Craft — все, что вы хотели от софта для заметок

@MikhailKorobko, можно тогда сразу маркдаун писать, без необходимости делать экспорт и переезд куда-нибудь еще

@aemarkov, Ну во-первых, тут и пишешь маркдаун, он просто конвертится сразу в выбранный формат. Во-вторых, мне честно гораздо удобнее писать сразу что-то, что не надо компилить для проверки того, что я написал. В 99.9% случаев исходник в маркдауне мне не нужен, только если я хочу экспортировать куда-то. В-третьих, когда появится редактор, который будет сравним с крафтом по удобству, но будет все сразу хранить в маркдауне, я первый перееду. Но только вряд ли такое случится, потому что тут много элементов дизайна, которые не будут работать в маркдауне (тут по сути можно собрать лендинг, на одном маркдауне так не сделаешь).

@MikhailKorobko, Сомневаюсь что он обратно совместим и все что ты экспортнешь - будет выглядеть как нужно. У тебя нет контроля за этим. Так же нет контроля за тем, что завтра фичу экспорта выпилят, или сломают 😉 . Все же есть большая разница между "я храню маркдаун файлы у себя, как мне удобно" и "Есть тулза, которая хранит как ей удобно, но можно экспортнуть в маркдаун".

@IbericoVoyager,

Сомневаюсь что он обратно совместим и все что ты экспортнешь - будет выглядеть как нужно.

Ну до сих пор проблем не было, это ж маркдаун, что там может выглядеть не как нужно? Я могу туда вставить код этой статьи и она будет выглядеть так же, как тут (собственно, я ровно это и сделал, только в обратную сторону: оттуда сюда).

Так же нет контроля за тем, что завтра фичу экспорта выпилят, или сломают 😉

Верно, поэтому я делаю регулярные бекапы данных, благо это один клик. Ну и честно, я не представляю сценарий, в котором одна из главных их фич вдруг закрывается без возможности как-то ее использовать в последний раз.

Все же есть большая разница между "я храню маркдаун файлы у себя, как мне удобно" и "Есть тулза, которая хранит как ей удобно, но можно экспортнуть в маркдаун".

Есть, конечно. Но так же есть и разница между: "тулза, в которой офигенно удобно писать и читать заметки" и "я пишу все в мардкауне просто потому, что хочу хранить это на моем компе, хотя все медленно и неудобно". Но тут каждому свое, конечно. Для меня принциально удобство, т.к. заметки — это просто инструмент, я не хочу тратить силы и энергию на то, чтобы разбираться с форматированиями и ждать компиляции маркдауна с каждым изменением (мне этого хватает с латехом).

@MikhailKorobko, Я тут соглашусь, все есть трейдофф, и каждый сам выбирает что ему важно и чем готов пожертвовать

@aemarkov, с такой логикой можно вообще ни одним сервисом не пользоваться)

@aemarkov, @IbericoVoyager
как-то душно получилось. Тип. «Не пользовался, но осуждаю»
Критикуешь - предлагай!, покажите хорошие решения!
А автору спасибо что поделился!

@skywinder, Я пользуюсь обсидианом, как по мне максимально дефолтный выбор в моем случае.

@aemarkov, да, я так и не привык к Clojure в написании queries. Остался на Обсидиане, хотя первое впечатление было крутым

@slonoed, я сам на logseq. Мне хватает )

@MikhailKorobko, а можно как-то натурой договориться?

@tinkyboom, мужчина, в очередь!

@tinkyboom, ох уж эти европейские нравы...

@MikhailKorobko, Отлично, тогда перехожу на него! 😂

@MikhailKorobko, как получить бесплатную образовательную подписку?
делал заход на Craft некоторое время назад, но остался на ноушене.
Использовать Обсидиан и ЛогСек удобно, но только для компа, а хочется мобильности. В Ноушене радует автоматизация нопкпами, базы данных и компановка страниц. Если это есть в Крафте - можно рассмотреть вариант перехода...и при условии, что не надо платить 100$ в год. Все таки считаю, что это многовато при прочих равных.

@Spirtel, ну просто на страничке с ценами есть ссылка на форму для получениия академической лицензии (под основными ценами).

Баз данных как в Ношене тут нет.

@MikhailKorobko, да уж, только с третьего раза строку нашел, спасибо!
Жаль, но может со студентами будет удобно работать.

В свое время много пользоватлся OneNote от Майкрософта, но они стали такими тяжелыми, что долго грузятся и выжирают батарейку на маке безбожно. А еще там не было напоминалок по тексту и прочих блочных штук, по этому перешел на Ноушен.

В общем будем посмотреть )))

@MikhailKorobko, ну тогда цена неоправданно высока. Я так понимаю 8 баксов уходят по большей части как раз на оплату хостинга. Они рекламируют свой продукт, как замену облачным хранилищам, хостинг простых сайтов.

По сути я вижу это как cloud-first продукт, где синхронизация это core-функциональность.

@krasovsky, хм, я, наверное, неправильно выразился: ты можешь хранить в облаке, можешь — у себя на компе (или и там, и там — я так делаю), это настраивается локально. Если тебе важно иметь все файлы в доступе на случай отрубания облака — хранишь локально.

@Dimentium, я его пробовал, правда чуть-чуть. Мне не понравился тяжелый интерфейс на Flutter. Для нативных приложений это в целом гуд, но в случае с вебом это добавляет плюс несколько слоев абстракции.

С другой стороны у него появились аппы под мобилки и десктопы и возможно есть смысл попробовать снова.

@MikhailKorobko, насчет быстро я бы поспорил. Я регался там года 3-4 назад, за это время глобально прям ничего не поменялось, а последний год фичи только для бизнеса (совместное редактирование, доступы всякие и прочее).

Таблицы и сортировка это совсем не то

@holovin, Я пользуюсь где-то два года и за это время принесли тонну фич, которых мне не хватало. Скажем, совместное редактирование и комменты — это очень круто и полезно. Сейчас можно по сути строить свой блог на этом. А то, что глобально не поменялось: а что должно поменяться глобально? У них очень удачный подход, все основное работает, зачем нужны глобальные изменения?

Я БД не пользовался в ноушене, так что хз, какие там юзкейсы. Но в блогах они явно писали, что БД не вписывается в их нынешнее видение инструмента.

@MikhailKorobko,

А то, что глобально не поменялось: а что должно поменяться глобально?

Это было к активному развитию, они скорее уже развились, нишу заняли, теперь продаются

Я БД не пользовался в ноушене, так что хз, какие там юзкейсы.

Дело не в юзкейсах, сейчас физически такой функциональности у других нет. Как вот, например, такое собрать у них можно я не знаю

@holovin,

Это было к активному развитию, они скорее уже развились, нишу заняли, теперь продаются

Я по-другому понимаю развитие) Когда у приложения каждый месяц апдейты с новыми фичами — это развитие. У меня нет на компе других приложений, которые бы так много внедряли нового. И кстати, у них релиз 1.0 был в прошлом году.

Как вот, например, такое собрать у них можно я не знаю

Я не смог посмотреть, потому что ноушен потребовал логина и не осилил меня залогинить xD

Дело не в юзкейсах, сейчас физически такой функциональности у других нет.

Да возможно, я просто не понимаю, что ты именно ты имеешь в виду под БД.

@MikhailKorobko,

Я не смог посмотреть, потому что ноушен потребовал логина и не осилил меня залогинить xD

Блин, это я криво пошарил оказывается (надо было в веб, а я участникам своего спейса только пошарил сначала)

https://holovin.notion.site/2bdf1a89bb4f4f089852af7617d0f55e?v=eb15020ecd8c4596b004e42336d732a2&pvs=4

@holovin, это классно, конечно! У меня такого запроса от крафта нет — для меня это все таки в первую очередь заметки и тексты. Но у меня и подобных БД нет. Но если бы такая возможность была — я б может тоже делал) Но для меня ноушен просто неприемлем чисто по скорости. Мне надо, чтоб задержка от мысли до записания была в пару секунд максимум, а то я забуду все)

@MikhailKorobko, запроса нет потому что у тебя нормального ноушена не было не пробовал :) У меня почти все списки/таблицы как только становятся потом такими таблицами становятся (которые можно отображать ещё и по-разному, например, если поле с датой будет — то можно таблицу показывать как календарь).

Поэтому я и упоминал в момент развития, что бдшки эти одна из последних причин почему очень много людей с ноушена не может никуда съехать, хоть оно и пердит лагает.

@holovin, У меня таблиц вообще мало, у меня нет такой инфы. У меня много заметок, мыслей и идей, и почти нет списков.

Может оно потому и пердит и лагает, что бд не могут нормально пропердеться, вот другие и боятся тоже за это браться😁

@MikhailKorobko, не, оно просто ненативное, лагает то всё целиком, не только конкретно бдшки

@pytat0, у меня он чот адово тормозил на м1. Может поправили

@yurymol, Электрон это не совсем браузер. Вот у меня редактор кода на электроне работает и всё ощущается вполне нативно

@MikhailKorobko, а можешь пояснить?

для меня просто обсидиан - это что-то настолько простое и базовое (текстовый файл, который быстро открывается), что я прям задумалась сейчас, и не поняла твой комментарий.

Где именно проще использование? а где в обсидиане громоздкая структура?

@ovmalyugina, я про структуру работы, не архитектуры. Ну вот это: напиши в маркдауне, посмотри в режиме просмотра, вернись обратно. Хочешь добавить рисунок с айпада? А фигушки, это целая история. Хочешь отредактировать статью с мобильника — удачи.

Для меня заметки — это инструмент в первую очередь, поэтому я хочу, чтобы все выглядело хорошо с минимальными усилиями с моей стороны. В крафте это именно так. В обсидиане делать заметки — работа (если хочешь, чтобы все было красиво и удобно). Я буквально заставлял себя каждый день его открывать. Крафт это делает на кончиках пальцев. Там все интуитивно, мне не приходится гуглить как сделать какую-то вещь (а потом устанавливать и настраивать аддоны). Он стоит на всех девайсах, я могу просто пошарить статью с кем угодно, если нужно получить комменты.

@yesiguess, а что именно пример?

в крафт много кастомизации, которая зло?

@ovmalyugina, блин, я мискликнул, это было ответом на скриншоты с обсидиана.

В крафт, кстати, кастомизации в самый раз для создания однородно-красивых документов: в наличии гармоничные шрифты, сочетающиеся размеры h1, h2, h3 и body + симпатичные цвета highlights. Можно поставить обложку и выбрать background, и на этом, в общем-то, все.

А игры с кастомными стилями, которые разработаны недизайнерами и используются недизайнерами, нередко приводят к боли в глазах и comic-sans-подобным шрифтам на андройде, выбранными в качестве системных

@Vita, ух ты, спасибо за отзыв!

Я с этой стороной обсидиана даже не сталкивалась, потому что у меня всё на компьютере и в гитхабе, и меня это полностью устраивает.

Видимо еще очень сильно зависит от использования и стиля написания заметок.

Потому что я даже не знала, что в обсидиан если режим просмотра маркдауна, просто писала текстом и оно работало:)

Видимо я совсем уж неприхотливый пользователь, поэтому и не замечала проблемы в обсидиане

@ovmalyugina, а ее и нет (проблемы)- там есть два режима, один, когда нужно отдельно переключаться между исходником маркдауна и отображением, и второй, когда только та строка/абзац, которые ты редактируешь сейчас, в виде маркдауна, а остальное сразу в режиме отображения. В основном (всегда?) пользуюсь вторым, очень удобно

@yurymol, В целом в Craft есть довольно много плагинов, ака extensions.

@yurymol, судя по комментариям, еще есть большая разница как редактировать заметки на смартфоне. У крафте нет поддержки андроида, зато хороша поддержка apple системы, судя по отзывам тут.

Мне же ни нужны ни плагины в обсидиане, ни функционал крафте. И чистый обсидиан без плагинов отлично закрывает все мои потребности в простом заметочнике:)

Твой комментарий про сравнения систем класный!

@MikhailKorobko, А как их ставить, подскажи плиз? всмысле extensions

@Normaldini, надо в настройках включить craft X, а потом просто скачать с https://documents.craft.me/OhmDYXrBwI2wZS или https://craftery.io/

@anelka, Evernote у меня тоже стал глючить после октябрьского или ноябрьского апдейта. Съехал в ноушн. Сначала было непривычно, но потом все как-то адаптировалось под мои нужды. Но стал реже пользоваться заметками почему-то)

К слову о лагах Evernote и Craft. У меня интеловский мак и когда он использует интегрированную графику, то именно эти программы лагают, как только переходит на дискретную – все круто (кроме энергопотребления). В целом это странно, т.к. ранее все вытягивала интегрированная карта. На реддите у людей тоже встречаются такие проблемы, но только с интеловскими маками.

@anelka, решил волевым решением перегрузить ВСЁ из него в другой заметочник, чтобы не сидеть на 2 стульях.

Перетащил заметки во OneNote (там уже какой-то пул заметок был, с давних пор). Пока там в итоге дикий хаос, дал себе полгода на выстраивание новой структуры просто по ходу пользования. Дальше буду смотреть, оставаться ли на нём же или ехать дальше.

Очень греет душу возможность хранения в независимом формате, даже на пробу импортировал ENEX файлы в Obsidian, но пока он второй в очереди.

@MikhailKorobko,

@MikhailKorobko, Триал кстати есть

@Normaldini, а, понял насчет пространства. Кажется, встроенного такого нет, но я просто открываю несколько окон и все прекрасно работает.

@MikhailKorobko, Пока самый большой минус, на андроиде не работает даже в браузере. Т.е. вообще нет доступа к базе с мобилы, что прям капец как плохо.
Самый большой плюс, публикация в веб из коробки, давно чего-то такого хотел, а в обсидиане быстро и легко не запустилось.
Буду тестить.

@Normaldini, они совсем недавно начали вне эпла раскатывать приложения, так что думаю, и до андроида доберутся скоро)

@Vita, Вот в таком состоянии я оказался. Это не Plus, это Trial Plus, как я понимаю если я не оплачу у меня откатиться на Free, но сейчас полноценный Plus

@Vita, Я оплатил в надежде, что триал сам собой сработает, но нет. Сразу списали деньги.

@Vita, Я тыкал в разное, ткнул в рождение документа из темплейта - тут же блямкнуло, что запустился триал на 14 дней. Карту не просит, вообще ничего не происходит, кроме нотификации. Я так понимаю, достаточно коснуться любой фичи, которую они считают платной.