Частная мед. страховка в Германии. Стоит ли того?

 Публичный пост

Изучая вопрос переезда в Германию, столкнулся с тем, что необходимо выбрать мед. страховку (Частная или Государственная). Причем все работает не так как в РФ, где ОМС по умолчанию, а без ДМС очень грустно. Надо выбрать одну и у обоих есть подводные камни. Например, насколько я знаю, с возрастом частная становится дороже. А еще нельзя просто взять и пересесть с частной обратно на государственную по собственному желанию.
Еще стоит упомянуть, что на частную страховку могут претендовать не все, а только те, у кого доход выше определенного порога.

По итогу хотелось бы услышать, что думают об этом люди, живущие в Германии на своем опыте. Удивительным образом не нашел такого обсуждения здесь.

22 комментария 👇
Вастрик Блогер, питонист, мизантроп 16 февраля 2023

Чисто мое ИМХО, с которым многие не согласны и недавно целый срач в Берлинском чате развели:

Частная медстраховка в Германии — это скам и каббала, которую нужно избегать, всеми силами оставаясь на государственной. Германия вообще страна социализма, а не частников.

Частная страховка имеет смысл только в двух случаях:

  • Ты один (без семьи) и не планируешь жить в Германии дольше нескольких лет (тогда да, действительно сэкономишь)
  • У тебя нет выхода и ты по местным законам считаешься унтерменшем, которым не положена государственная (например, экспат-фрилансер без мужа-айтишника)

В любых остальных случаях — БЕГN. Даже если поначалу предложение «ходи сразу к любому врачу» кажется очень заманчивым, в реальности всё не так радужно, как это любят продавать в экспатском пузыре.

Вот даже в этом треде уже есть примеры как когда «операция входила в частную, но не в гос», так и наоборот «входила в гос, но не в частную». Никто не знает как тебе повезет, потому пока не прижали — не дергайся.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, Ну штуки по типу "Входила туда и не входила туда" вроде решается же на момент сравнения страховых? Или это так запрятано и обычно не пишется нормально, что разобраться никак?

  Развернуть 1 комментарий

@Silianor, в контрактах обычно прописывают лишь самые очевидные вещи, типа зубов, но всё там прописать там попросту невозможно, потому по каждому кейсу ты узнаешь решение уже после.

А так как в частной ты за всё платишь своими деньгами, а потом типа возвращаешь, то могут быть сюрпризы.

С государственной они тоже бывают. Например, все знают, что она не покрывает зубные импланты, но мы всё равно прислали им чек и они нам вернули какой-то процент. Мелочь, а приятно. Короче, каждый раз сюрприз.

  Развернуть 1 комментарий

@Silianor, почти невозможно понять до конца, что входит или не входит в твой страховой план. Например, в нашей гос страховке от SBK есть персональный менеджер, и я попросила ее помочь мне отыскать полный перечень услуг, которые входят в наш тариф. На сайте его нет, причем даже на немецком.
В ответ я получила что-то вроде того: «полный список услуг слишком большой, у нас его нет, но если очень интересно - посмотрите в такие то федеральные законы». Чего я естественно не сделала, я пока не настолько владею немецким)

Соответственно, сравнить, что у тебя «было», и что «станет» при переходе в частную страховую для меня пока действительно выглядит как околоневозможная задача. А риски высокие: и по деньгам можно «не попасть», и обратно не вернуться. Поэтому мы тоже приняли решение «не рыпаться».

Из прочего медицинского, для себя мы решили доплатить только частную зубную страховку, по минимальному тарифу. Для меня это +10е/мес, для мужа +20е/мес, покрывает 70% расходов на лечение зубов включая импланты с разными оговорками.

  Развернуть 1 комментарий

@katerinica,

попросила ее помочь мне отыскать полный перечень услуг, которые входят в наш тариф. На сайте его нет, причем даже на немецком.

Потому что медицинская страховка работает не как супермаркет - сегодня я хочу на ужин овощи, а завтра утку - а на общих принципах, покрывая "всё что медицински необходимо" как написано в законе.

Практически очень многое зависит от технократов и политической воли. Решил сегодня соответствующий орган что надо покрывать очки, больше прививок и генную терапию - значит будут покрывать. Завтра политики заметили что GKV тратит много денег и придумали ограничить приём докторами-специалистами срочных пациентов - значит станет сложнее к ним попасть (это всё реальные примеры).

  Развернуть 1 комментарий

@ilya-n, не очень поняла, причем тут супермаркет.

В России у моей страховой был полный перечень услуг для каждой сферы, от зубов до гастроэнтерологии. Да, это муторное чтиво мелким шрифтом, но оно существовало.

Тут такого нет- ок, понятно, но это само по себе не очевидно. По крайней мере, точно стоило спросить об этом.

К тому же, на сайтах-аргегаторах типа check24 все-таки можно фильтровать страховки по входящим в них услугам (овощам и уткам, да), ровно так же, как и можно выбрать разные государственные страховые компании. Но при этом полного перечня услуг все равно нет = принять взвешенное решение о переходе из одной компании в другую очень сложно.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, Несмотря на срач в чате это практически консенсус, что частная страховка это не оч вариант, если ты не готов нести кассовый разрыв в 10к

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k,

Чисто мое ИМХО, с которым многие не согласны ...

Твое имхо совпадает с тем, что рассказывал мне начальник немец про приват. Отлично работает только пока ты молодой, здоровый, бездетный. Как только меняется хотя бы одно из эти трех условий - все становится очень дорого.

  Развернуть 1 комментарий

ВНАТУРЕ БЕГN! Отписавшиеся тут по механизму оплаты\приема у врача всё обозначили верно. Это очень гнилой формат, хотя в некоторых случаях частная может быть и лучше. У меня она ассоциируется с болью и ужасом, если есть ад на земле, то частные страховщики – его главные демоны, подонки и ублюдки.

Мне по обучению в Германии на Erasmus предоставляли EuropAssistance, она входила в стоимость стипендии. Я просто впал в депрессию от того как она работает, это пиздец, несколько раз срывался на друзей и плакал после звонков им в попытке выяснить когда вернут деньги назад! Будучи за границей первый раз за всю жизнь, ещё и в ковид, организм вечно испытывал стресс и я болел почти каждые пару месяцев с ослабленной иммункой. То ангина, то тонзиллит, то гайморит, то ещё чего. На второй месяц моего пребывания в Мюнхене у меня и вовсе вырезали аппендицит! И каждый раз встревая в какую-то историю по здоровью для меня отдельный удар это потом разбираться со страховщиками. Ну просто вот пару тейков:

– Спустя полгода после операции на аппендицит мне позвонили из клиники и сказали, что накинули пеню за неуплату (операция стоила 3к EUR) – выяснилось, что частники просто забыли оформить перевод, они заверили, что оплатят сами. Боюсь представить сколько мне пришлось бы ждать возврата такой суммы назад, заплати бы я ее сам, тогда это вообще были почти все мои деньги. После разборок по телефону они заверили, что заплатили.
– В Вене я ходил лечить кариес и заплатил 260 EUR, страховая отказывалась возвращать деньги из-за отсутствия медицинского отчета по их темплейту, все что я получил от стоматолога – это счёт. Пришлось печатать их документ и от руки заполнять все услуги, попутно заглядывая к стоматологу за печатью "уплачено". Не пиздец ли? После этого и то вновь пришлось ждать полгода возврата.
– По телефону выяснить за попытку возврата средств практически невозможно, все говорят, что переведут на линию "reimbursement department", но каждый раз эти сволочи придумывают способ как затянуть время и играют в фонетический алфавит в попытке разобрать мои имя и фамилию. Также и на сайте в чате с оператором они могут сказать, что не предоставлены какие-то документы для полного рассмотрения возврата средств, например СКАН ПАСПОРТА, который был предоставлен уже тысячу раз до этого и по-любому задействован в их системе.
– Ну и еще дюжина простых походов к врачам, когда ты оплачиваешь по 60-80 EUR за раз и ждешь суммарно возврата за каждый такой поход по несколько месяцев.

В общем, советую остерегаться.

  Развернуть 1 комментарий

@MarkVasin, а что за страховая была?

  Развернуть 1 комментарий

Личного опыта нет, но вроде как:

  1. если ты молод, здоров, одинок, не собираешься задерживаться в германии на всю жизнь - частная выглядит очень интересно
  2. если ты один зарабатываешь в большой семье - выгоднее гос
  3. если вас двое работающих и 2 детей - нужно считать что выгоднее

вроде как с частной на гос перейти не мега сложно - но нужно будет понизить доход:
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/gesundheit-pflege/krankenversicherung/so-wechseln-sie-von-der-privaten-in-die-gesetzliche-krankenversicherung-41289

  Развернуть 1 комментарий

Большого опыта в вопросе частной страховки нету, но из примеров, которые знаю:
Пара переехала в Германии, работал только он. Решили сделать частную страховку. Через полгода понадобилась операция для жены. Оказалось, что частная не покрывает и платите из своих около 10 тыс.
В общую страховку такая операция входила.
Но! Сменить потом частную на общую не так-то легко и просто.

  Развернуть 1 комментарий

2 года у меня была частная страховка, поскольку мне ее оплачивал DAAD. Это было главной причиной ее наличия, поскольку в остальном она приносила только проблемы.

  • счета от врачей приходят домой по почте, их нужно оплачивать самостоятельно, а потом ждать возмещения от страховой
  • врачи в зависисимости от сложности лечения применяют различные коэффициенты. Покрытие затрат страховой зависит от коэффициента, который можно потом с удивлением обнаружить в счете
  • перейти на государственную страховку сложно, а спустя некоторое время невозможно
  • частная страховка в молодом возрасте гораздо дешевле, чем государственная, а в пожилом гораздо дороже

Короче говоря, частная страховка требует больше телодвижений и не дает уверенности, что все расходы будут покрыты. Может быть, элитные тарифы частных страховок - это другая история, но "обычную" частную страховку порекомендовать не могу.

Ах да, еще один плюс частной страховки все-таки есть. Поскольку врачи получают с "частных" пациентов больше, чем с "государственных", то получить термин с частной страховкой гораздо быстрее и легче. Время ожидания может сократиться с нескольких месяцев до "сейчас".

  Развернуть 1 комментарий

@naprimer, Т.е каждое посещение врача по частной выглядит как посещение, оплата, а потом ожидание возмещения? Или это зависит от страховой и плана?

Получается, что по гос страховке я просто прихожу к любому врачу, который принимает по гос. страховке, лечусь и все само оплачивается без моего участия/писем и т.д?

  Развернуть 1 комментарий

@Silianor, с частной ты в теории можешь ходить к врачам напрямую (но на практике не ко всем), а с гос-страховкой ты всегда сначала идешь к своему "домашнему врачу" и просишь дать направление на того врача, который тебе нужен. То есть добавляется дополнительный шаг, но на самом деле это фигня и не страшно. Плюс он тебя дополнительно осмотрит, вдруг ты вообще не то себе надиагностировал :)

У меня так было в Литве, когда я несколько месяцев ходил в частную клинику лечить якобы «аллергию», а потом другой врач посмотрел и сказал, что это обычная чесотка, вот мазь, за неделю пройдет

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, "а с гос-страховкой ты всегда сначала идешь к своему "домашнему врачу" и просишь дать направление на того врача, который тебе нужен.", но в Германии это не так.

Можно идти к врачу напрямую, без дополнительных направлений. Возможно, это не работает с какими-то совсем экзотическими врачами, в первый раз к онкологу я пошла действительно с направлением, но лор, дерматолог, эндокринолог, окулист, гинеколог принимали без такого направления...

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k @nadjam, вы оба правы

gesetzliche (государственными они не являются) страховки покрывают визит к любому врачу-специалисту, но в рамках определенных квот для врача (которые нам не очевидны и периодически меняются)

Таким образом если врач тебя принял, то для тебя это гарантированно бесплатно, но многие врачи решили не принимать без Überweisung'a (особенно учитывая сколько людей, не разбираясь в медицине, приходят не к тому врачу или когда не очень и нужно).

Плюс если врачей совсем сложно найти и есть Überweisung с кодом срочности, то Kassenärztliche Vereinigung помогает найти врача срочно.

  Развернуть 1 комментарий

Друзья из Гамбурга рассказывали, что частная страховка -- говорят, что супер мега топ. У них была от EMBL, и она а) покрывала много всего включая челюстно-лицевую хирургию (там надо было) б) позволяла получать приём у врача раньше, чем это позволила бы сделать общая страховка.

Про проблемы с оплатой не знаю, но вроде они супер довольны.

  Развернуть 1 комментарий
Ilya Nikokoshev нейросетки, NLP, все такое 16 февраля 2023

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Собрался было искать частную страховку, но комментарии к этому посту заставили задуматься.

А что кто скажет насчёт консультантов по страховкам? Быстрый поиск показал, что много кто предлагает консультации бесплатно (оплачивают банкет страховые компании за приведённых клиентов). Можно ли таким консультантам доверять?

  Развернуть 1 комментарий

@SergeiTikhomirov, в чатике есть владелец https://finber.de/, можешь там потыкать и заказать бесплатную консультацию.

  Развернуть 1 комментарий

@SergeiTikhomirov, когда я решил переходить на частную страховку, то воспользовался услугами консультанта. В итоге он меня застраховал "на все деньги", то есть частная страховка стала такой же дорогой, как была кассовая. Сложность выбора страховки заключается в наличии 100500 разных параметров, плюшек, которые влияют на конечную стоимость. И невозможно знать заранее, понадобятся они, или нет. После 2х лет использования я понял, что половина плюшек мне все-таки не нужна, и я бы хотел от них избавиться. Но это было невозможно из-за минимального срока действия текущего контракта. В последствии я переключился на более дешевую страховку с помощью check24.de, и остаюсь все еще с ней.

Оглядываясь назад, я бы не спешил пользовался услугами живого маклера (консультанта). Для начала, я бы выбрал самую дешевую приватную страховку, и фиксировал бы в excel все траты и компенсации по медицинским счетам. По прошествии 1-2х лет станет понятно, как много тратится в среднем в год, и уже можно делать осознанный выбор правильной страховки.

ЗЫ это мой личный опыт, основанный исключительно на моем состоянии здоровья и отношении к нему

  Развернуть 1 комментарий

@aazon,

По прошествии 1-2х лет станет понятно, как много тратится в среднем в год

Так это станет понятно про меня 32-34-летнего. С возрастом траты будут расти, и мне неочевидно, как это учесть.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб