На каких условиях и в каком проекте вы работали бесплатно?

 Публичный пост

у меня тут наброс на вентилятор

Ко мне пришли ко-фаундеры из Долины и говорят, что им бы найти фулстека за опционы.

Я склоняюсь к тому, что на рынке все еще тяжело найти людей, которые готовы работать даже за живые деньги с опционами, а за опционы без денег практически нереально.

Расскажите, есть ли такой проект, куда бы вы пошли работать бесплатно.

Связанные посты
17 комментариев 👇
kolevatykh ilja senior/lead frontend developer 27 июня 2023

За долю - да. Когда говорят «за опционы», то это значит - хотим заплатить копейки, но переложить все риски.

  Развернуть 1 комментарий

Бесплатно работать можно только тогда, когда твой труд - это инвестиция в твой успех, измеряемый тобой же в нужном тебе эквиваленте чем-либо. В ином случае это самопожертвование героя, психика которого рискует погибнуть смертью храбрых. Ну или как минимум заработать невроз одураченного человека, который прожил бессмысленный отрезок жизни.

  Развернуть 1 комментарий

Только если сам был бы полноценным кофаундером. А то я уже три раза опционы получал, кек.

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, получал или "получал"?

  Развернуть 1 комментарий

@glader, смотри прилинкованный пост. Пора дописывать раздел про Компанию-3, которая с первыми двумя никак не связана вовсе, а результат примерно такой же:)

  Развернуть 1 комментарий
Оля Кунявская Блокчейн инженер 28 июня 2023

Я готова работать бесплатно, если мне работа каким-то образом открвает карьерные перспективы.

  1. Я наблюдала, как люди работают в науке, даже если им не платят. Скажем, грант закончился, а нового не выдали. Потому что они уже вложились в проект и хотят довести его до публикации. Публикация в престижном журнале, если ты ещё и первый автор -- это очень хорошая строчка в резюме. После этого гораздо более вероятно, что тебя возьмут в крутую лабу.
  2. Я работала бесплатно в бакалавриате, потому что моя работа -- это мой диплом. А высшее образование я хотела. Соответвенно, если моя работа мне нужна, что бы получить бакалаврский, магистреский диплом или защитить кандидатскую, то мне эта работа очень выгодна, даже если мне не платят.
  3. Я готова работать бесплатно, если я вдруг решила менять область деятельности, у меня нет опыта в нужной сфере. Как следствие у меня не получается найти оплачиваемую работу. А бесплатная работа может мне позволить обучиться гораздо быстрее, познакомиться с людьми из профессии и появится что написать в резюме. Но в данном случае я поменяю работу на оплачиваему как только у меня появится такая возможность.
  4. Преподавания. Очень многие люди готовы преподавать либо бесплатно, либо за очень маленькую сумму. Фанатов наблюдала очень много. Я за маленькую сумму денег в целом тоже преподавала и тут это идет во многом из-за тусовки, из чувства благодарности и для самореализации когда ты рассказываешь о чем-то в чем шаришь. Но что движет этими людьми стоит спросить у людей, которые действительно преподают, а не как я.
  Развернуть 1 комментарий

Когда запускал свой проект, работал по 16-18 часов год, до получения прибыли.
Вписался бы в чужой проект за опционы только при наборе условий:

  • Проект мне интересен лично мне
  • Есть провалидированные идеи, какой никакой product market fit и трекшен
  • Фаундеры серийные предприниматели и уже как минимум имеют договоренности о seed инвестициях, а лучше уже их получили. У них есть четкий план для получения следующего раунда в течение ~года
  • Размер опциона должен с лихвой покрывать отсуствие зарплаты. На рынке последние пару лет сплошь и рядом ситуации, когда опционы не покрывают разницу между нормальной зарплатой в корпорации и стартаперской минималкой.
  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Egor Suvorov Программист/преподаватель C++ 27 июня 2023

По моим стереотипам опционы — это абсолютно бесполезные фантики до момента выхода компании на IPO, за превращение которых в долю надо ещё и денег заплатить (это же опцион, а не доля), причём в течение нескольких месяцев-лет с момента увольнения, иначе всё сгорает. И налогов ещё потом заплатить. Всё из своего кармана. А компания будет выходить на IPO лет десять, если выйдет. Слышал также, что иногда и инвесторы могут у сотрудников доли/опционы выкупать, но это звучит крайне ненадёжно.

То есть это штука, которая может иметь смысл только если очень веришь в проект и готов там работать очень много лет подряд.

Итого в среднем опционы вообще никак на принятие решения не влияют.

А где готов работать бесплатно — если я студент/школьник, мне нужен опыт, на стажировки ещё почему-то не взяли (или я про них не услышал), родители/стипендия обеспечивают крышу над головой и еду.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, не обязательно ждать IPO. Обычно либо сама компания выкупает у тебя опции, либо другие инвесторы. И цена с большей доли вероятности будет по оценке последнего раунда.
Да и собственно страйк опциона, цена которую ты платишь за Exercise опциона, в районе 10-100 центов. Во время продажи опций она просто вычитается из конечной суммы.

  Развернуть 1 комментарий

@auvoronov, это очень сильно зависит от компании и законов. У меня были опционы и за 0, и слышал что в некоторых штатах США есть минимальная цифра, а в последней компании страйк опциона был равен оценке компании на момент прихода. Слишком много переменных. Выкуп у сотрудников за это время не встретился ни разу, хотя я знаю про такую практику.
Я уже когда-то писал пост в клубе - опционы компании - это доверие фаундерам. Там очень много способов оставить вас ни с чем. Да и принесет Профит только по взрывном успешном росте компании, в остальных случаях опционы - фантики.

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, прилинкую пост: https://vas3k.club/post/12964/

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Igor Chesnokov Financial Trader / Software Developer 27 июня 2023

Я буквально только что за опыт делал фронт и чуть-чуть бэк :)

  Развернуть 1 комментарий
Ivan Vasilyev Senior Frontend Developer 28 июня 2023

Работал в стартапе в Москве почти 10 лет назад.

Проект был интересный, выглядел перспективно, команда классная, фаундер отличный, только вот деньги закончились, а следующие инвестиции обещались прийти месяца через 3. И был выбор либо закрыться, либо поработать бесплатно и потом, возможно, получить деньги.

В итоге 3 месяца работал без зарплаты, инвестиции таки пришли, но я договорился взять отработанное акциями.

В итоге сейчас мы в процессе продажи стартапа, и, похоже, решение было достаточно выгодным. Как минимум потому, что это был отличный опыт работы над интересным проектом с хорошей командой =)

  Развернуть 1 комментарий

Если готовы хотя бы минимально вкладываться в обучение человека с небольшим количеством знаний — хоть за спасибо, это о конкретном кейсе. А так только за идею, если проект реализует важные для меня ценности.

  Развернуть 1 комментарий

Пошла бы в роли запускатора и/или COO кондитерской школы, почему:

  • мне нужен челлендж - в текущей профессии на данный момент не вижу его и хочу такой опыт, т.к. у меня его нет и возможно в будущем это бы мне пригодилось для запуска своих хотелок. Участвовала/пересекалась с задачами этих людей, но сама не была в таких ролях, ввиду профессии комплаенс сильно влияет на мои представления, хотелось бы несколько сдвинуть свои парадигмы;
  • около года поварилась в Edtech и достаточно плотно сотрудничала с коммерцией/операционкой/IT (по внутренней CRM и LMS), возможно это будет полезно для компании;
  • мне нравится область (кондитерское искусство), увлекаюсь ей, но не готова переходить в нее, возможно такой формат работы в этой области с учетом моего предыдущего бэкраунда самое оно для меня;
  • симпатизирую ряду профессионалов в этой области и было бы классно с ними посотрудничать и сделать действительно топовое обучение.

С течением времени, ростом экспертизы, результатами уже бы монетизировала.

Также наверно бы рассмотрела другие Edtech истории.

На мой взгляд наверно должна быть конкретная сильная внутренняя мотивация - зачем это нужно и какие будут вероятные бенефиты в будущем от этого тебе.

Про опционы - работала в компании, где были фантомные опционы (вознаграждение по опциону меняется в зависимости от роста цены компании и также нужно было отработать определенное кол-во лет). Но помимо опционов всем держателям опционов платили и обычную ЗП по рынку, компания прошла ряд инвестиционных раундов и деньги у нее были. Что произошло с опционами у тех сотрудников после M&A с конкурентом - не знаю, уже решалось на уровне компании-конкурента (материнской), помню только что был ряд консультаций с налоговыми экспертами (как для компании, так и для сотрудников, значит в каком-то виде доход мог быть ввиду определенных налоговых последствий). Опционы были первый раз выпущены на раунде А (финансирование на несколько млн долл.).
Также еще хотела отметить, что опционы оформляются определенным соглашением, с определенной периодичностью также подтверждаются письменно условия, которые необходимы для получения результата по опциону. Для меня это очевидно, но по общению с другими людьми поняла, что не для всех. Т.е. это должно быть оформлено и задокументировано не на словах.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб