Войти в геймдев  Публичный пост

Нужен совет от Вастрик.Клуба
Муж после продолжительной карьеры в кофейной индустрии хочет перейти в Айти, и конкретно хотелось бы в геймдев.
Навыков программирования нет, есть немного рисования.
Какие направления в геймдеве вообще есть?
С чего начать?
Куда можно податься учиться?

Связанные посты
25 комментариев 👇
Максим Сорокин, UX UI в вебе и играх 13 сентября 2020

Привет всем, выкатываюсь из рид онли потому как коменты выше меня заугнетали, хочу рассказать свой скромный опыт и дать советы, которые реально помогли вкатиться(и немного выкатиться) из ГД (мне и паре моих знакомых).

  1. Первое и самое важное - идти в ГД без особого желания делать игры это прям обрекать себя на жижное существование с выгоранием и ахуеванием от того что это внезапно не так круто, а еще и муторно, и сложно.

Простое правило, которое сформулировал какой-то спикер на какой то конфе - не делайте игры если можете их не делать, и делайте, если не можете без этого (да звучит пафосно по моему личному мнению это прям точно описывает то как стоит относится к этому ремеслу).

Это было и остается индустрией энтузиастов.
Как правильно написали в комментах - скорее всего вы будете пилить мобилки (неважно художник вы, геймдизайнер, погромист) и для этого нужно иметь прям страсть.
Есть чуваки которые кайфуют от хидденов и матч3 , и они внезапно с удовольствием будут их пилить и дальше, подумайте какого будет конкурировать с ними за рабочие места :)

  1. Вкатиться в разработку игор проще всего имея на руках какой-никакой выпушенный проект (или клевое портфолио, если вы производите контентб).

Даже на позицию тестировщика или джуна геймдиза это даст весомый плюс. Проверено на 3+ карьерах моих знакомых и на мне.
Помимо прочего своя игра - простой маркер понять нужен ли тебе этот геймдев. Если сделал и хочется еще - поздравляю, ты подсел с первой дозы. Не смогли осилить простейший движок (с программированием по туториалам или даже без программирования), не смогли понять где своровать или самому нарисовать спрайты - ну увы, наверное вы больше думали чем хотели.
И возвращаясь к пункту выше, разработка своей (желательно небольшой) игры это почти прям единственный вариант на ближайшую пару лет (пока человек не оброс компетенциями и навыками) делать проекты которые интересны лично тебе (а не клевые мобилки или сервисные гиганты типа танков (пишу без негатива к онным само собой)).

  1. Я не знаю примеров (но я и не особо вхож в тусовки вокруг ГД, так что могу иметь нерелевантный опыт) когда людей с улицы вот так сразу брали ПМами в ГД галеры. Или продюсерами.

Джунами на тестировку - да, знаю. Думаю сами поймете почему :)

  1. Математика внезапно есть в геймдизайне, и ее может быть довольно много среди НЕ программистов (есть балансные геймдизайнеры, аналитики в мобилках, и там насколько я понимаю все довольно серьезно). Советую сразу не питать иллюзий на тему "ох щя приду в конторку и стану главным по задумкам (геймдизайнером) и буду чилить на зарплатке, фонтанируя идеями, пока остальные будут выполнять мои хотелки". Такие придумыватели это уже даже не КЕК в игровой индустрии.

Спрос на этом рынке сильно превышает предложение, и желание вкатиться за воду и дошик велико, и меньше не становится.


Резюмируя - ГД это закрытая сфера энтузиастов и попасть туда с улицы - оче непросто. Я бы советовал для начала определиться с тем что КОНКРЕТНО интересно (рисование казуальных клубничек, рассчитывание баланса и д1 ретеншена, программирование Матч3, прыганье в углу в попытках поломать коллизии, создание моделей яиц лошадей, анимирование яиц лошадей, или даже стать VFX артистом))00

И исходя из того что выбрали, качать релевантное портфолио (чтобы открывать ногой лучшие конторки России или не качать и влачить полуголодное существование индюком (инди разработчиком)), а уж в каком виде - решать вам :)

За ошибки сорян, я очень тупой в русском языке, надеюсь никого не обидел, всем чмоке.

  Развернуть 1 комментарий

@Heimaxx, вот хорошо бы, если бы первый пункт вставлял людям мозги на место, но на моей практике из 50 студентов - один горит, 49 просто хотят побольше денег, потому что либо в архвизе им мало, либо в инсте перестали заказывать ноготочки. Разумеется, получится (даже не пробиться в индустрию, нет. Просто обучиться) только у первого.
Пс: кстати, ты не заделишься известными тебе гд галерами?))

