Насколько для вас важны плюшки от работодателя?

 Публичный пост

Привет.
В каждой второй инженерной вакансии вижу, что компании предлагают всякие штуки вдовесок к зарплате.

Ладно, если это опционы — да и то, когда их там еще обкэшить можно будет.
Но часто вижу ДМС, ноут, проездные на троллейбус или такси, подписки на английский/порнхаб/нетфликс/спортзал etc.

Это меня немного удивляет — неужели это работает, в смысле, неужели это делает вакансии привлекательней?

Как у вас?
Чувствуете приятные ощущения в груди, когда читаете про кепочку в подарок и печеньки?
Какие плюшки важны для вас, а какие — нет?

75 комментариев 👇
Вастрик , Блогер, питонист, мизантроп 26 августа в 14:03

Плюшки не увеличивают налоговую базу — в этом их главное превосходство.

Возможность 4-дневной рабочей недели или слетать на конфу в США за счет компании, например, мне куда интереснее очередных +300 евро к зарплате, 200 из которых все равно заберет государство.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, плюсану сюда. У моего работодателя большинство фишек - это легальный уход от налогов. Чтобы дать мне 500 евро к ЗП - работодателю надо потратить 1500. А в виде спорт бенефита - ровно 500, то же касается learning budget и других приколов.

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, даже больше скажу, работодатель вычитает эти плюшки уже из своих налогов, так что для него они не просто стоят дешевле, а вообще могут быть бесплатны.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, если бы везде так просто было. IRS вон давно пронюхали, что плюшками можно здорово снизить налоги, и теперь можно разве что водички бесплатно (за счёт работодателя) попить, остальное все в налоговую базу сотруднику падает.

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, а в Швеции тоже есть какой-то универсальный спорт-бенефит? В Чехии он называется multisport card и действует в каких-то сотнях заведений любой направленности с некоторыми ограничениями, типа не более 2 использований в день.

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, тут немного иначе - работодатель может компенсировать тебе определенную сумму денег в год на штуки связанные со спортом и здоровьем. Эта сумма не облагается налогом.

Система такая - идешь, занимаешься спортом, платишь. Потом высылаешь чек работодателю и тебе возмещают расходы в зарплату.

Там есть определенные замороченные правила, что можно возместить само занятие спортом, но вот аренду экипировки для спорта уже нельзя. Туда так же входят всякие массажи и хиропрактики.

Раньше был большой список того, что подпадает под этот вычет, но сейчас упростили правила и вроде как работодатель сам решает, относится ли твой расход к спорту и здоровью

Если прям хочется деталей https://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteochinkomst/formaner/personalvardmotionoc hfriskvard.4.7459477810df5bccdd4800014540.htm

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, ага, спасибо, понял. Чешская система выглядит более удобной для спонтанных занятий: вообще ничего не делаешь, просто приходишь и спортуешь)

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, в Финке почти все плюшки кроме командировок и прочей рабочей необходимости попадают под подоходный налог 😢

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, в Эстонии и в Швейцарии тоже. Там есть небольшие лимиты, но вообще это просто нематериальная компенсация, которая увеличивает налоговую базу зарплаты.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, в Великобритании большинство плюшек - это taxable benefit. Увеличивает налоговую базу

  Развернуть 1 комментарий

@ybeltrikov, Можешь привести пример?

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, В Дании такое. У меня телефон и интернет оплачивается работой, но мне это в зп кидается.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, например, private medical insurance: You usually pay tax on the cost of the insurance premiums if your employer pays for your medical insurance.
Работодатель даст форму P11D, в которой покажет суммы.

https://www.gov.uk/tax-company-benefits/other-company-benefits-youll-pay-tax-on

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, по комментам собрал: в США, Великобритании, Дании, Финляндии плюшки входят в налоговую базу сотрудника. А где не входят, в одной Германии что ли?

  Развернуть 1 комментарий

@felagund, поэтому я всегда воздерживаюсь рисерча по комментариям и спрашиваю конкретные примеры.

Вот пример выше с телефоном, который кидается в зарплату. Это действительно получается денежный бенефит. Если бы компания просто дала человеку телефон и платила за него сама — это бы уже никак не влияло на налоговую базу, а компания бы вычитала его из налогов.

В каждом примере выше можно копнуть дальше и найти, что «тупо доп бабло» выдается за бенефит. Нет, это наебалово от бухгалтерии, которая не разобралась как правильно :)

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, не совсем понял. Вы имеете в виду, что в примерах выше несмотря на то, что стоимость плюшки добавляется к налоговой базе сотрудника, это все равно выгоднее, чем вместо плюшки добавлять аналогичную сумму к зп? (чисто количественную выгоду имею в виду, не рассматриваем для простоты экономию времени на самостоятельный выбор, покупку итп).

  Развернуть 1 комментарий

@felagund, не, смотри, в оригинальном своем сообщении я имел в виду, что «плюшки» прекрасны тем, что не увеличивают налоговую базу и ими можно очень неплохо так жонглировать, что может быть выгодно всем.

Так можно нахаляву получить новый стол, стул для хоумофиса, новый ноутбук каждые 3 года, кучу телефонов любых производителей, книжек накупить целый шкаф, подписку на Вастрик.Клуб, визу в США. У меня вон знакомому машину аж целую дали и бензин на неё оплачивают. Перечислять можно еще долго.

В реплаях же начали говорить «а у меня не так», на что я тактично промолчал, ведь что я могу ответить? Идите к HRам и объясните им, что они неправильно налоги считают и можно эффективнее? Да не моё это дело :)

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, нужно обладать уровнем social skills, недоступным многим айтишникам) Но в целом рекомендация хорошая! Совсем гибким было бы выдавать каждый месяц hr сумму того, что ты накупил, на что можно уменьшить налоговую базу, и уменьшать на эту сумму зарплату. Но наверное компании такое непросто организовать. А вот ИПшники в некоторых странах как я понимаю квартиры и машины умудряются покупать в счет затрат ИП и уменьшать таким образом налоговую базу, не говоря уже обо все остальном.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, не совсем так. Давай я приведу в пример эстонское законодательство, т.к. лучше адаптирует практики ЕС, в сравнении со швейцарским.

Итак, я эстонская фирма, хочу предлагать работникам спортзал за счёт работодателя.

Закон говорит, что чтобы это делать я должен:

  1. предлагать льготу ВСЕМ сотрудникам сразу — невзирая на стаж в компании, роль, грейд или что там ещё. Избранно предлагать нельзя.
  2. максимально безналогово можно компенсировать до 100 евро в квартал (т.е. по 33,33 в месяц) — уже включая НСО (налог с оборота) 20%. То есть — до 27.78 евро в месяц без налога.
  3. входящий НСО с этих счетов не идёт в зачёт, то есть не подлежит возврату. Я его как работодатель теряю попросту (но он всё равно меньше 33% налога с зарплаты, так что ОК).

Теперь следи за руками. Вход в спортклуб с бассейном в Таллинне стоит, например, 155 евро в квартал (https://www.kalevspa.ee/ee/spordiklubi/hinnakiri/).

Значит, если мой сотрудник хочет ходить в этот спортзал, я у него из зарплаты должен вычесть 55 евро в квартал на момент выплаты. Но т.е. я хороший работодатель, я конечно хочу оплачивать весь счёт сам.

В этом случае 55 евро сверху лимита означают т.е. "спецльготу" сотруднику — то есть нематериальное вознаграждение. И с этих 55 евро я как работодатель должен заплатить налогов как с зарплаты в пользу государства. Только я плачУ "за себя и за того парня":

  • подоходный налог 13.75
  • социальный/медицинский налог 22.69

ИТОГО: 36.44 евро.

Таким образом, спортзал обходится мне, работодателю, в 191.44 евро.

Конечно, это гораздо дешевле, чем просто дать сотруднику 155 евро прибавки к зарплате, чтобы он сам себе спортзал оплатил.

Увеличение зарплату "чистыми" на 155 евро работодателю в Эстонии обойдётся в 269 евро. То есть спецльгота позволяет сэкономить по 77,50 евро в квартал.

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, спасибо за калькуляцию, я конечно преувеличил с «бесплатностью» для простоты, средняя по больнице выгода всегда получается «примерно на величину налога в стране». Чем выше налоги — тем выгоднее давать бенефиты, чем ниже — тем проще отсыпать баблом.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, Англия - это не Германия, тут нет параграфа на каждый чих. Много где рулит сложившаяся практика, да и деталей слишком много.
Дали б тебе денег на любые улучшения дома - заплатишь налоги. Проводят через экспенсы - не заплатишь.
В каждом конкретном случае - это договоренности с работодателем, налоговой системой и тд. В таком контексте говорить, что плюшки не увеличивают налоговую базу - обобщение. Какие-то увеличивают, какие-то нет, ещё и от страны зависит.
Частная медицинская страховка - это практически всегда налоги

  Развернуть 1 комментарий

@ybeltrikov, вот буквально вчера бомбил, что мне начали на работе оплачивать страховку медицинскую и моя зп упала на 60 фунтов так как налог :(

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, одна из очень распространённых плюшек в Чехии — талоны на еду (stravenky). Наверное, каждый легальный работодатель предлагает. Есть целые компании, которые занимаются администрированием и диджитализацией этой сферы. Нолог на них для компании вроде бы отрицательный как раз.

  Развернуть 1 комментарий

Принесу немного из-за пределов уютного ИТ)
Теплый туалет с бумагой - реально редкая плюшка, а если там ещё и убирают - то вообще топ.
Кондиционер в офисе и нормальная вентиляция - очень существенная плюшка.
Нормальный кофе (не растворимый), на который не надо скидываться - круто!
Комната где можно спокойно съесть свой обед - дайте две, но не везде есть хотя бы одна.

Плюшки очень очень важны, потому что к деньгам привыкаешь и их всё равно становится мало. (Ну или мне просто никогда нормальных какосеков не предлагали). А комфорт на работе и уважительное отношение за деньги не купишь. Плюс, как многие здесь уже заметили - за "свои" я никогда не купил бы нормальную медицинскую страховку и курсы иностранного языка, потратил бы на другое. А так оно уже есть, надо пользоваться

  Развернуть 1 комментарий

@FEARmeR, у меня флешбэки с матмеха СПбГУ, где в туалетах тупо отсутствовала горячая вода. Даже смесителя не стоит, просто кран как в саду. В ВШЭ в Питере тоже в туалетах в новом здании не было центральной горячей воды, так они сразу бойлеры повесили.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, Ну вот во многих конторах, по крайней мере в Питере где мне доводилось бывать - ситуация примерно такая же. Про заводские цеха я вообще молчу, там адок отдельный, но всякие предприятия радиотехнической промышленности или конторы по торговле импортным оборудованиям часто укомплектованы подобным образом. Ситуации, где каждый инженер (а так же - ведущий инженер и главный инженер) носят с собой свои рулоны - смешная, но грустная)))

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, хех, буквально вчера пришла дочь и с возмущением заявила, что соседняя школа, куда они сходили в спортзал - люксус! В соседней школе есть тёплая вода, чистые, не текущие туалеты и даже душ. У них ничего этого в гимназии нет. Дело в Берлине происходит в 2022 году =)

  Развернуть 1 комментарий

@FEARmeR, но это же не плюшки, а нормальные условия труда, даже вне айти отсутвие комфорта на работе, это красный флаг.
Когда я работал на фабрике на которой 40 лет не было ремонта, даже там были чистые туалеты, раздевалки с душем и места для приёма пищи.

Если глянуть канал Все Работы Хороши, то к сожалению видно, что условиями многие пренебрегают, но стоит избегать таких места.
Там были и примеры нормального отношения к персоналу, например Леруа.

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg, Тут есть другая проблема - вне айти не за сотрудниками гоняются зачастую, а сотрудники за работой(

  Развернуть 1 комментарий
Egor Suvorov , Программист/преподаватель C++ 26 августа в 20:39

Делает сильно привлекательнее. Я до сих пор с лёгкой ностальгией вспоминаю прекрасные стажировки в крупных компаниях. Ключевое - за меня в огромном количестве областей уже подумали и выбрали довольно неплохие опции "по умолчанию". Если я сам попытаюсь всё это собрать, займёт кучу времени и нервов.

Трёхразовое питание в офисе - круто. Спокойно выбрал вкусное кафе, положил еды сколько хочешь. А не пытаешься платно перебирать все окрестные забегаловки с сэндвичами, чтобы найти вкусную, постоять в очереди, выйти-зайти в офис. И не надо думать все будни о том, что бы такого дома приготовить или заказать с доставкой на через 30-60 минут. Думаешь об этом только на выходных.

Компьютер работодателя точно будет мощнее любого моего, а так мне его ещё и не надо обслуживать, собирать, перевозить, настраивать. Пришёл и сразу всё работает, знай себе код пиши. В качестве бонуса получается физическое разделение данных: на рабочем нет личного, на личном рабочего. Никаких потенциальных юридических претензий. Со смартфоном аналогично.

Сюда же, кстати, хороший стол и кресло - я домой себе такое выбирать задолбаюсь, а в офисе уже выбрали что-то весьма неплохое.

Проездные, спортклуб и курсы - тоже хорошо. У меня полностью исчезают любые финансовые вопросы из уравнения "а надо ли мне оно". Надо - пользуюсь, не надо - не пользуюсь. Не устраивает качество - вот тогда могу найти своё.

Ну а ДМС в России, конечно, обязателен. Самостоятельно такие условия из страховых, кажется, и близко не выбить.

А вот swag и физические атрибуты скорее неинтересны. Хотя корзина с бесплатными проводами и прочей мелочёвкой в офисе - тема.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, очень интересно читать комментарий, который настолько противоположен твоему :-)

У меня комп не в пример мощнее, милее и заточеннее под меня, чем любой рабочий. Моё оборудованное рабочее место дома никогда не догнать никаким офисным потугам, не говоря уж о внешних мониторах, которые в конторах обычно прям г.

Так что спасибо за коммент, приятно быть в одном клубе со своими противоположностями.

  Развернуть 1 комментарий

@danik, я, вероятно, не очень привередливый. Например, 2x23" однозначно предпочитаю вместо 27", FullHD 60 Гц мне вполне хватает. 4к и 120/144 Гц прикольно, конечно, но зачем. Даже 32 гб оперативки в домашних условиях мне непонятно зачем.

  Развернуть 1 комментарий

Если работодатель оплачивает спортзал, то ты не оплачиваешь спортзал. На сэкономленные деньги можно купить себе несколько (порой) сотен (!!!) лет в вастрик клабе.

  Развернуть 1 комментарий

@mvasilyev, но ведь спортзал стоит мизерную часть от ЗП Синьора Разработчика. Если ему нужен абик в спортзал — он изи его купит.

Можно подумать об этом с другого конца — работодатель тратит фонд оплаты труда на штуки, которые нужны не всем, но за них на самом деле уплочено.
Иной человек мог бы сказать — "давайте-ка вы мне лучше эти деньги в карман положите, а я уж сам по своему разумению с ними разберусь"

  Развернуть 1 комментарий

@cheremovsky, но спортзал — это только один из примеров.

Не все в мире — синьоры разработчики. Есть некоторое количество миддлов и даже джунов. А еще есть вообще не айтишники. Так что соотношение перков к зарплате разное.

Вопрос же стоял — смотрите ли вы на фишки? Я — смотрю. Если там есть что-то, за что я сейчас плачу сам, а при выходе на эту работу я не буду платить, то я рассматриваю это как плюс. Пусть этот абонемент стоит 50 баксов в месяц, но тут 50 баксов, там 50 баксов — еще и без налогов, супер же!

  Развернуть 1 комментарий

@cheremovsky,

Если ему нужен абик в спортзал — он изи его купит.

Нет, потому что сначала я буду полтора года выбирать клуб, а только потом начну пробовать и разочаровываться, что всё не то. А если абонемент уже есть, то я как минимум сразу схожу посмотреть.

  Развернуть 1 комментарий

Постановка вопроса не совсем та. Все эти плюшки и не должны быть важны для тебя, они вообще-то важны для самой компании.

  • Многие услуги несут разную ценность для компании и сотрудника. Я бы например никогда не стал покупать ДМС, потом что я им пользовался раза два в жизни и для меня он бесполезен. Но мое время для компании стоит гораздо дороже, и для нее выгоднее заплатить за ДМС, зная, что в случае чего, я максимально быстро вернусь в строй, а не буду зависать где-то в очередях в поликлинике. То же самое с каким-нибудь английским - кто-то может и не стал бы им заниматься за свои деньги, потому что не настолько он им нужен, а компании среднее повышение уровня языка среди сотрудников принесет гораздо больше ценности. Такси может быть дорогим для сотрудника, но для компании вполне окупаться за счет дополнительного времени, которое не помятый общественным транспортом сотрудник проведет в офисе. Ну и так далее.
  • Конкретные штуки и услуги дают больше эмоциональной привязки к компании, чем просто эквивалент в деньгах для зажравшихся айтишников, и поэтому эффективнее в плане лояльности.
  • Компания может закупать плюшки оптом со скидкой, и принять часть расходов к вычету по налогу на прибыль, то есть для нее они обходятся сильно ниже номинала. Сотрудник платил бы за свой спортзал и ДМС из зарплаты, с которой уже заплатил несколько десятков процентов налогов. Получается, все плюшки обходятся компании в разы дешевле, и даже если они не настолько нужны сотруднику, это все равно довольно выгодно в плане цены/полезности.
  Развернуть 1 комментарий

неужели это работает, в смысле, неужели это делает вакансии привлекательней?

Определенно да, потому что работа - это как минимум та деятельность, на которую мы тратим большую часть своего времени каждый день. И чем более комфортным работодатель делает это время для меня, как для сотрудника, тем больше моё удовлетворение от работы, в то время, как всяческие внеофисные плюшки (скидки, абонементы, страховки) это ещё и упрощение моей жизни вне офиса

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov , миддл формошлёп 26 августа в 14:14

Оплаченный спортзал и душик в шаговой доступности от места работы – это прям очень хорошо и приятно. Оплата моих языковых курсов тоже клево, ну и разумеется, я буду ими заниматься в рабочее время и совершенно официально.

Конфы и тренинги – отлично, всегда приятно попрыгать в мешках вокруг стульев. А больше я толком ничего и не видел.

Вообще, я стараюсь идти в организации, которые не сильно считают деньги и при этом отлично живут. Если галере для процветания и роста надо на чем-то экономить, для гребцов это в итоге обернется слёзками.

  Развернуть 1 комментарий

Немного немецкого: если компания оплачивает спортзал, то и расторгать контракт со спортзалом придётся компании, а не сотруднику

  Развернуть 1 комментарий

Всякие доп. штуки бывают разные.
Напишу, какие доп. бонусы кажутся мне интересными (пишу с учётом немецких реалий):

  1. Возможность гибкого графика - можно договориться не только на 40 часов. Например, 80%, взять саббатикал и т.п.
  2. корп. мобильность - возмещение расходов на машину или специальный выгодный лизинг машины или велосипедов, или оплата проезда, билетов и т.п.
  3. Всякие варианты для детей - корп. детский сад, например. Или хороший отпуск по уходу за ребёнком для папы.
  4. доп. бонусы к пенсии - софинансирование работодателем или спец. счёт для накапливания времени для раннего увольнения
  Развернуть 1 комментарий

Мне нравятся курсы немецкого на работе, потому что мне не надо искать/выбирать/ мониторить оплату. Я просто хожу в определенное время и все

  Развернуть 1 комментарий

Не люблю париться с конфами и командировками, очень круто, если можно взять любые билеты/отель и компания сама это оплачивает со своего счета. Или еще лучше - есть девочка, которая все это возьмет и оформит без моего участия.
Еще крутая плюшка для руководителей - возможность иметь секретаря/помощника. Можно скидывать на него не самые интересные задачи и даже иногда отправлять вместо себя на митинги 😁Эту позицию можно ко-брендить как проджект менеджера 🙂

В условиях удаленки крутая штука - помощь с юридическим оформлением и налогами, не жмотение на сервис типа deel.

Из общечеловеческих: дмс со стоматологией - топ плюшка. И у компании условия будут гораздо выгоднее, чем брать самому.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, почему девочка-то?

  Развернуть 1 комментарий

@dddantee, потому что я не видел мальчиков на таких должностях и имею опыт только с девочками. Как только получу опыт получения такой услуги от мальчика - сразу перефразирую.

  Развернуть 1 комментарий
Захар Кириллов , Амбассадор ЕРАМ в Клубе 27 августа в 09:34

Меня у работодателя интересует только моя зарплата и пенсионный план. Когда дают нормально денег, всё остальное я на них сам себе куплю — такое, как нужно именно мне, без компромиссов.

  Развернуть 1 комментарий

Думаю, ответ зависит от страны, а точнее от ее налоговой политики. В Европе плюшки это способ обхода налогов и существенное дополнение к зп. В Бельгии абсолютно нормально выдавать сотрудниками машины, например. Здесь очень медленный рост чистого дохода из-за конского налога, поэтому часто вместо повышения в деньгах люди получают авто/сервисы/оплату обучения и тд. А вот если бы я работала в РФ, всякие бенефиты бы я воспринимала как приятное дополнение.

  Развернуть 1 комментарий

На моем опыте тестировщика в Украине. Других стран не знаю.

Зачастую всякие бонусы типа английского, спортзала, гибкого рабочего дня, курсов повышения квалификации, офисная мебель для хоумофиса или обедов за счет компании - ограничены какими-то условиями, не всегда подходящими по тем или иным причинам. Поэтому при налогах в 5% - проще взять деньгами и купить то, что считаешь нужным.

Исключение составляет "бесконечный отпуск" и, до ковида, удалёнка, наверное, но таких бонусов - у пары компаний, так что редкость.

  Развернуть 1 комментарий

@n3akr,

Исключение составляет "бесконечный отпуск"

Оффтоп, конечно, но бесконечный отпуск это большое наебалово, пришедшее из американского айти, где вообще не существует отпусков.

  1. Когда нет фиксированных дней, работодатель ничего не переносит на следующий год и так же не оплачивает «неотгуленное»

  2. При бесконечном отпуске сотрудники в итоге используют меньше дней отпуска, чем при фиксированном. Каждый раз приходится договариваться и у тебя нет ни стимула, ни желания, ни аргументов.

Действительно же бесконечно гулять никто не даст. Хорошо, что в Европе все эти глупости запрещены и работодатель обязан всегда указывать минимальное количество дней отпуска в контрактах, а «бесконечность» уже накладывается сверху как бонус. Который, опять же, на практике никто не использует

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, прикол, не думал в таком контексте

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, каждый раз когда думаю об увольнении вспоминаю о 90 днях отпуска, которые у меня накопились, и думаю «ну вот еще немного подкоплю и выплата будет огогого» 😃

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, у меня альтернативный опыт, когда был фиксированный отпуск надо было со всеми договариваться, когда отпуск стал бесконечный наоборот говорят возьми ещё недельку, чего там, бесконечный отпуск же

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, 🤔 я в этом году использую бесконечность. Меня научил старший коллега: обязательные дни планируешь все заранее, а потом по настроению берешь 1-2 дня когда нужно

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, часто так оно и есть. Но на моей предыдущей работе с "неотслеживаемым" отпуском я взял 30 дней в первые 3 месяца работы и поехал с семьей в Австралию (настолько спонтанно, насколько туда вообще можно поехать из ЕС). Сделать такое в традиционной немецкой корпорации с нормируемым отпуском на испытательном сроке невозможно. И да, на той работе я прошел испытательный срок :-)

  Развернуть 1 комментарий

@olKJtkVjRVjdknaF, А почему невозможно? Месяц отпуска это значит 20 рабочих дней, они положены тебе по закону как минимум, у тебя ещё 2-4 остаётся. Даже во время испытательного срока закон не ограничивает твоё право брать любой отпуск. Я не понимаю

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k по закону тебе полный отпуск положен только через полных 6 месяцев работы, а частичный - по 1/12 за каждый отработанный месяц. §4 и §5 Bundesurlaubsgesetz.

  Развернуть 1 комментарий

@olKJtkVjRVjdknaF, А, ок. Никогда не видел чтобы кто-то так делал на практике, но принимаю

upd: а нет, не понимаю. Каким образом бесконечный отпуск-то отменяет этот параграф? Он лишь отменяет максимальное количество дней в году, а на испыталке тебе точно так же могут ввести ограничение как 1/12 из того числа, что в контракте (в германии оно всегда будет указано, тут нельзя без цифры). Все снова зависит от компании и в айти это ограничение игнорируют почти всегда.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, безлимитный отпуск это ещё и упрощённые больничные, отгулы, уход за ребёнком, ПМС, "устал", взял билеты на утро пятницы и уехал в Париж, и прочая ерунда. У меня в команде все берут доп дни несколько раз в месяц + обычные нормальные отпуска по 2 недели несколько раз в году. Суммарно выходит больше, чем положенных по закону дней.

  Развернуть 1 комментарий

Плюшки - приятный бонус. Но я перешел на удаленку, планирую там всегда и оставаться, а тут сложнее подобрать плюшки, которые подойдут всем. Разве что прям выделять бюджет на обучение/спорт/технику и компенсировать затраты по чекам.

Например, оч много контор предлагают оплату SkyEng, но я не хочу скайенг, я хочу кастомного препода с Preply. Аналогично с курсами - у меня сейчас есть бонус на Нетологию, но я хочу курсы на другой платформе.

С техникой аналогично - всегда приятнее работать на своей, где точно ничего не залочено и нет корпоративного следящего софта.

  Развернуть 1 комментарий

@nightlord189, я наоборот предпочитаю работать только на корпоративной технике. Потому что на рабочем компе всегда только работа, а своя техника не должна ни коим образом быть затронута рабочими проектами/почтами/мессенджерами...

  Развернуть 1 комментарий

@nadjam, вполне понимаю твою позицию. Но у меня просто такой стиль работы на регулярное переключение сложился - для меня норма в течение рабочего дня пока тестируется что-то рабочее - открыть на 15-20 минут курсы, домашку, пет-проекты или вообще код стартапа, где я участвую. И аналогично вечером - посмотрел кино, поиграл и открыл работу на полчасика, потом снова переключился на личное.

С двумя ноутами я так пробовал, но все равно очень неудобно.

  Развернуть 1 комментарий

Приятны, но не станут решающими.

Все эти бонусы я могу купить и сам, но если это предоставляет компания - это
хорошо и приятно.

  Развернуть 1 комментарий

Мне важны. Приятно получать всякие подарки: фирменную одежду, например. Зато не надо париться выбирая себе одежду и можно заявить о своей идентичности.

  Развернуть 1 комментарий

Отпуск, хорошее оборудование, комфортное рабочее место, оплату софта для работы и туалетную бумагу я считаю за норму, а не за плюшки.

ДМС всегда приятный бонус т.к. для компаний он дешевле, чем если бы я покупал его сам. На одной работе, я как-то на 50к анализов и процедур наделал, что полис 3 раза окупило(компенсация была 50%, правда потом мы перешли на другую страховую и там уже было сложнее и не так приятно).
100% оплачиваемые больничные и возможность брать выходные без бумажной волокиты тоже приятный бонус, но такое только от небольших контор можно ожидать.

Остальное я бы брал только деньгами.
Т.к. курсы часто не те, что я бы хотел.
Фитнес зал не там где надо.
Что бы получить компенсацию за уже оплаченное нужно принести кучу пруфов и ждать пока одобрят и проверят.
Я лучше предпочту прибавку к ЗП на все эти суммы и сам буду всё это оплачивать в удобном мне формате.

Про всякие игровые консоли и прочие столы для настолок я вообще молчу т.к.
Обычно в офисе я работаю, а потом иду домой и когда всем этим пользоваться, я не понимаю.

  Развернуть 1 комментарий
Миша Евтихиев , Исследователь в Software Engineering 29 августа в 09:57

Мне кажется, эффективность плюшек очень разнится от человека к человеку и ситуации.
Скажем, когда я работал из офиса, у нас были очень хорошие, вкусные и здоровые обеды. Предположим, они стоили работодателю 500 рублей за порцию. В кафе такой обед стоил бы примерно 700 рублей, но так как я точно знал от коллег, что обед здоровый, мне не надо было искать, где поесть, до столовой я мог дойти в тапочках и я каждый день был уверен, что меня покормят, его ценность для меня была ближе к 1000 рублям. Такая плюшка -- это win-win для меня и работодателя.

С другой стороны, если мой работодатель подпишет меня на сервис психотерапии, то для меня эта плюшка будет иметь нулевую ценность: у меня уже есть психотерапевт, меня все устраивает и я не хочу ничего менять, а работает она не через сервис. Более того, если мне дают такую плюшку, то это значит, что работодатель сколько-то отвалил за мою подписку сервису психотерапии и не отдаст эти деньги мне в руки или не потратит их на какое-то другое улучшение моей жизни.

В моем идеальном мире у каждого сотрудника должна быть возможность поторговаться с работодателем и по каждому пункту выбрать плюшку либо прибавку к зарплате.
Условно, на том же примере с психотерапией ты либо берешь бесплатные сессии, либо получаешь +1000 рублей в неделю.
Если тебе нужна психотерапия на этом сервисе, сам бы ты за нее платил 3000 рублей в неделю, так что плюшка имеет смысл.
К сожалению, это может сработать только для очень больших компаний (которым будет проще сторговаться с поставщиками, так как в любом случае закупка будет крупнооптовая), а кажется, что у всяких Гуглов с привлечением сотрудников и так особо проблем нет.

  Развернуть 1 комментарий

Еще наличие (и состав) бонусов косвенно может указывать на то, как вообще в компании к сотрудникам относятся.

  Развернуть 1 комментарий

@werth, соглашусь, плюшки бывают приятным дополнением к зарплате

  Развернуть 1 комментарий

Плюшки — это интересно. Решающие ли они — нет, не решающие. Решает в первую ЗП на руки.
плюсы плюшек уже обсусолили много раз, предлагаю заглянуть в неочевидные минусы их ибо например спортзал может быть но хуевый в подвале и с дисками жигулей вместо блинов на штанге. Или ДМС в месте куда суваться очень не хочется. И в итоге выходит что как-бы оно есть, а я такой сноб что не пользуюсь и плачу сам из своей зп, причем иногда те же деньги или меньше. Так что мне кажется что плюшки норм когда работодатель даёт работнику право выбора места, куда можно потратить плюшки, а не когда выбирает за него.

  Развернуть 1 комментарий
Аэлита Моргенштерн , техподдержка, этихподдержка, всехподдержка 29 августа в 08:23

Плюшки - это же просто эквивалент денег, если пользуешься именно этими вещами. Просто считаю их за эквивалент и не забываю о том, что это снимает с меня почти всю бюрократию по их оформлению.

Но ещё это маркер. Если компания предоставляет плюшки - значит, это не с барского плеча мне великая честь у них работать, а хотят чем-то заинтересовать.

  Развернуть 1 комментарий

Для меня очень важно, чтобы работать было комфортно.

Понятно дело, что если разница между двумя работодателями в з/п из серии "в два раза больше", то тут не до плюшек.

Но если разница в пределах 20%, я спокойно могу пожертвовать з/п ради комфортных условий работы:

  • без переработок и жесткого контроля (да-да, за время удаленки я привылка параллельно с работой своими делами заниматься: заехать в обед ко врачу / закинуть стирку, посудомойку итд);
  • если гибридная работа и часть в офисе - обязательно стол, стул, два монитора, чтобы не ломать спину и глаза, не дует из кондиционер, не заставляют больных ходить в офис и заражать других, столовая (я люблю столовые :) ).
  • ДМС хороший обязательно (на здоровье дофигища тратится, если без ДМС).
  • Льготы по страховке, кредитам итд - мелочь, а приятно.
  • Про обучение и конференции - тоже классно.
  • Бывает еще предлагают скидки на продукцию/услуги партнерских компаний, но этим я не пользовалась.
  Развернуть 1 комментарий

Из таких плюшек, живя в России, может зацепить только ДМС (зубки дорого стоят).

А так, чай, кофе, печеньки по мне уже стандартом стало каким-то.

  Развернуть 1 комментарий

@NickKush, причём нельзя сказать, что если этого стандарта не будет работодатель как-то потеряет очков. Чай и кофе, кмк, самообразующееся офисное явление, даже если его не организует офис менеджер )

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Действительно делает привлекательнее.
Но еще более привлекательнее, конечно же, выглядит хорошая сумма в ЗП. Так как могу какие-то плюшки не использовать по разным причинам, особенно работая удаленно.

  Развернуть 1 комментарий

Из плюшек я смотрю только на дополнительные дни отпуска, гибкий график и ДМС. Все остальное, кмк, совсем необязательно

  Развернуть 1 комментарий
Валерий Туров , TeamLead проекта по личному кабинету 29 августа в 10:18

Почитал коменты и наконец-то понял, зачем работодатели предлагают все эти бенефиты - некоторым они действительно важны. Потому как я в них вообще смысла не вижу.

  1. ДМС. Я не болею. И семья не болеет. Вот совсем. Изредка грипп сезонный раз в 2-4 года. Зубы сделаны. Постоянный спорт и витамины. Вот если бы работодатель выделял по 5-7к рублей в месяц на iHerb - вот это для меня была бы плюшка века. А так - мимо.
  2. Обеды в офисе. Нахуа, если я дома на удалёнке?
  3. Удобные офисные кресла, кондиционеры и прочее. Я на удалёнке, я себе всё это дома организовал.
  4. Оплата фитнеса. Ну...... Я второй год подряд забываю воспользоваться этой плюшкой, т.к. оплачивал сам себе фитнес ещё до того, как он появился у работодателей.
  5. Оплата такси - блин, я на удалёнке! ))))) И на каршере мне проще.
  6. Оплата курсов. Вот этим наверное стоит воспользоваться, да.
  7. Оплата конференций. Ну, блин. В этом году оплачивать офлайн билет отказались. А онлайн участие, чтобы на ютубе стрим смотреть - проще подождать пока выложат записи докладов, так что тоже мимо.
  8. Рабочий ноутбук - у меня дома отличный комп. С большим моником. Под меня. Если только в поездки, а так этот ноут вон, пылится.

На текущем месте работы единственная для меня реально полезная плюшка - 5 дополнительных оплачиваемых выходных в год, которые можно взять в любой момент, хоть вот прям сейчас.

Так что когда я выбираю работу - на стандартные плюшки типа ДМС, фитнес, etc уже не смотрю от слова совсем. Мне они не интересны.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб