Notion в России — всё. Можно ли спасти аккаунт? Куда переезжать?

@rooty, требуется лазерная кирка!

@rooty, нууу неее, людей поберечь нужно)
Я свои заметки недавно мигрировал в obsidian, послав куда подальше evernote. Миграция прошла гладко и в 3 клика мышкой.

Notion я давно признал очень избыточным, получая вместо контроля задач постоянное их редактирование(ОКР приколы какие-то).

При желании в вулканическом стеклышке можно собрать свой Notion с помощью планигов. Массовые плагины без сильно замороченных настроек, 90% установок и настроек пройдет гладко.

@sugak, Эти баннеры были причиной потерей многих мыслей, потому что они ахуели в край, игромир от мейла рекламился более прилично. Последней каплей стало то, что они убрали синхронизацию между ДВУМЯ устройствами, поставив меня перед выбором: использовать на компе или на телефоне. Платить им после таких приколов - себя перестать уважать.

@rooty, "Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь."

@sugak, лол, Эверноут пал ещё ниже))
я переполз с него на маркдаун году эдак в 2021м, когда задолбали приколы типа закрытого формата, всратых code blocks, ограничений бесплатной версии и тп.
Думал может за эти 3 года они чё то пофиксят, все таки большой давний и известный сервис, но походу нет, все только хуже))

@sugak, отпишись потом, куда переехал)
Про лагающий апп - это отдельный вид искусства…

@gumeniukcom, а с другой стороны. Разве нельзя эти файлы гитом резолвить?:)

@tinkyboom, можно, там обычный маркдаун.

@nakopylov, вот вот. Ну или вызывать манагера и решать конфликты через него, я хз.

@gumeniukcom, пробовала icloud. Не стоит это делать, он расчитан на синк pdf файлов и тп, а не то что вы правите часто с нескольких устройств. Данные перетираются.

Я оплачиваю сервис sync у обсидиана, за год пока утери данных не заметила. Но если что там еще хистори есть вроде.

@gumeniukcom, есть вариант через S3 синхронизировать. Работает вполне стабильно.
Еще вариант через git, но лично я столкнулся с тем, что с какого то момента для мобилки файлов (наверное, не уверен, возможно, коммитов) стало слишком много - синхронизация перестала умещаться в оперативку и приложение падает.

Но можно использовать комбинацию S3 + git. S3 как синхронизация между устройствами и git как бекапирование.

Кстати, для личного использования он бесплатный. А вот в рамках компании, кажется, платный...

@rtyke, у меня на телефоне при указании того что сейф находится на iCloud в приложении Obdisian сразу возникакет отлуп что такое использовать не возможно.
Я для синхронизации obsidian выбрал разрешение Remotely Save которое умеет загружать файл по webdav например на Я.диск или Dropbox. Пользуюсь более года, ни разу не подводило.

@gumeniukcom, давно планирую начать заносить долор обсидиану за синк (сейчас вроде 4$/мес стоит), но пока все ещё пользуюсь синхронизацией через icloud. Слышал про множество проблем с ней, но сам пока не сталкивался. Правда бэкапы в гит все равно иногда делаю на всякий случай.

Единственная проблема что на телефоне приложение долго грузится, потому что ждёт когда файлы с icloud на устройство скачаются, потому что айфон их все время выгружает. Но вроде в ближайшем обновлении макос обещали возможность держать папку все время в памяти, что должно решить проблему с долгой загрузкой.

Так что в принципе с icloud жить можно, а скоро возможно станет ещё и очень удобно. Или нет, тогда наверное будет смысл заносить долор.

Вообще пользуюсь таким сэтапом уже точно больше года и очень доволен

@gumeniukcom, я синхронизирую между рабочим (win10) и домашним (linux mint) компом через гит и приватный репозиторий на GitHub. Настраивал по этой инструкции.

Все работает очень стабильно + есть история изменений. Мне нравится этот вариант, потому что за счет .gitignore я могу выбирать, какие плагины синхронизировать, какие нет. Например, у меня стоят Pandoc Plugin и Pandoc Reference List (для связки с Zotero и написания статей в Обсидиане), они требуют захаркодить абс пути до бд Zotero и исполняющего Pandoc. Естественно, они разные по виндой и линуксом. В то же время, синхронизация тем и настроек других плагинов происходит бесшовно. Из крутых лайфхаков — советую забиндить клавишу F5 на бэкап по требованию, в добавок к автобэкапу каждые ХХХ минут.

На телефоне у меня нет приложения Obsidian, я редко пишу какие то заметки там, так что это мне это не актуально, использую телефон только в режиме read-only. Когда надо обратиться к своим заметкам, мне достаточно родного приложения GitHub, оно отлично рендерит md синтаксис и работает быстро.

В принципе для iOS есть markdown редактор 1Writer в котором можно указать путь до любой папки на iPhone и открыть как будто в Obsidian (в 1Writer есть поддержка структуры папок). Надо только настроить гит на iPhone (например через WorkingCopy) или Syncthing через MobiusSync. Хотя признаться, последний у меня работал достаточно нестабильно и вообще смешивать Syncthing с Git я бы не рекомендовал.

Еще есть плагин Obsidian Google Drive Sync Plugin, который позволяет настроить синхронизацию через Google Drive и специально создавался для синхронизации между десктопной и мобильной версиями.

@gumeniukcom, я тоже пробовал через айклауд. Какое-то время назад была ситуация: если внести изменения сначала с макбука, потом с телефона (без конфликтов, дождавшись синхронизации макбук -> телефон), то синхронизация этого файла стабильно слетает. Может уже починили, надо попробовать, но выглядело отвратительно.

@gumeniukcom, у меня всё шикарно синкается на небольшом зоопарке из десятка устройств при помощи Syncthing (под винду рекомендую оболочку SyncTrazor, с ней чуть приятнее). Это бывший BittorentSync, довольно шустрая синхронизовалка всякого с открытым исходным кодом под все распространённые платформы.

За примерно пять лет был один случай, который требовал ручной чистки от дубликатов, раз 5 требовалась перезагрузка (или устройства, или сервиса).

@mrkimster

Железная кирка:

• Очень хороший гайдик по использованию Obsidian.
  

  (16 минут)

• Для тех, кто не слышал о zettelkasten, или как окончательно влюбиться в Obsidian.

@mrkimster, Алмазная кирка делается из двух палок и трех алмазов. Как на картинке:

По поводу удобной организации:
Я помню какие-то бесплатные "курсы" на ютубе смотрел и потом настраивал как мне удобно.
Что-то типа такого, только на инглише, кажется, было:

@mrkimster, алмазы искать надо самим)

Вот кто-то нашёл свои:

@mrkimster, По-моему Obsidian требует времени для освоения и для разработчика его как-то отдельно учить смысла нет. Скорее всего, когда у тебя возникнут потребности ты сам все натыкаешь, загуглишь или напишешь маленький скрипт.

В чем большая разница с Notion - Notion это по сути огромная база данных, в Обсидине такого нет, можно пробовать накостылять похожее через Dataview, но скорее всего что-то будет регулярно ломаться. Зато работа с самой заметкой гораздо приятнее, если тебя бесит кликать, а не использовать клавиатуру. Оказалось, что база данных для заметок мне не особо то нужна. Я перешла на него в начале войны, когда поняла, что от облаков нас могут отключить. Теперь Notion кажется неповоротливой фигней.

Я бы советовала ставить обсидиан и поставить эти четыре основных плагина:

1. Outliner - показывает структуру заметок, т.к. любая запись это по md файл и значит у него есть структура.
2. Templater - создание шаблонов с интегрированными js скриптами. Шаблоны в Notion есть, но тут за счет js можно настроить все очень гибко и удобно.
3. QuickAdd - интеграция контекстного меню и Templater
4. Dataview - настраивать гибкий отбор заметок, частично может решить задачи, которые делаются в таблицах Notion. В чем-то более гибкие даже, но для отбора надо писать запросы руками на встроенном языке, такая помесь SQL и js.

Этого хватит на первое время, я остальное нагуглится и наютубится. Если не хватает какой-то функции, которую ты использовать в Notion, то гуглишь именно про это. Скорее всего оно будет решаться через связку Templater + QuickAdd + Dataview.

@rtyke, а да, вот это имеет смысл прочитать. Там все самое базовое . Но сначала я бы потыкала, а потом почитала https://help.obsidian.md/Home

@rtyke, о, спасибо! В ноушене я в датабазах трекал разные события: звонки, дни рождения + линковал их с календарем. От этого, видимо, придется отказаться

Но хочу хотя бы сохранить возможность собирать источники для дальнейшего изучения (чтобы быстро писать - но долго читать и вникать) и перерабатывать материал наподобие статей (чтобы быстро читать и вспоминать - но долго конспектировать). Ссылки изучу, спасибо

@mrkimster, звучит как что-то реализуемое, я просто даты сама не использую совсем. Но вообще Obsidian с датами работать умеет и для для этого плагины есть всякие. Вот самый популярный
https://github.com/liamcain/obsidian-calendar-plugin

А искать плагины можно так
https://obsidian.md/plugins?search=Calendar

Также обсидиан ввел понятие Properties, это кажется может помочь в тех задачах, которые раньше решались через базу данных
https://help.obsidian.md/Editing+and+formatting/Properties

С обсидианом одна проблема - из коробки может быть не очевидно, как решить свою задачу, но решить очень много и чаще всего гораздо больше чем в Notion. Но если задача сложная, то придется покостылять и иногда придуманное решение ломается. Надо будет написать статью какие решения я велосипедила.

@mrkimster, от себя добавлю не конкретные видео, а каналы и плейлисты, которые мне помогли освоить Obsidian:

FromSergio — ± базовый уровень

Danny Talks Tech — более сложное

Nicole van der Hoeven — тут более специфичные вещи, ИМХО (хотя сетап для D&D крутой =)

И важно, Obsidian постоянно развивается и почти всегда в хорошую сторону, поэтому видео, снятые 2-3 года назад, могли уже устареть.

Так же хочу заметить, что сам по себе Obsidian — это офигенно удобный заметочник, рассчитанный на управление клавиатурой. А вот плагины, создаваемые сообществом, позволяют навертеть из него просто дофига всего. В целом, можно добиться и внешнего вида ±Notion, но мне подход управления с клавы ближе.

@mrkimster, вообще мне кажется, что все интро и walkthrough видео по Обсидиан очень сильно усложняют жизнь и знакомство с ним. Ощущение, что сетапы, которые показывают авторы часто очень нелегко и с костылями настраиваются, и поэтому требуют много времени для освоения. Такие welcome видео скорее запутают, нежели помогут начать.

Первый раз я пытался перейти в Obsidian в 2021 году, но не смог и остался в Notion именно по этой причине. Многие блоггеры рекомендуют какой то второй мозг, цеттелькастен, межзаметочные графы и тд. Как по мне это все ведет к прокрастинации, а какой то выгоды для себя я не заметил.

В 2023 году переход оказался очень бесшовным, когда я забил на все рекомендации и просто стал использовать Obsidian как приложение для заметок. Его главное преимущество в скорости работы и в скорости поиска. Какая-то структура папок + поиск по словам — мне этого достаточно чтобы в секунды найти то, что нужно или записать то, что нужно.

Obsidian уже из коробки очень мощный и кастомизируемый и, честно говоря, плагины то особо не нужны. Например, у меня помимо гита для синхронизации (писал выше в комментариях про него), стоят:

• Copilot — для общения с LLM. Удобно экспериментировать с новыми моделями через API в режиме pay-as-you-go или работать с self-hosted llama. При этом, markdown разметку Copilot сохраняет, если ты, например, попросил исправить грамматику в каком то README.md файле.
• Pandoc и Pandoc Reference List — для связки между Zotero и Obsidian. Zotero — это библиографический менеджер и ридер электронных книг. Если указать в PRL путь до базы данных Zotero, то по bibtex тегу очень быстро находится любой элемент из Zotero (у меня в Zotero например, 2000 записей). Потом это текст можно экспортнуть в pdf/docx при помощи Pandoc и список литературы отформатируется по нужному стилю цитирования.

Ну и все! При этом, Pandoc Reference List очень узконаправленный плагин, и в целом, одного Copilot мне хватает для большинства ежедневных задач.

@atsyplenkov, очень плюсую. Такой же опыт. Посмотрел около миллиона видео с разными гайдами итд, пытался разобраться в оригинальном цеттеле, но все это ерунда и имхо этим стоит заниматься уже после базового освоения, которое состоит в "просто пиши заметки".

@Anthon, попробуй Obsidian Google Drive Sync Plugin

@atsyplenkov, круто, это прям разрыв устоев, что можно плагин комповский вставить в обсидиан андроида! Спасибо!

@Anthon, я использую встроенный плагин синхронизации, но он платный.

Работает хорошо, но вот не вырубят ли платников, как Notion — вопрос...

@Anthon, я раньше пытался как раз так синкать - через google drive с прокладками которые именно выгружают собственно файлы на файловую систему. Вроде бы как раз FolderSync. В общем работало, но то авторизация слетит, то ещё что-то, какие-то мелкие проблемы в общем проявлялись и раздражали, хоть и не ломали процесс в целом.

Плюнул и настроил syncthing вместо гугла на своих 4 устройствах (телефон, десктоп, рабочий и личный ноуты). Чуть сложнее дропбокса в настройке конечно, но глаза не покраснеют. Работает отлично, желательно только заигнорить файлы метаданных workspace.json или целиком папки .obsidian чтобы конфликты не генерировались при одновременной работе. (На самом деле прикольно, когда у тебя на всех десктопах открыт один и тот же файл из-за того что воркспейс синхронизирован, но файлы сгенерированные конфликтами так или иначе срут на диск :D)

Ну и ещё у меня один инстанс syncthing всегда запущен на VPSке, на ней я очевидно не работаю с файлами, но она служит постоянно работающей точкой синхронизации. Это необязательно, но остальные девайсы не факт что одновременно в сети и между собой могут не синкнуться, иногда приходилось открывать ноут чтобы в телефон изменения попали. Ещё один вечно запущенный где-то ещё инстанс от этого спасает.

@Anthon, проверил, настроил, плагин чутка мутноватый. Нетривиально его заставить работать. Отчего нет доверия. Ну и сам он в бетте, как пишет автор :)

@Anthon, Можно ещё посмотреть в сторону https://github.com/remotely-save/remotely-save

Себе через webdav на Я.диске сделал сихронизацию между компом, ноутом и телефоном

@FEARmeR, @sergeydolgovcom Мопед не мой. За подробностями и с предложениями лучше к авторам. Они где-то тут: https://t.me/Zettelkasten_ru/95820

На сколько я понял, это больше сравнение разных инструментов для ведения баз знаний и заметок. А не сравнение куда бежать, если ноушн заблокируют.

@vas3k, точно не знаю как ответить на этот вопрос)

Кейс такой: хочу пошарить страничку, на которой есть несколько инлайн сетов. И хотелось бы, чтобы все страницы, которые есть в инлайн сете тоже можно было протыкивать и смотреть их детали и релейшенсы. Это шеринг одной страницы или уже с зависимостями?

@weazyexe, Это с зависимостями, да :) Ну штош

@vas3k, ну вообще было бы славно, чтоб это настраивать тоже можно было и был выбор между шарингом одной страницы или с зависимостями. Не знаю зачем, но больше контролов богу контролов!

@weazyexe, а вот кто anytype использует вопросец - я использовал ноушн для компании, было пара мемберов - владельцев страницы и остальные сотрудники гостями сидели. Не самая может удобная схема, но тем не менее. А подскажи, в anytype какая-то командная работа есть? синхрится то нормально?

@kovalenkoandrey, там есть какие-то шаред спейсы, но я и в ноушне не пользовался этим, тут и подавно

@kovalenkoandrey, да, можно создать новый спейс и пошарить инвайт-линк на него. Всё синкается с чесным e2e энкрипшеном даже на несколько человек :)

Там, правда, есть ограничения на количество членов спейса в бесплатной версии, возможно придется занести долор!

@StasOn, и сфигали столько бурлений? Или это просто народ издевается?

@newarked, он удобен. Есть много аналогов, но людям нравятся удобные и няшные штуки, которыми приятно пользоваться.

@newarked, блокировка сервиса с заметками, популярного среди хипстеров и айтишников, в рамках борьбы с военной агрессией России.

Я живу на Кипре, очень вероятно что мой акк попадет под бан из-за регистрации на mail.ru, в мой выходной мне придется заниматься экспортом данных и переездом в другой заметочный сервис вместо пива и гриля. Жопа горит, гавно бурлит.

@newarked, да нет никаких бурлений, новость мельком прошла. Это же не айклауд уходит.

@Volodya262, имейл в Ноушене меняется быстро. Я также был в .ru, переехал на .com.

@MikhailKorobko, храним пару списков и мануалы )

@slilea, ну да, так должно быть норм) Он мне по началу тоже нравился, пока структура была простой. Сейчас ищу, куда бы сбежать...

@gureev, по крайней мере, там все хранится локально, можно будет не выходить в интернет😁

@MikhailKorobko, а синхронизировать как?

@storm21110, спасибо, увидел, актуализировал.

Под локальным файлом имею ввиду реальный текстовый файл, который можно открыть, например, приложением Блокнот.

Обновил картинку, пока еще есть окно редактирования комментария.

@JohnyLemming, В первую очередь онлайн редактор. Но в целом да, шаринг тоже входит в эту категорию.

Обновил картинку

@shrimpsizemoose, нет ещё, просто в лёгком охуевозе накидываю варианты чтобы не забыть

@shrimpsizemoose, заплатил этому сервису за один месяц, начнем с того что компонент база знаний на iOS еще в разработке и не доступен, отсутствует 2fa, и в целом почитав их чатик с пользователями такое чувство что ребята выкатываю эт сразу на прод, отсюда куча почти ежедневных проблем у пользователей. Задумка крутая, но не советую

@AlexBs, > Они даже дизайн особо не меняли и авторизацию не переделали

Но ведь дизайн отличается (не сильно, примерно настолько же, насколько аутлайн отличается от ноушена), да и авторизации по логину/паролю в аутлайне нет принципиально 🤔

@AlexBs, значит это из-за них аутлайн убрал поддержку русского языка (они говорили, что кто-то спиратил и чтобы усложнить им жизнь они выпилили русский)

@rayproud, я пока решил тупо «в лоб» — dropbox. Читал что делают через iCloud, но я андроидовод. Есть и плагины (платные вроде).

@rayproud, Syncthing - работает отлично

@Spirtel, https://help.obsidian.md/import/notion

@Spirtel, если экспортнуть из Notion в формате HTML, то с помощью плагина Importer в 99% случаев все подхватывается корректно.

@Dementiy, Спасибо! Попробую. Правда Affine криво подхватил таблицу и убил возможность выбора по тегу (было специальное поле). Буду пробовать в Обсидиан еще фигачить.

@AntonRe @Spirtel
все так, риски онлайн сервисов никто не убирал и полагаться стоит на себя (вспомнил гугл ридер)

Просто поделился опытом, что за время активного пользования онлайн-сервисами с конца нулевых, только гугл докс сохранил все данные.
В ЖЖ уже остался только текст, залитые абы куда картинки исчезли. В Apple Notes потерались несколько важных мне заметок (семейный рецепт плова, записанный с отцом пошагово) и тп. Собственные жесткие диски/флешки середины нулевых, думаю уже где-то лежат в виде мусора

@yurifedoseev, Все так. Хотя с яблочными заметками странно - у меня еще есть с начала использования айфонов, примерно 2011-2012 года

@Spirtel, а предупреждение в шапке показывает, что 9 сентября дедлайн?

@MyDen, В мобильной версии нет. В десктопной есть. Но вроде пока все грузится

@roma_ds, не совсем так ) чрез ВПН вылетает процесс онбординга, значит данные утеряны.

UPD: Workspace с данными сохранился, но на него надо переключаться. По дефолту предлагает создать новый, но и старый есть.

@roma_ds, У меня тоже не сработало через впн.

@roma_ds, У меня была лицензия для образования. Кстати через браузер не пробовал, только через приложение. Врядли будет разница, но попробую вечером

@kshukalov, Сочувствую(
У меня вроде пока живет.
А пользовались картами РФ для оплаты?

@MyDen, не, бесплатный акк ) вот только что обнаружил свои данные в одном из воркспейсов, хотя при логине мне предложили создать новый

@MyDen, да, просто удалился аккаунт