Трактор
Ребята привет!
Получил я оффер от Accenture. В Дюссельдорф. Вот цифры.
У меня не так много опыта, всего 2 года в IT, пишу на Java. Уровень Инглиша B1, немецкий ноль, пару дней назад начал учить. Выход оговорили в сроки ноябрь-декабрь.
По моим подсчетам, если считать base salary голую net остается 3000-3300. Если с надбавками
3500-3700 максимум. В письме рекрутер писал The Health Insurance will be paid 50% by you and 50% by Accenture as your employer. Но я не понял как это высчитать в калькуляторе. Так что может чуть больше выйдет (хотелось бы).
Главная цель: посмотреть как там живут, поучить языки, пообщаться с носителями, сменить обстановку, узнать что то новое и попутешествовать по европе, по выходным, праздникам и в отпуске.
По расходам закладываю: 1000 на аренду, 500 коммуналка платежи и прочее, 700 еда. При самом плохом сценарии остается 800 на карманы. С такими деньгами, как мне кажется о путешествиях можно забыть, разве что на велике до соседней деревни.
Но если подключить заработок жены – она дизайнер интерьеров, с хорошим опытом около 5 лет. Делает крутые проекты, работает на студию и не плохо зарабатывает по российским меркам. Пока английский у нее на уровне школы, никакой короче. Поэтому думает работать после переезда также на Россию, удалено. Зп чернуха. Планируем переводить деньги ежемесечно через корону или другие системы.
Если с деньгами из России срастётся, то около 3000 останется. С такой денежкой я думаю уже можно не париться по поводу того, хватит ли на путешествия или нет. Может даже еще и останется что то отложить.
Итого: Хотелось бы услышать в комментах ваше мнение по поводу такого предложения. Хватит ли таких денег на достойное существование и главное путешествия! Или лучше поднакопить опыта и попробовать заскочить на более высокую ЗП?
Ну, слушай, сейчас не тот случай, когда нужно ворочать носом и выбирать себе зарплаты. Учитывая, что у тебя X лет опыта и Y знания языка - это очень даже хорошие цифры, тут местные даже за меньшее работают. Уважай то, что предлагают!
Мы тут с 4-мя детьми живем на меньшие цифры и всему рады и нам все хватает. Ты пойми, это Германия, она лучше во всем, поэтому надо ехать в любом случае
Бери и лети. Если нет детей — прорвётесь.
Через год работы на Accenture, находясь официально в Германии и имея 3+ лет опыта энтерпрайз-разработки на Java, тебя будут атаковать рекрутеры всех мастей и ты легко получишь оффер на 20-30% больше и сможешь либо выровнять зарплату в Accenture, либо перейти в другую компанию. При переходе ещё и welcome-bonus какой можно будет попробовать попросить, типа вот этого твоего Signing-bonus сейчас.
Дюссельдорф в этом смысле не самый плохой город Германии afaik: не самый дорогой по аренде (можно же смотреть и пригороды), но в то же время не самый пустой по числу ИТ-компаний.
В Дюссельдорфе нанимают понаехов: Мерседес, SAP, Сименс, ДеливериХиро, Шенкер, Оракл, NTT DATA, EPAM :)
Привет, ты задал хороший вопрос. Я сейчас спросила своего мужа (он в фаанг работает), и он сказал, что эти цифры немного маловаты для твоего уровня, хотя мне кажется, что нормально (но я сама не работаю в айти, поэтому не знаю). Мы живем в центре города (очень классная квартира) и нам бы с арендой могло бы не хватить таких цифр, но можно найти и не в центре и не в столице, посмотри землю Бранденбург или Тюрингию, если удаленка разрешена. Еще можно потом попросить повышение или другую работу найти на большую зп (это так в чатах часто пишут, я там это прочитала, но в фаанг, муж сказал, так лучше не делать). Короче все в твоих руках
ну 54к это вообще мало, сейчас в германии уже 100к давно не деньги. Будешь 2/3 зп отдавать и собирать чеки из лидла. Не знаю, как для тебя, но как по мне это унижение, если бы знал заранее, не поехал бы сюда. И вообще из-за того, что люди соглашаются на такие зп, работадатели и дальше продолжает недоплачивают в германии.
вот короче список нормальных компаний, где дают шестизнак, можешь попробовать найти там хоть немного норм зп, чтобы после уплаты налогов хотя бы на денер оставалось и другие айтишники уважали
(Facebook, Google, Apple, Amazon, Shopify, Reddit, Databricks, Doordash, Spotify, Hashicorp, Elastic, Snowflake, SoundHound, Stripe, Datadog, New Relic, GitHub, Gitlab, Docker, Twilio, Yelp, Twitch, Mozilla, Kraken, Binance, Revolut, Kyte, Wayfair, OLX, Indeed, ArgoAI, Nvidia, Tesla, Fastly, Palantir, Lyft, SeatGeek, HubSpot, TradeRepublic)
Такие вопросы для меня — это что-то на богатом.
Вот так можно жить в небольшом городе в Западной Германии на 800 евро в месяц. Ну, окей, таблица из 2017–2018, ещё максимум 20% на инфляцию — сейчас это было бы 960 евро в месяц от силы.
Даже если вы с женой будете жить на одну твою зарплату — на 1500 нетто в месяц на человека спокойно можно жить и путешествовать. Особенно если пользоваться опциями для удешевления путешествий (BahnCard, SommerTicket, ваучеры на фликсбус, вписки вместо отелей и т.п.).
Это норма: все немецкие государственные страховки (а у вас будет такая, если есть обычный рабочий договор) так и работают - от цифры brutto зп месячной зависит.
А отвечая на вопрос глобально: да, могло бы быть и больше, пожалуй, но:
Удачи!
Да - хватит, и нет - не хватит.
Есть люди которые живут на 40к в год в Германии (и даже Берлине), есть которыми 70к кажется зарплатой нищих бомжей на которую даже денер не купить нормальный.
Все очень-очень-очень сильно зависит от твоих запросов, пожеланий, образа жизни и еще хуевой тучи факторов :)
Если очень большой расчет на перевод из РФ в Германию, я бы посоветовал сильно ресерчить этот вопрос. Сейчас очевидных и надежных путей нет, а самый популярный это прокси счета в банках СНГ стран (где тоже халявные открытия счетов кончаются).
Поддерживаю @DaniilOlshevskiy.
Если хочется переехать - оффер супер, однозначно надо брать.
На эти деньги, however, как вы сами правильно сказали, путешествовать невозможно, и возможно только тусить в своём городе за еду и грустно наблюдать за бытием более богатых коллег.
Поэтому переезжайте и собеседуйтесь уже на месте в нормальные компании, так-то в условиях кризиса и как шанс получить немецкий внж такой оффер - хорошая сделка.
Давайте обсуждать Эрланген!!!
Тебе нужно определиться что такое "путешествия" и "достойное существование". У меня в жизни две противоположные ситуации были по очереди: сначала я получал больше, чем 53k, но времени на путешествия не было. Потом я перестал работать и зарабатывать, объездил на машине мест на жизнь вперед. Денег за это время не прибыло и не убыло. Что-то типа "путешествия" получилось на пару лет, вполне "достойно просуществовал" их.
Смотреть на мир можно с любыми деньгами, единственный ресурс после 25-30 лет, который стоит измерять - твое время.
Разделю свой коммент на две части:
Однозначно можно больше и даже не на галеру. Согласно зарплатному опросу, base pay мидла в Германии крутится где-то вокруг 70к.
Я с 2 годами C#, 1.5 котлина и B2 курильщика получил 70к бейз, потом еще доторговал 11.5k sign in бонуса и релокационный пакет. (А через пару недель эта компания объявила о сокращениях, хех)
Рынок все еще горячий, так что 65к вполне реальная цифра.
Почему нужно больше:
Очень много новых понаехов, временное жилье сейчас стоит 1.5-2 тысячи евро в месяц + депозит ~1-2 тысячи, который возвращают не сразу. Долгосрочное жилье действительно может стоить около 1000, но плюс депозит примерно 3к и кухня с прочей мелочью еще 5-7. Сколько будет стоить коммуналка этой зимой - большой вопрос, я для себя нарисовал цифру в 300-500. На регулярную возможность отправлять себе черную зп жены втихаря от немецкой налоговой я бы не сильно надеялся, так что либо крипта, либо самозанятость.
Desclimer: Живу в Германии почти 15 лет (переехал, когда было 22 года, работаю в IT)
Для опыта работы 2 года и B1 английским для Германии 61 000€ хорошая зарплата. В Düsseldorf должно быть хорошее качество стоимости жизни к ее качеству (продукты везде одинаково стоят, аренда не такая высокая)
Accenture не самый лучший работодатель (как наверное все из тройки самых крупных по Германии). Слышал nickname Accidenture у них. Может получится, что бонус весь не получите и в году brutto будет меньше. Если вам работодатель не понравится, то можете всегда на места начать поиски нового.
P.S.: Ссылка на зарплаты: https://www.asdcode.de/2022/02/it-salary-survey-december-2021.html
P.P.S.: мне кажется, те кто говорят, что зарплата маленькая сравнивают со своей будучи Senior Level. Что не правильно. Плюс B1 английского маловато будет (будете объясняться в вперемешку на пальцах. Например, чтобы учиться в универе нужен С1 в большинстве случаев).
Заходи в наши телеграмм чатики и задай вопрос там!
Например в Берлин или Тех или Трактор
воть ссылочка https://vas3k.club/network/
https://www.tupa-germania.ru/nalogi/nalogi-rabota-za-granitsey.html
второе видео особенно
Это Западная Германия! Однозначно, это мало и стоит поднять хотя бы до 70-75к в год + у тебя будет 1 класс налогов как минимум один год.