  Развернуть 1 комментарий

@jafar, если ты про мобилки то их бесчетное колличество, достаточно посмотреть на спонсоров того же девгама чтобы понимать че да как в рыночке :)
Из того что на слуху и крупные ребята мобилочки это конечно Гейм инсайт, Пиксоники, Некки, Майтоны, Плэйриксы, Варгейминги, Мейл. Тысячи их :D

С не мобилками все ожидаемо сложнее и интереснее, я знаю буквально пару контор - Овлкат геймс (сделали пасфайндера), русские команды которые работают с ТиниБилдом (лэйзи бир, челиксы которые делали соседов), 1С (но это всеравно вроде больше издатель сейчас), Айс пик лодге (Мор), челы которые выпустили Побег из таркова

Есть еще аутсорсы, типа Сайберов и Деус крафта (вроде) и офисы зарубежных представителей крупных издательсвт и разрабов, типа юбиков или лариан. Это я думаю сам найдешь.
И да, еще россыпь средне успешных инди разрабов, всех не упомнить.

  Развернуть 1 комментарий

@Heimaxx, спасибо, бро. Про некоторых, из тобой упомянутых, не слышал. Буду гуглить и заносить в свою чудо-табличку.

  Развернуть 1 комментарий

@jafar, ер велкоме!

  Развернуть 1 комментарий
Игорь Май, геймдев-программист 16 сентября 2020

Геймдев это низкие зарплаты, странный менеджмент, неоплачиваемые переработки, сомнение по-поводу продукта до последнего момента(оценки на метакритике). Я немножко в этом понимаю, так как последние пару лет сижу в геймдеве:)

Я бы не рекомендовал бы идти в геймдев, значительнее спокойнее будет в других областях. Единственные 2 плюса геймдева - делать ААА игру довольно интересно, и ещё приятно встречать фанатов твоей игры.

Какие есть направления

  1. Геймдизайн
  2. Программирование <Есть определенная доля матана. Половина работы будет заключаться в том, чтобы заставить движок сделать то, что ты хочешь. Часто работа будет заключаться в 75% программирования, и 25% геймдизайна. Качество кода, обычно, ужастое. Юнит-тестов, обычно, нет>
  3. Сценарий
  4. Нарративный\Квестовый дизайн. <Написание квестов, написание диалогов, прописывание предысторий и раскрытия персонажей. Часто помогает опыт ведение сессий в ДнД>
  5. UI/UX - дизайн
  6. Аниматоры
  7. Tech-art. Это разные чуваки, которые делают красивые эффекты. Для этого важно шарить как делаются шейдеры, и в принципе, понимать, на что способен движок.
  8. Лайтеры - выставляют и настраивают освещение в игре, играют с экспозицией и много других непонятных слов
  9. Тестирование <Разительно отличается от игр в другие игры, тестирование своей игры - высасывающий радость процесс>
  10. Концептщики - рисуют на бумаге концепты всяких монстров, артефактов и персонажей
  11. Моделлеры - переводят вышеописанное в 3д.
  12. Комьюнити-отдел - Люди, которые отвечают на вопросы фанатов, думают над разными развлекухами и конкурсами для комьюнити. Низкооплачиваемо, зато достаточно иметь нормальные софт-скилы и увлекаться игрой.
  13. Сис-админ - настроить всем компы и прочии железяки
  14. Саунд-дизайн - чтобы пушки бахали, птички цвиринькали. Была забавная история, что саунд-дизайнер Блек Месы шлепал свою жену по заднице, чтобы записать звук наступаний на живой инопланетный пол.
  15. Проджект-менеджер - мирит разные отделы между собой, прикидывает сколько и куда нужно влить бабла, чтобы проект вышел
  16. Пиарщик
  17. HR
  18. Левел-дизайнеры
  19. Синематик-дизайнер. Фигачит красивые ролики. Требуется определенный талант режиссера\оператора
  Развернуть 1 комментарий

@May, а насколько легко попасть в ААА без прошлого опыта? Видится мне, что для старта карьеры мобильные игры сильно проще

  Развернуть 1 комментарий

@captaingim, мобильные игры это отдельный мир и мало где пересекается с десктопом.
Но я сам не в гемдеве, просто жена много рассказывает про свою работу)

  Развернуть 1 комментарий

@PavloPyrig, ну вообще много где, это такие же игры, просто зачастую с другой монетизацией нежели премиальные ПК проекты (хотя в ПК сегменте есть тот же фритуплей). Им также нужен геймплей (даже в ГК), какой то графен, и кто-то это должен скодить.

  Развернуть 1 комментарий

@captaingim, ну если тебе есть что предложить ААА студии в вопросе компетенций то наверное не так уж и сложно. Мобильный сегмент местами очень требователен к качеству и комптенциям, того же ГД или графену (рисовать высокачественный казуальный графен тоже нужно уметь)

  Развернуть 1 комментарий

@May,

Геймдев это низкие зарплаты

Неужели всё очень плохо по зарплатам? Мне всегда кзалось, что в гдеймдев довольно высокий порог входа для разработчиков: доля матана, плюсы, etc... Да ещё и постоянные кранчи.

  Развернуть 1 комментарий
Лена, Chief happiness officer ♡ Команда Клуба 25 мая 2020

Я уже, конечно, далековато от всего этого укатилась, но накину немножко.

Может попробовать в геймдизайн или менеджмент проектов. Там вполне можно найти для себя нишу с небольшим количеством математики/программирования, но приятным погружением в индустрию.

Для общего развития можно почитать пиксели, для углубления в гд — The Art of Game Design. Чтобы вкатиться в инфополе, можно зависать на dtf и ign, слушать Triple Click и полистать старые статьи на kotaku.

Учат сейчас, похоже, все, кому не лень (обнаружила даже программу на бакалавриате своего вуза, damn). Но, мне кажется, всё ещё можно просто пойти на какую-нибудь начальную позицию к каким-нибудь мобилкоделам типа Playrix, Pixonic, Game Insight и посмотреть, надо оно ему вообще или нет.

Ещё могу вас познакомить с подругой из 101xp (это игропаблишер) — она как раз про продюссирование/менеджмент и наверняка сможет рассказать подробнее, как там сейчас дела обстоят на рынке и куда/как можно ткнуться.

  Развернуть 1 комментарий

Если есть в рисование - то велкам в художники. Пахать надо бешенно, в итоге освоить кучу софта, прозибать на фрилансе, ночами пыхтеть над портфелем, переделывать пять раз работу, в итоге ее не выложить, потому что фигня, и снова учиться делать как надо.) Если интересно - пиши.)

  Развернуть 1 комментарий

@jafar, тотали эгри

  Развернуть 1 комментарий

@jafar, а что насчёт гейм-интерфейсов, как туда можно заехать?

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, не мой профиль, по этому сейчас я тебе насоветую... Но смысл тот же, что и в 3d и 2d, нужно освоить некий пайп, ps+ai, figma, invision, axure, не знаю, что-то для анимации ещё, выбор огромен. Погуглить колористику, типографику, шрифты. И пилить портфель. Желательно, в виде готовых интерфейсов в юнити/UE. Тестировать свои интерфейсы на кошках, если ни одна не пострадает - отправлять портфель в студии и делать тестовые.) Возможно, много тестовых.
Наверное, делу могут помочь еще пара тройка курсов по геймдизайну, что бы лучше понимать их вижн на проекте, что они от тебя хотят... А хотеть они будут, чтобы юзер интуитивно понимал, куда ему жмакать, чтобы было красиво и в стилистике, и чтобы ты ещё подумал над шрифтом.

  Развернуть 1 комментарий

@Sio, я на этой теме как раз и заехал, мне прокнуло сделать неплохое тестовое и поработать в нормальной инди команде, чем я и сейчас занимаюсь, правда уже парт тайм. Сейчас пилю портфолио из фейк проектов и фриланс штук, потому как есть ощущение что я как дизайнер игровых интерфейсов еще не очень состоялся, но оче хочу.
В целом @jafar правильно написал - нужно внезапно иметь дизайн скилы и владеть инструментарием где ты его будешь воплощать - для начала тебе хватит обвязки ps + figma, и то если тебе нужно будет рисовать чет руками в проектах где ты будешь работать (иконки например).
Уметь вставлять свои интерфейсы в двигло полезный навык, но я не видел его в требованиях к вакансиям часто.
Тут еще нужно понимать какие вещи ты хочешь делать и для кого - для инди команды будет клево если ты такой себе универсал, можешь и иконки нарисовать/обмазать, и интерфейс спроектировать, и собрать прототип кликабельный (не просили ни разу на моей практике пока, но в той же фигме нужно уметь кнопки полинковать).
Большим ребятам из мобилок нужны дизайн решения, обычно вообще чем больше компания тем больше у нее ресурсов чтобы разделить ЮИ рисователя подлодек и кнопок и ЮИКС проектировщика который собственно и занимается проектированием.

Так что если есть вопросики - велком в тележку, подскажу что знаю сам, игры это клево, игровые интерфейсы вообще суперинтересно, всем советую

  Развернуть 1 комментарий
Захар Кириллов, Амбассадор ЕРАМ в Клубе 13 сентября 2020

В вашем случае — скорее всего через менеджмент, возможно — через тестирование.

В геймдеве до сих пор достаточно много ручного тестирования, так что если муж фанат игр и сможет прокачать другие необходимые тестировщику навыки — вполне можно зайти с джуна.

С менеджментом проще — если менеджерил кофейней, то после натаскивания профминимума по всему этому скраму-аджайлу-проджект менеджменту-разработке софта в целом можно попробовать залезть без программирования на всевозможные менеджерские позиции.

Через графику не думаю, что будет проще: от "есть немного рисования" до "графдизайнера для геймдева" путь в несколько лет.

  Развернуть 1 комментарий
Alex Retiunin, .NET макака 25 мая 2020

Большинство моих одногруппников пошли в программисты, чтобы вкатиться в гейдев. По итогу не вкатился никто. Оказалось, что 80% всего геймдева - это матан и разного рода микроптимизации. Да и платят в среднем ниже этого вашего кровавого ынтырпрайза. Но программисты после пары лет этого ада выходят просто ах. Могут ваще все.

  Развернуть 1 комментарий
Max Dmitriev, Политолог 25 мая 2020

Отвечу за геймдизайн. Да, классная область, матана не так много, как у программистов (но теорвер и мат.статистику надо знать на зубок), ЗП еще несколько ниже. Так же есть проблема говнопроектов. Скорее всего придется придумывать (а точнее брать из готовых наборов) механики для детей, придумывать как это все увязать с сценарием и всякими запросами "нужно больше золота". Ну и да, 80% вакансий это игры "три-в-ряд" и прочий мобильный шлак. В нормальных проектах интереснее, но кранчи и сомнительные условия труда имеют место быть везде.

  Развернуть 1 комментарий

Привет! Прокомментирую на правах жены гейм-дизайнера:

  1. Куда пойти учиться:
  • Отсюда берут на работу в хорошие студии левел дизайнерами (а далее можно свичнуться в ГД): https://www.buas.nl/.../creative-media-and-game-technologies
  • Если учеба за границей не вариант, тогда идти в художественные ВУЗы (если цель - войти со стороны арта), или туда где учат сценаристов (если нужен сторителлинг, чтобы дальше идти в гейм-дизайн)
  • С практической стороны легче всего войти через позицию тестировщика/QA/QC, нужны мозги и хороший английский; например, украинский Ubisoft нанимает на стартовые позиции в Киеве и Одессе.
  1. Главный совет:
  • как говорил Лев Толстой, "Писать надо только тогда, когда не можешь не писать". Так и с геймдевом, если можешь не делать игры - не делай их :))) (с) муж
  Развернуть 1 комментарий

Раз уж тему подбросили.

Вот как много с космосом общего! Тоже все косяки менеджмента (переработки, дедлайны, прокуратура, Рогозин...) перекрываются КОСМОСОМ! И ты либо им живёшь, либо идешь шлёпать формочки во фронтенд, паять сигналки и домофоны.

А потом очередной Протон перевернется и ты по уши в информационном говне.

  Развернуть 1 комментарий

Есть замечательный подкаст «Как делают игры», https://kdicast.com, который регулярно выходит с сентября 2012 года.

Ведущие: Сергей Галёнкин, директор по издательской стратегии Epic Games, создатель сервиса Steam Spy и Михаил Кузьмин, директор по маркетингу tinyBuild, это издатель «Party Hard» и «Hello Neighbor».

Иногда к ним присоединяется Лерика Малаева, организатор конференции для разработчиков игр DevGAMM и они вместе с гостями что-нибудь обсуждают.

Можно посмотреть на сайте темы выпусков и послушать на интересующие темы. Если геймдев для вас, больше ни один выпуск не пропустите :)

  Развернуть 1 комментарий

Муж уже в клубе?)

  Развернуть 1 комментарий

@sutyrin, йеп, это я)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб