Детские садики в Германии

 Публичный пост

Привет!

Вопрос звучит просто и коротко - "Как выбрать детский садик в Германии если ты тревожный пирожок?"
Внутри этого вопроса - много подводных камней, например:

  • Стоит ли привязывать выбор жилья к выбору садика? Или можно в любом районе найти садик?
  • Как выбирать садик - где посмотреть отзывы, кроме гугл карт?
  • Как происходит коммуникация с садиком - ехать, писать, звонить?
  • Насколько сильно отличаются полу-государственные и государственные садики?
  • Если поселиться в глуши - возьмут в садик в ближайшем городе?

В нашем конкретном случае речь будет про Гамбург, но возможно есть вещи, универсальные по стране.

16 комментариев 👇
  1. От выбора района может зависеть трудность поисков. В некоторых районах с местами хуже, чем в других. По Берлинскому опыту от района может ещё зависеть среднее время закрытия садиков. А так без большой разницы.
  2. Пообщавшись с директором. Это лучший совет, который мне давали на эту тему. От директора в садике зависит многое. После общения с нашей я точно знала, что мы не будем их спрашивать, есть ли у них место, мы будем спрашивать, сколько нужно ждать до момента, когда у них освободится для нас место. С остальными директорами у меня не "ёкнуло". О выборе за 5 лет не пожалели.
  3. По-разному. Какие-то устраивают Besichtigung-и, какие-то предпочитают имейлы, каким-то можно только звонить.
  4. Ни на сколько. См. пункт про директора. Единственное более-менее гарантированное преимущество частных - они, скорее всего, не будут бастовать.
  5. Гутшайн привязан к земле, вроде как. Для Берлина важно, всё ещё Берлин или уже Бранденбург.
  Развернуть 1 комментарий

Я из Берлина, поделюсь своим опытом. Он, возможно, не будет полностью релевантным для Гамбурга, но какие-то параллели точно можно будет провести.

Входные данные: 2 ребенка - близнецы, год от роду. Мы с женой по-немецки можем только шницель заказать =)

  • Стоит поискать какой-то агрегатор дет.садов. Хоть немцы не очень умеют в цифру, что-то вполне может быть в Берлине есть kita-navigator Там даже можно подать заявку, но, как показала практика, садики их не смотрят. Мы писали на мэйлы и звонили.
  • Также можно обратиться в местное управление по делам молодежи (он же Jugendamt) Им можно написать с просьбой помочь с поиском дет.сада / дневной няни (Tagesmutter). В нашем случае они скинули список из нескольких вариантов, где были свободны места, мы туда обратились, но там было доступно только одно место для ребенка, что нам не подходило.
  • В каждой земле по-разному, но обязательно узнайте как у вас обстоят дела с ваучерами на дет.сад, есть ли он вообще или какая альтернатива. В Берлине, без него в садик не возьмут, за исключением частных, за свои деньги, но они как правило очень дорогие. (1.5к + за ребенка в месяц)
  • По местоположению никаких ограничений нету, хоть на другом конце города, тут все от личного удобства зависит, мы нашли садик в 20 минутах на автобусе от дома.
  • Полу-государственные и государственные садики не сильно отличаются в плане ухода за детьми, если не брать прям совсем элитные, по-сути закрытые детские клубы, как британские частные школы. =) Сильнее отличаются садики и дневные няни. Во втором случае чуть более индивидуальный подход получается, в силу небольшого количества детей на одного педагога, и программа у детей может быть не такой богатой и наполненной. А в остальном все так же. Садики можно выбирать следуя любому принципу.
  • Проще всего найти место в садике с августа - сентября, в это время освобождается много мест, т.к. дети меняют садики на другой возраст и переходят в школу.

Ну и последнее, настраивайтесь потратить на поиск пару месяцев. В нашем случае это заняло 2.5 месяца, и это еще быстро учитывая, что у нас двойня. Для одного ребенка все чуть быстрее =)

  Развернуть 1 комментарий

@tema_man, о, спасибо!
Скажи плз, а ты пишешь, что "Сильнее отличаются садики и дневные няни. Во втором случае чуть более индивидуальный подход получается, в силу небольшого количества детей на одного педагога, и программа у детей может быть не такой богатой и наполненной". То есть с няней не такая насыщенная программа? Няни (tagesmutter) у них вообще какие скиллы? Типа посидеть с малышом? Или, например, она может какие-то развивашки с ним поделать?

Можешь чуть подробнее про ваучер написать? Сначала я подумал, что это про компенсацию стоимости Kita от государства (в Гамбурге вроде бы, как мы поняли, ты не заплатишь больше 126eur за государственный) - но, похоже, что-то другое?

  Развернуть 1 комментарий

@ethreal, Tagesmutter это как мини детский сад. У них может быть до 5 детей на одного человека. Воспитатели должны быть с педагогическим образованием. Они полностью выполняют все функции садика. Т.е. приводишь туда детей утром, их кормят, (завтрак, обед, перекус) умывают, водят гулять, играют, обучают и укладывают на дневной сон. В садах еще могут быть всякие выездные события (экскурсии, прогулки и т.п.) и приглашенные специалисты музыканты и пр. у Tagesmutter они тоже есть, но реже.

Ваучеры они по разному работают, в Берлине они почти полностью покрывают дет.сад, за родителями остается только 23 евро за питание и еще опционально до 90 евро на всякие доп. услуги вроде дополнительного питания или тех самых выездных мероприятий. Он наывается kita-gutschein в каждой земле работает по разному. Слышал, что в Баварии вместо него просто деньгами доплачивают) В нашем случае он выдается на разное количество часов, от 4 до 9 в зависимости от нужд и количества работающих взрослых в семье. Жена пока не работает, поэтому ваучер максимум на 7 часов только доступен.

Мы его запрашивали через сайт, но там тоже через жопу бумажную почту пришлось еще переписываться. По сути на сайте просто заполняешь анкету, он тебе выдает пдф, которую нужно распечатать и отправить в тот же Jugendamt вместе с другими документами)

З.Ы. kita - сокращение от kindertagespflege :) стоит использовать это слова при поиске в гугле.

  Развернуть 1 комментарий

@tema_man, о, кайф. Я то был уверен, что Tagesmutter это чисто как "няня" тут.

  Развернуть 1 комментарий

@ethreal, Ну вот да, мы тоже не сразу с этим разобрались) Многие предпочитают Tagesmutter садику из-за меньшего количества людей. Так меньше стресса для ребенка, но это еще зависит от самого ребенка. Наши супер общительные и им очень нравится быть в саду, хоть там тоже не очень большая группа. Максимум было 8 детей и 6 воспитателей на них =) Но это во время адаптации, чтобы дети со всеми воспитателями познакомились. В обычной рутине педагоги чуть более равномерно распределены.

Всего в нашем саду будет 46 детей и все будут разделены на небольшие группы по 6-8 человек. Садик новый, открылся только в мае, еще не все группы полностью укомплектованы. По-сути сейчас тоже своего роде индивидуальный подход получается)

  Развернуть 1 комментарий

Привет!
Место действия Берлин

После переезда я хотела как можно быстрее выйти на работу, поэтому муж написал скрипт, скрипт отправил письма в 400 садиков (все во вменяемом радиусе от тогдашней квартиры и работы)

Сразу нам ответили два садика, в течение месяца ещё около 10 штук.
Мы выбрали один из двух, и он нам так понравился, что мы уже переехали давно и работы поменяли, а в садик ездим тот же и даже младшего думаем туда отдать.

  Развернуть 1 комментарий

@YuliaQA, звучит, как хороший план :) А откуда муж сграббил адреса? С того же kita-navigator? Или с карт?

  Развернуть 1 комментарий

@ethreal, кита-навигатор тогда еще не существовал, он где-то на berlin.de сортировал садики по индексам и парсил, насколько я помню, сейчас интерфейс уже поменялся

  Развернуть 1 комментарий

@YuliaQA, и вот еще вопросы созрели. Например, когда садик отвечает, что можно к ним. Типа приходишь на экскурсию знакомиться? У них такое принято? В какой момент становится понятно про внутренний уклад (питание, занятие и др.), стоимость, какой воспитатель будет?

  Развернуть 1 комментарий

@ethreal, да, мы приходили знакомиться и смотреть садик.

  Развернуть 1 комментарий

@YuliaQA, супер. И типа должен быть обоюдный match, да?

  Развернуть 1 комментарий

@ethreal, да нет, нам предложили место, и при знакомстве не отказали бы, как я понимаю.

Это мероприятие больше для нас было

  Развернуть 1 комментарий
Maximus Электрический инженер 11 июля 2022

Я добавлю один не очень известный момент из закона о воспитании/развитии детей (Kinderförderungsgesetz = KiFöG):

  • примерно со второй половины 2013 года государство обязано предоставить место в детсаду любому и каждому ребёнку старше 1 года, если родители не смогли найти таковое место.

Естественно, в законе нет гарантии, что детсад будет рядом с местом жительства — но он должен быть в этом же городе, если говорить о крупных населённых пунктах. ;)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, так же нет гарантии, что он будет стоить разумных денег. Вот, например, история про то, что работающие родители нашли место только в приватных ясельках за 1200 евро в месяц, подали в суд на город, чтобы тот оплатил разницу и проиграли. https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.kitakosten-landgericht-gibt-stadt-stuttgart-recht-familie-muss-teurere-kita-selber-zahlen.0636f68a-4048-4c42-9006-87a4c303363d.html

  Развернуть 1 комментарий

@Olga, дык, блин, понятно, что всякое может случиться.

Но обычно всё же нормально срабатывает. 🤗

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб