Как проводить собеседование, чтобы его не смог бы пройти обычный ChatGPT?

Кто-то дарит вам бумажник из телячьей кожи.

У вас маленький ребенок. Он показывает вам свою коллекцию бабочек и банку, в которой он их убивает.

Вы смотрите телевизор. И вдруг понимаете, что по вашей руке ползет оса.

Вы читаете журнал и находите на развороте фотографию голой девушки.

Вы показываете фото мужу. Оно ему так нравится, что он вешает его
на стене в спальне.

Последний вопрос. Вы смотрите пьесу, в разгаре банкет.
Гости наслаждаются закуской из свежих устриц.
В качестве основного блюда подают вареную собаку.

https://telegra.ph/Test-na-sobesedovanie-03-31

Самые главные ошибки в найме происходят не из-за нехватки хард скиллов, а из-за условных софт - не вписался в команду, занимается fingerpointing-ом вместо дела, нужно за ручку водить, демотивируется или истерит по любому чиху, не в состоянии разделить то, что нужно принять, от того, что нужно поменять, и так далее. И хотела бы я знать, как это всё оценить в интервью. С самыми одиозными кейсами неоднократно задавалась вопросом "как бы я могла отсеять такого кандидата на интервью?" - и ответ иногда неутешительный, потому что люди часто знают, как отвечать "правильно" и даже часто действуют "правильно" в своей голове, только со стороны это может выглядеть совсем иначе. Что я точно знаю после многих-многих проведённых интервью, так это то, что набор вопросов, которые задашь кандидату, - вообще не главное. Главное - иметь в голове чёткое представление о топ 2-3 пунктах, которые тебе важны на этой конкретной позиции. Короче, не вижу я, что в этом принципиально AI меняет.
А подходы тобой описанные - норм. Если возвращаться к конкретике, то у меня ещё любимая тема про инженерные практики - к которым привык, которые пробовал, что сам о них думает. Про код ревью ещё люблю поговорить, ну или можно заставить сделать какое-то тестовое ревью - тоже хорошо показывает, как человек думает, на что внимание обращает.

Мой ответ скорее актуален для "до-чатгпт" эры, но может будет немного релевантен топику.

Я не люблю лайв кодинг потому что он выглядит кринжово, кандидат теряется и нервничает. Отчасти потому, что код приходится набирать в какой-то сторонней хуйне (привет, епам), которую ты видишь первый раз в жизни, или в которой просто непривычно работать. Однажды вышло даже так, что человек успешно решил задачу, но перенервничав, повесил трубку.

Поэтому, когда я провожу собеседования, я шарю свой экран, и пишу код сам. Вернее, пишу микро-заготовки, ожидая, что кандидат оживится, начнет подсказывать, и вообще станет говорить, что я должен написать. Нужен класс? Пишу пустой класс. Нужен компонент? Пожалуйста, вот, с пустыми пропсами.

Выходит такой гибрид парного программирования и лайвкодинга. Более того, это очень похоже на реальный созвон с коллегой и решение задачи "здесь и сейчас".

В городе пекарь даёт вам сладкий рулет. Вы несёте его в укромное место, чтобы съесть, но на вас налетает шайка из трёх парней вашего возраста. Главарь шайки требует, чтобы вы отдали ему рулет, иначе они побьют вас и заберут лакомство сами.

1. Делаете вид, что собираетесь отдать ему рулет, но в последний момент подкидываете его в воздух, надеясь, что это отвлечёт их ровно настолько, чтобы вы успели ударить главаря?
2. Без вопросов отдаёте ему рулет, зная, что позже вы сможете привести с собой своих друзей и тогда он получит по заслугам?
3. Кидаете рулет на землю, наступаете на него и готовитесь к драке?

А может быть, проводить собесы с включенным ChatGPT, расшаренным экраном и разрешением им пользоваться? Ты ж будешь его использовать в работе, так и на собесе используй.

Да просто онсайт позвать после норм скрининга

Спросить полнейшую фигню.
Правильным ответом кандидата должно быть «чего блять?»

В порядке бреда: можно спрашивать что-то из запрещённых для ChatGPT тем. Ну и тест на culture fit заодно, хм.

Л-А-Й-В-К-О-Д-И-Н-Г

ChatGPT мне очень напоминает студентов, которые пришли на экзамен, выучили билеты, но на C++ в течение семестра толком не писали. Могут рассказать идеальные формулировки, пройтись по примерам с лекций, зарешать исходные задания, но как только шаг влево или вправо в сторону хоть какой-то конкретики или, не дай бог, кода — стройная картинка рассыпается за минуту.

Если нанимаем программиста программировать код — то просим написать несложный работающий код в процессе собеседования на конкретном языке и просим объяснить происходящее. И интерактивно код портим/чиним/меняем и обсуждаем, что будет в каких случаях происходить. Окей, вы тут иф поставили, а что если его убрать. Ответ "перестанет работать" не катит, как именно перестанет? А что если тут знак перепутать? А если корейский алфавит засунуть (ChatGPT начнёт уверенно нести чушь)?

Разумеется, в процессе можно гуглить и спрашивать ChatGPT в открытую, полный open book, только экран покажите.

ChatGPT не является проблемой, это просто еще одна возможность обмануть систему которая ожидает правильных ответов на правильные вопросы.

Когда я последний раз проходил собесы, я заучил топ популярных вопросов и уверенно на них отвечал. Например, я мог рассказать, как правильно писать тесты, хотя на практике не писал ни одного, или пояснить за SOLID/OOP и паттерны, никогда даже не пытавшись применить их на практике (фронтендеры поймут).

Позднее, когда я сам начал проводить собеседования, то постепенно перешел от "30 вопросов как на экзамене" к формату, где мы обстоятельно обсуждаем 3-4 темы. С достаточным погружением в каждую чтобы не просто получить ожидаемый ответ, а понять, как человек смотрит на мир и как он применяет свои знания на практике.

Легко, попросить придти на собеседование.

Думаю, что если попросить собеседницу/собескдника рассказывать во всех деталях о любом большом реальном случае из их практики (включающем взаимодействие с реальными людьми и принятие многочилсенных решений) и по ходу требовать много специфических подробностей, то гонево станет быстро видно. Во-первых, AI охренеет, а во-вторых, даже если не охренеет, гонево будет заметно по эмоциональным реакциям и времени ответов.

А, придумал. Нужно заранее подготовить ответы чатГПТ на свои вопросы и сравнивать с тем, что говорит кандидат.

А какой риск, кстати? - риск что наймешь человека, который очень хорошо совместно с гпт решает задачки, а без него ничего не может? - так больше половины кодеров без ide ничего не могут и не страшно, работают спокойно, то же самое и тут, разве нет?

Мне кажется что если человек настолько бесшовно может использовать gpt-модель чтобы сымитировать дизайн, опыт работы с инструментами и опыт решения интересной задачи в прошлом, то он так то и без неё достаточно опытен. А значит и с рабочими задачами справится, пусть и с ее посредством.

А зачитывание без понимания и так детектируется, особенно если это не «реши задачку» а какой-то открытый вопрос

О, так ведь оффлайн интервью, или оффлайн лайв кодинг же!

Попроси собеседника отвечать на твои вопросы, но так, если бы он был Иисусом, который прикидывается Гитлером.

Возможно будет непопулярное мнение - но зачем? Испытательный срок спасет отцов русской демократии работодателей которые остались в каменном веке пока еще нанимают программистов вместо prompt-инженеров.

Если человек прошел интервью с ChatGPT но не может работать это быстро станет понятно. Если он не только прошел но еще и с помощью ChatGPT с обязанностями справляется - то что в этом плохого? Пулреквесты создаются, стори закрываются, профит?

Можно задавать вопросы с нечеткими формулировками, требующими уточнения. Насколько я замечал, на текущий момент языковые модели не умеют задавать уточняющие вопросы (а когда научатся, это будет совсем другая история). Таким образом заодно проверяем умение собирать требования)

Интересно даже не как поменяется подход к собеседованиям, а как поменяется подход к самой работе. Когда я был маленьким и гугла еще не было, было полезно много знать - быть эрудированным, читать энциклопедии. Была отдельная такая ценность - знание фактов. Потом появился интернет-поиск и знание фактов обесценилось, конечно ты можешь их знать, а можешь и не знать но уметь их быстро найти. Стало важно уметь искать информацию. Теперь кроме информации и фактов ты можешь искать и применять сходу целые навыки, что-же важно для работы и жизни теперь?
Еще острее этот вопрос в образовании стоит - вот есть у тебя курс, есть к нему практические задания - их и раньше не было проблем списать, а теперь их можно достаточно просто генерировать. Так чему в таком случае должен учить курс и какая должна быть практика. Заметим что считать производные и интегралы с изобретением Wolfram Mathematica/Alpha не перестали, хотя там это можно делать намного быстрее и удобнее чем в ручную.

😱 Комментарий удален автором поста...

Насколько я знаю, chatGPT не сможет составить ответ с рекурсией. Например, расскажите почему 14+15=29 использую ровно 17 слов.

Так что можно выкрутить эту идею на максималку и задавать подобные вопросики.

Мне кажется все довольно просто)
Помимо общих "рассказов о себе и своем опыте" использовать при собеседовании вопросы, на которые чатгпт попросту не умеет отвечать, лайвкодинг выше предлагали, поэтому этот вариант я опущу.
Я часто собеседую тестировщиков и в своих собесах использую картинку, которой со мной поделился коллега, подкидываю человеку какой-то пример ошибки и прошу порассуждать как ее локализовать. Чатботы пока не умеют так, а когда научатся, думаю все равно будет заметно, что ответ нечеловеческий.
Для собесов разработчиков наверняка можно что-то подобное придумать)

У нас один из этапов: pull request review
Сгенерировал реакт приложение на 3 компонента в ChatGPT
И дальше расставляю логические ловушки где нет однозначно правильного ответа.
Здесь от кандидата не требуется угадать что правильно.
Вместо этого хорошим результатом является если кандидат найдет не соответствие и сможет обсудить со мной - почему не понравилось, почему этот кусок кода плохой и для какого случая это решение будет адекватным.

И потом - предложить ему в live coding пофиксить те комментарии которые он оставил.

Итого:

1. проверили на каком уровне человек анализирует код и как он оценивает плюсы и минусы решения
2. может ли он на лету (уже ознакомившись по факту с кодом) исправить его

натренировался бесшовно использовать ChatGPT для ответов на любые вопросы

Слабо представляю как он в реальном времени будет печатать запросы, читать ответы и делать это так чтобы интервьюер не заподозрил что что-то идет не так. Как минимум слышно клацание клавиатуры, видно перевод взгляда, задержка на то чтобы «распарсить» и провалидировать ответ.

Да, уже есть софт, который перерисовывает глаза чтобы они смотрели в камеру, звук клавиатуры тоже наверняка можно глушить в реалтайме какими-нибудь фильтрами, но все равно будет неестественная задержка в ответах на вопросы, спотыкания (когда человек читает незнакомый текст), формулирование мыслей и изложение будут выглядеть иначе.

В общем, перспектива использования в живых интервью выглядит сомнительно

Никто не упомянул Brainfuck? Давайте это буду я )) ChatGPT-3,5 по моим наблюдениям очень плох в Brainfuck'e. По 4-й версии мои 20 доллоров всё никак не дойдут, кто может, проверьте пожалуйста.

На простой вопрос «напиши мне программу, выводящую фразу „Hi“» GPT выводит обычно полный бред, у которого нередко ещё и скобки несбалансированы.

Я связываю это с тем, что Brainfuck состоит из значков, которые даже не буквы и плохо токенизируются.

Я проводил всего раза 4 собесы, на Data Scientist и ML Engineer (хотя сам тот еще криворук), но обычно вопросы такие:

• Почему твой стек именно такой? Вот тут юзал это и это, причины использования.
• Проведи EDA по датасету и дай мне пару интересных находок в данных
• Задачка с кодом, вопросы строятся так, чтобы было понятно, что человек работал с библиотеками и какие-то параметры знает
• Теория (не нормальным распределением едины), дизайн экспериментов (почти всегда хотелось узнать за стратификацию и знание парадокса Томпсона).

Что здесь позволит обойти chatGPT? Частично второе, частично третье. Я бы даже не отменял в таком формате необходимость переформатировать собес так, чтобы его "не смогла бы" пройти chatGPT.

Сейчас потролю публичную бесплатную chatGPT и посмотрим, что она выдаст.

😱 Комментарий удален автором поста...

Вот, что думает GPT-4 на эту тему 🙃

In light of the increased use of AI language models like ChatGPT, remote software developer interviews should be adapted to better evaluate candidates' skills and suitability for the job. Here are some suggestions to improve the interview process:

1. Focus on practical coding exercises: Assign real-life coding problems, ideally related to the job, and have candidates work on them while sharing their screen. This way, you can observe their problem-solving abilities and coding style firsthand.
2. Evaluate problem-solving and communication skills: Encourage candidates to think out loud and ask questions throughout the interview. This helps assess their thought process, ability to explain complex concepts, and collaboration skills.
3. Use pair programming: Pair the candidate with a member of your team to work on a small coding task together. This simulates real-world collaboration and can reveal how well the candidate works in a team setting.
4. Assess cultural fit: Ask open-ended questions about work style, expectations, and values to understand how well the candidate aligns with your company's culture.
5. Test for domain-specific knowledge: Instead of relying solely on ChatGPT-generated answers, ask questions that require deeper knowledge of the specific technology or domain you are hiring for.
6. Include behavioral and situational questions: These types of questions can provide insights into the candidate's past experiences, challenges, and successes, and help determine how they might handle similar situations in your organization.
7. Leverage time-limited tasks: Assign tasks with a set time limit, which makes it more challenging for candidates to rely on AI-generated answers.
8. Use video interviews: Encourage the use of video during interviews to gauge non-verbal cues and foster a more personal connection with the candidate.

By adapting the remote interview process in these ways, you can better assess a candidate's skills, experience, and fit for your organization while minimizing the influence of AI-generated answers.

Из вариантов, которые работают прямо сейчас (но вероятно вскоре перестанут): I want you to explain me a situation when 7+4+6=21 is a correct answer.
Нормальный разработчик немного подвиснет, но вероятно довольно быстро сообразит, что это восьмеричная система. ChGPT4 настаивает, что это ошибка.

дисклеймер: я не интервьюирую программистов. у меня в основном опыт с айтишниками разного уровня и специализации в безопасности и девопсе/девсекопсе.

ChatGPT на мои интервью не влияет, как минимум пока.

1. я проверяю спец знания, софт скилы, и опыт.
2. опыт влияет на способность находить решения задач разной сложности, ChatGPT в этом не помогает,а скорее наоборот.
3. если я хочу проверить код (например тераформ) я прошу посмотреть на код, который человек написал. настоящий код в отличие от "модельного" видно, он всегда где то корявый.