 комментарий

@git, но это плохое разрешение, которое пора оставить в 2013 году. Сейчас нужно чтобы ноутбук хотя бы приближался к ppi высокой плотности, лучше всего минимум от 200

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, не душни и будь пирожком ❤️

Насчёт 200ppi и 2013 года — полная глупость. Это твои личные хотелки, не имеющие отношения к объективной реальности и ожиданиям покупателей ноутбуков. Автор поста указывает следующее: нужно чтобы ноутбук тянул 1-2 4К монитора. Предполагается, что человек будет пользоваться внешними мониторами для работы, а экран ноутбука станет дополнительным.

Из ноутбуков с высокой плотностью пикселей на дюйм (если бы такое требовалось автору), я бы посоветовал любой новый 16" МакБук с ретиной, это удобнее для работы на монодисплее, но совершенно не удобно для работы на нескольких.

  Развернуть 1 комментарий

@Kirk, плюсую. фхд на 15'' - шлак. не понимаю как люди, привыкшие к идеальному рендеру шрифтов на телефонах, смотрят на лесенку в венде/линуксах на этих устаревших динозаврах

  Развернуть 1 комментарий

мониторы там тоже фулхд срань

  Развернуть 1 комментарий

tl;dr макбук?

Я бы задал вопрос так: "а нужно ли на этом компьютере ещё что-то, кроме работы и около-работы?" (читай: "игры"). Если да - то либо смотреть советы выше насчет десктопных конфигов, либо посмотреть в сторону ноутбуков с подключаемыми дискретными видео. Например, видел недавно вот такой ноут с внешней 3080 в комплекте: https://ru.store.asus.com/notebooks/rog_flow/gv301qh_k5255t

Ну, а если играться не хочется (или есть приставки), то тогда, имхо, твой выбор - это макбук на M1 Pro/Max. Я месяц назад взял себе 16" на M1 Max вместо late 2018 на i9 - и всё ещё неистово кайфую от него. Он и правда настолько хорош, насколько о нём пишут. Если работать без внешних мониторов, то чёлку перестаёшь замечать минут через пять, а 120 герц и правда радуют глаз. А если подключать внешние мониторы (которых теперь, кстати, можно >1, в отличие от ноутов с обычным М1), то... какая разница?

Кстати, этот М1 Мах не греется. Практически. Я на нём запустил X-Plane - и получил 45-50fps на одном экране и около 25 на двух. И с такой нагрузкой (а мне кажется, что авиасим - довольно серьёзная нагрузка) он даже не включил кулера.

А, ну и да, опция на 64гб рам таки есть, но нафига столько надо - я не оч понимаю. Вроде как 32гб должно хватить всем... но это неточно.

  Развернуть 1 комментарий

@en_austin, не греется или не шумит?)
Розетка как раз говорила, что он не шумит, но на коленях при этом его держать невозможно

По тестам он довольно поздно врубает кулеры, возможно так настроили в угоду акустическому комфорту.

PS конфиг хорош

  Развернуть 1 комментарий

@it-vinogradov, И то, и то. Он еле тёплый. Впрочем, возможно, надо его погонять подольше и посмотреть :)

PS конфиг хорош

Спасибо! Торгану тогда полной фоткой с нормальным балансом белого :)

  Развернуть 1 комментарий

@en_austin, левша?)

  Развернуть 1 комментарий

@KiEwsD6gHcJanH5P, неа. А почему ты так подумал?)

  Развернуть 1 комментарий

@en_austin, я постоянно работаю с блокнонтом (раньше А5 а теперь все А4), и прям мучаюсь, что его некуда класть.

Поэтому, конечно, заметил твой и обратил, где он лежит)!

Сейчас вот так))

  Развернуть 1 комментарий
Slava Vinogradov , Senior Frontend (NodeJS sometimes) Developer 6 декабря 2021

Если вы маковод и готовы работать на десктопе - то можно рассмотреть Imac 27 2020

Взял себе в прошлом декабре конфиг: 27' 5k display, i7 10770k 8core, 64 ram, 1 tb ssd, radeon 5500xt 8gb кажется.
В будущем можно досыпать 128 гигов оперативки (штатно, без разбора и отклеивания матрицы)

Мое мнение - для веб разработки это конфиг лет на 5 минимум.

Шикарная матрица, отличная производительность, тишина за счет мощного процессора, универсальность (хотите игры - пожалуйста, можно винду накатить, я так с джойстиком учился летать во флайтсиме, хотите делать видео с путешествий - пожалуйста), отсутствие проводов (у меня был подключен ethernet + usb от ИБП, но все прячется так, что визуально проводов не видно).

Также большой плюс, что ты покупаешь сразу все (монитор, клавиатура, трекпад) - как бы да, не повыбираешь особо, зато все сразу входит в цену и это довольно-таки выгодно (на фоне 30к рублей за набор клавиатура + трекпад сейчас)

Если брать сейчас или в ближайшее будущее, я вижу 2 варианта:

  1. Подождать Imac27 на ARM чипе. Я думаю, что там будет стоять тот же m1 pro / max и покажут его либо весной, либо следующей осенью). Он будет производительнее imac 2020 на интел, но и стоить он будет как самолет. В лучшем случае - как ноутбук pro 16 с таким же конфигом.
  2. Взять imac на интел на авито, в целом, варианты есть и относительно цены текущих маков (а уж если посчитать macbook pro 16 на m1 max и 64 памяти) - можно сэкономить пару сотен тысяч.

PS. КСТАТИ ПРОДАМ АЙМАК :D т.к. купил air вместо стационарного решения, не могу долго сидеть за столом, если вдруг кому нужно))
PSS. Текст выше - не рекламный, возьму себе imac, когда перееду в свой дом и будет иметь смысл иметь ноут + стационарник, я тащусь с сочетания воздушности и производительности)

  Развернуть 1 комментарий

Могу ошибаться, но хуанан и стабильность слова несовместимые, что там выкинет китайская мать спаянная на коленке даже сами киты не знают)))
Почему бы просто не взять i7-i9, Ryzen 7-9 и не кайфовать?

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб