Самозянатый (selbständig) в Германии. Когда оформлять и как правильно?

 Публичный пост

Всем привет.
Сейчас у меня открыто ИП в России. Планирую зарегистрироваться как самозанятый в Германии и начать активно работать с местными клиентами.

Оббегал все амты (финацамт, бюргербюро, джобцентр), они меня "футболят" между друг другом и не дают внятного ответа.

Что удалось все-таки выяснить после нескольких терминов и созвонов:

  1. Самозанятого лучше регистрировать после начала получения первых доходов в течение 1-2 недель.
  2. Налоговая ставка будет катастрофически (?) высокой.
  3. Потребуется специальный (отдельный) счет в банке.

Исходя из этого, у меня появились вопросы:

  1. А как, собственно, зарегистрироваться как самозанятый?
  2. Как посчитать сумму налога (процент), который я буду платить?
  3. Должен ли я сразу открывать самозанятого до получения доходов от клиентов внутри страны или сначала найти клиента, и только после этого заняться оформлением?

В общем, буду рад любым рекомендациям, ссылкам, наводкам, историям. Заранее спасибо!

Связанные посты
12 комментариев 👇
Андрей Коновалов , Программист-безопасник 13 ноября 2022

Привет!

Бегать никуда не нужно, все делается онлайн и по почте.

  1. Посмотри статьи на Тупа-Германия, ГетСортед и вот здесь.

    Я регался Фрайберуфлером через ГетСортед. Насколько я помню, они мне сгенерили форму, которую я потом отправил по почте.

  2. В общем случае — никак. В Германии все не так просто как "6% на ИП по упрощенке". Здесь все зависит от рода деятельности, доходов/расходов и типов соц. взносов.

    Основные налоги (и взносы), которые может платить предприниматель: подоходный, Гевербештойер (налог на предпринимательство; только для некоторых родов деятельности), мед. страховка и пенсионные взносы.

    Я работаю как Фрайберуфлер и плачу 42% подоходного + 1000 евро в месяц за гос. мед. страховку (впрочем, эта тысяча вычетается из дохода при рассчета налога). Гевербештойер не плачу, потому что Фрайберуфлер. А пенсию не плачу, потому что предприниматель не обязан (хотя, вроде как, то ли с 2023 то ли с 2024 года — будет).

  3. В идеале Финанцамт хочет, чтобы ты сначала все зарегал, и только потом начинал работать. Но, насколько я знаю, если ты зарегаешься уже после начала работы, но в течение нескольких месяцев, то никто тебя кошмарить не будет.

Если ты в Германии думаешь остаться надолго, то посмотри на мой комент вот здесь. Там про регистрацию UG с целью сократить налоги.

  Развернуть 1 комментарий

@xairy, Звучит не очень радужно :)
Подскажи, пожалуйста, есть ли у тебя контакты какого-нибудь штоябератора русскоязычного или англоязычного? Хочу проконсультироваться, в любом случае. Но носителей языка пока плохо понимаю.

В общем, насколько я понял, я буду платить налог с суммы, не включающей мед.страховку.

Условно, заработал я 5000 евро.
Вычел страховку за семью (2 человека ~ 250 евро в DAK) и с остатка заплатил 42%? Если условно.

  Развернуть 1 комментарий

@STEPANKABLOV, Да, если условно, то все так :)

Насчет Штойербератера — напиши мне в телегу @xairy.

  Развернуть 1 комментарий

@xairy, забыл сказать спасибо :)

И еще вопрос. Могу ли я с немецким паспортом открыть "самозанятого", скажем, в Португалии и быть налоговым резидентом там? Или Германия будет конкретно смотреть на прописку и требовать оплату налогов внутри в т.ч.?
Вопрос нестандартный, но вдруг)

  Развернуть 1 комментарий

@STEPANKABLOV, Если ты будешь жить в Германии, то будешь налоговым резидентом Германии, и налоги придется платить в ней. В Португалии ты можешь зарегистрировать компанию и она будет платить налоги там. Но на все деньги, что ты выводишь на себя как на физ. лицо, налоги придется платить в Германии.

Пожалуйста :)

  Развернуть 1 комментарий

@xairy, not legal advice
На сколько я понимаю, если выводишь через дивиденды, то налог ниже (25%). Но это не точно, пойду еще.

  Развернуть 1 комментарий

@xairy, специфичный вопрос можно (или лучше в личку)?
Если у вас 42% налог, значит "входящих" больше 24тыс. - а там от 24тыс вроде возникает Gewerbesteuer (даже если ты Freiberufler). Или это от земли зависит?

  Развернуть 1 комментарий

@DmitryZakharin, Фрайберуфлеры не платят Гевербештойер. Его платят остальные типы самозанятых, но для них первые 24к дохода этим налогом не облагаются.

  Развернуть 1 комментарий

@xairy, спасибо, значит я так "внимательно" прочитал где-то.

  Развернуть 1 комментарий

Тоже занялся недавно попытками прикинуть оптимальные схемы легализации себя на территории Германии и пока меньше ~35-40% этого сделать вообще нельзя. Ужас какой-то - __ -

  Развернуть 1 комментарий
Alexander Rygalov , DevOps Engineer/YAML Developer 16 ноября 2022

Я только спросить.
А мед. страховку нужно будет платить если самозанятость является не основным видом деятельности и есть еще работа по найму.
И второй, нужно ли платить VAT за услуги консалтинга и разработки, если заказчики за пределами ЕС?

  Развернуть 1 комментарий

@alexrygalov, я сварщик ненастоящий, но:

  1. медстраховку платит работодатель. (но я бы у текущей страховой уточнил, они могут дать такую консльтацию)
  2. нет. Nicht im Inland steuerbare Leistung

Но я бы почитал на тему ВАТ группку https://t.me/freiberufler_werden

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб