Как живётся в Польше?

 Публичный пост

Есть ли кто-нибдуь, кто работает или работал в Польше? Как обстановка с рынком труда? Как релоцироваться по-простому? Что по государственному устройству? Где можно почитать адекватную информацию?
Буду рад услышать все ваши истории про жизнь и работу в этой стране.

35 комментариев 👇

Привет!
Я училась и работала в Польше, в городе Вроцлав, и могу поделиться своим опытом и ощущениями :)

Рынок труда живой и я никогда не жаловалась на отсутствие перспектив. В моем городе есть довольно много классных продуктовых и оутсорс компаний в которых приятно работается - интересные проекты, адекватные люди и хорошие условия. Айти комьюнити тоже активное и дружелюбное - много митапов и всяких посиделок в барах. Кстати, вакансии, кроме линкедин, можно искать тут - https://justjoin.it/

Немного о жизни мигранта и жизни в Польше в целом:

  • Без польского может быть сложно как и в бытовых вещах так и в плане социализации. Но для поиска работы в айти это не должно иметь большого значения.
  • Бюрократия - это треш. Я знаю, что это очень зависит от города, но во Вроцлаве ждать временный вид на жительство полтора года и постоянно приносить какие-то бумажки - это норма. И так почти со всем, что касается иностранцев - все оооочень долго.
  • Сейчас в Польше дурацкая и консервативная власть. Есть довольно много национализма и нетолерантности. Но если живешь в большом городе и общаешься с нормальными людьми, то можно с этим почти и не столкнуться. Хотя в ночном автобусе на русском я бы все равно старалась не разговаривать.
  • Сама Польша довольно красивая и интересная страна. На Балтийском море классно, в горах тоже классно. Есть всякие замки и просто красивые города, в которые приятно приехать на выходные. Тут вкусно, есть чешское пиво и много местного крафта. Сюда приезжают хорошие группы с концертами и вообще проходит довольно много культурных мероприятий.
  • С айтишной зарплатой тут можно неплохо жить и многое себе позволить. Но приезжая куда-то на запад в отпуск все равно чувствуешь себя немного бедным.

В целом мне очень нравилось жить в Польше, но скорее не потому, что тут как-то супер комфортно, а просто потому, что у меня польские корни, я хорошо говорю на языке и понимаю культуру. Так что я на 100% чувствовала себя как дома, мне было легко социализироваться и понимать что происходит вокруг. Но не знаю переехала бы я сюда, если бы меня ничего не связывало с этой страной.

  Развернуть 1 комментарий

Немного запоздалый комментарий, но тем не менее добавлю свои пять копеек для читателей.

Есть ли кто-нибдуь, кто работает или работал в Польше?

Пару слов о себе: живу в Польше уже более 5 лет, работаю с поляками 4,5 года, закончил тут магистратуру по специальности "Управление проектами".

Как обстановка с рынком труда?

В IT здесь все хорошо, несмотря на большое количество местных выпускников и свитчеров все еще чувствуется дефицит рынка и местные IT компании охотно нанимают толковых разработчиков из-за границы. Сейчас, конечно, в ковидное время все немного притухло, но я не сомневаюсь, что после пандемии рынок будет расти и все вернется в старое русло, в IT уж точно.

В целом рынок IT работает на аутсорс на Западную Европу и Америку. Есть Samsung, Google, Nokia, свои продуктовые компании.

В большинстве случаев для работы будет достаточно английского языка. Базовый польский можно выучить на месте.

Как релоцироваться по-простому?

Если рассматривать "классический случай", т.е. разработчика с более менее разговорным английским языком и несколькими годами опыта и без польских корней, то есть два основных варианта:

  1. Переезд по работе. Фирма делает вам оффер и заявление о намерении вас трудоустроить, делаете визу, по приезде и подаетесь на ВНЖ;
  2. Переезд через инкубатор (идеальный вариант для фрилансеров). Инкубатор - польская фирма выступает в качестве посредника между вами и вашим клиентом, заключая гражданско-правовые договора. Вся финансовая часть проходит через инкубатор, т.е. такой себе "прокси". ВНЖ делается по работе на инкубатор.

Остальные способы переезда через учебу, языковые курсы и т.д. уже опущу.

Если вы любимец фортуны и у вас есть польские корни (поляки: мама или папа, бабушка или дедушка или двое прабабушек/прадедушек), то однозначно стоит делать карту поляка и ехать в Польшу. По приезде с этой картой вы сможете подать на ПМЖ, а еще через год жизни по ПМЖ - польское гражданство.

Ну а если вы потомок польских репатриантов, то вы любимец фортуны в кубе. Тут существует несколько возможных вариантов и процесс может быть не очень быстрый, но в любом случае все заканчивается сравнительно быстрым гражданством для всей семьи в определенных случаях сразу после пересечения границы (плюс подъемные деньги, плюс оплата жилья, плюс языковые курсы, плюс дофинансирование ипотеки и прочие плюшки).

Что по государственному устройству?

Если вкратце, то с осени прошлого года у власти на очередные 4 года осталась консервативная партия PiS, которая, к сожалению, имеет тут чуть бОльший электорат, состоящий в основном из старшего поколения, населения проживающего в селах и небольших городах и преимущественно в восточной части страны. По политическим взглядам "условно" можно поделить страну пополам, причем как количественно - сторонники традиционных католических ценностей vs сторонники либеральных ценностей, так и территориально - Западная и Восточная части. Польша - одна из самых мононациональных стран в ЕС, большинство населения - верующие католики.

По большому счету все это на жизнь типичного IT-эмигранта не сильно влияет, но в некоторых моментах, как уже отметили ранее, может иметь значение, например решение конституционного суда о запрете абортов даже в случае, если плод имеет серьезные отклонения в развитии или не сможет жить после рождения. Но стоит отметить два момента: во первых, пока еще это только решение и оно не вылилось ни в какой правовой документ, во вторых, после этого решения до настоящего времени проходят многотысячные протесты. В целом стоит отметить, что в Польше народ политически активный и не стесняется отстаивать свои права и выражать требования.

Где можно почитать адекватную информацию?

Есть прекрасная статья Евгения Лотоша, прочитав и поняв которую, вы сможете зарабатывать деньги на легализации соотечественников в Польше =). Содержит ответы на 95% вопросов.
http://lotosh.1gb.ru/articles/polmanual.html

Также могу порекомендовать наш скромный справочник
https://faq-pl.ovh/

Ну и куда же без моих субъективных плюсов и минусов:

Минусы:

  1. Экология - во многих "сохранившихся исторически" городах (Вроцлав, Познань, Катовице и особенно Краков) все ещё достаточно много домов с печным отоплением и зимой очень сильно чувствуется смог от этого самого печного отопления. Если у кого-то в семье есть заболевания дыхательной системы, то категорически не стоит ехать в указанные мною выше города. Как вариант Варшава - тут смога все таки меньше, либо Труймясто (Гданьск, Гдыня, Сопот) - там постоянный ветер с моря разгоняет смог. С этим тут борются, есть госпрограмы и финансирование, но в ближайшее годы что-то сильно не поменяется.
  2. Медицина - государственная медицина не в самом лучшем, если не сказать, плачевном состоянии. Очень мало врачей в госклиниках и огромные очереди (запись к врачу за два-три месяца - обычное дело). Скорая помощь не выезжает на каждых чих, а только по серьезным случаям. Частные медстраховки, конечно, бОльшую часть обычных проблем нивелируют и к частному врачу можно попасть гораздо быстрее, но с серьезными случаями (переломы, вывихи, операции) идти надо будет в госклиники. Польская медицина прививает привычку более тщательно следить за своим здоровьем :).
  3. Сервис 24/7 - условный для меня минус, но тем не менее отмечу, что те, кто привык к круглосуточному сервису, как например в Москве, тут могут впасть в шок, если не в депрессию. Круглосуточных магазинов почти нет (не считая заправок), в воскресенье крупные магазины не работают, но Żabki (небольшие магазины с основными продуктами, работающие по воскресеньям) точно не дадут умереть :)
  4. Потенциальная бюрократия в вопросах легализации пребывания - в целом ситуация такая, что если пустить вопрос легализации пребывания (ВНЖ, ПМЖ) на самотек или в чьи-то руки, то документов можно ждать от полугода до года и даже более. Если же потратить определенное количество своего времени на изучение законодательства, процессов и требований легализации, то можно сделать все быстро и безболезненно. Для примера, свое предыдущее ВНЖ в 2017 году сделал за 3,5 месяца, текущее в 2020 году за 3 месяца.

Плюсы:

  1. Сравнительно небольшой уровень расходов при сравнительно высоких зарплатах (в IT).
  2. Сравнительно дешевые товары, качественные местные продукты питания.
  3. Отсутствие бытовой коррупции и вымогательств.
  4. Сравнительно неплохое налоговое законодательство для бизнеса.
  5. Развитый внутренний туризм.
  6. Сравнительно дешевое жилье и относительно низкие ставки по ипотекам, 3 - 4,5% даже для иностранцев.
  7. Постоянное упрощение миграционного законодательства.

Резюмируя, страна неплохо подходит для тихой и спокойной семейной жизни.

Буду рад услышать все ваши истории про жизнь и работу в этой стране.

Краткая история нашего (очень нестандартного) с женой переезда
https://faq-pl.ovh/?p=301

  Развернуть 1 комментарий

@prianichnikov, крутой комментарий, спасибо

  Развернуть 1 комментарий

Привет.
На данный момент я живу в Кракове, могу многое рассказать о местном IT рынке.
Для начала отвечу на вышеперечисленные вопросы.

По рынку труда здесь все зависит от желаний и потребностей.
В Кракове, Варшаве и Вроцлаве большинство компаний являются либо корпорациями, разрабатывающими свои продукты, либо аутсорсом.

Релоцироваться по-простому можно тремя путями:

  • релокация внутри компании
  • приехать в Польшу во визу и найти работу на месте
  • проходить собеседования удаленно в компании, которые готовы релоцировать (по большей части это аутсорс/аутстафф).

Если идти одним из этих путей, то будет пеобходимо получать карту побыта, или голубую карту. Карта побыта продлевается раз в год, или чаще. Голубая карта - раз в три, или чаще.

При устройстве в относительно небольшие компании будет стоять проблема языкового барьера. Зачастую в описании вакансий в подобного рода компании указывается минимальный необходимый уровень владения польским (B1/B2).

Я не могу назвать себя человеком, который легко заводит знакомства, но и у меня и у нескольких десятков моих знакомых либо не получается завести дружеские отношения с поляком (читай побывать у него в гостях), либо получалось это сделать с единицами.
Обычно дальше посиделок в пабе дело не заходит.

Страна очень религиозная, здесь чтят семенйные традиции и в праздники закрыто абсолютно все. Не лишним будет знать, что по воскресеньям 90% магазинов также закрыты.

В большинстве случаев в 17:00 офисы будут практически пустыми, т.к рабочий день здесь начинается рано и по тому, как поляк уходит с работы, можно сверять часы - они зачастую не задерживаются даже на пару минут позже, даже если сильно надо. В большинстве случаев это даже хорошо.

Много правовой информации есть здесь: http://www.migrant.info.pl/index.html. Видимо, этот сайт сейчас на реконструкции. Так что вот еще несколько полезных ссылок:

  Развернуть 1 комментарий

@AnatoliiHanziuk, привет!
про карту побыта и блю кард-это разные вещи(в чём разница)?для блю кард в Польше обязательно нужен профильный (айтишный или технический диплом) или можно перекрыть 3-5 годами опыта по профилю?По карте побыта или по блю кард я смогу,например, на выходные из Польши ездить куда нибудь в Европу,или я только по Польше могу путешествовать?
Спасибо.

  Развернуть 1 комментарий

@Artamonster, формально блю кард является версией карты побыта с дополнительными плюшками и требованиями к получателю. Самые основные - это уровень зарплаты (что-то около 7500 злотых брутто) и 10+ лет официального опыта работы (если есть высшее образование, то 8 лет опыта уже в кармане). О необходимости иметь диплом по специальности я не уверен, так что не буду вводить в заблуждение.

Основные преимущества, которые дает блю карта:

  • при смене работодателя меньше, чем 2 раза в первые 2 года ее действия не нужно заново подаваться на разрешение о временном месте проживания,
  • если находишься, например, в Польше больше 18 месяцев, а потом переезжаешь в Германию, эти 18+ месяцев учитываются в Германии при намерениях получить там ПМЖ,
  • члены семьи могут подвязаться под твою блю карту, получив обычные карты побыта с доступом к рынку труда,
  • дети могут бесплатно учиться в университетах,
  • можно находиться без работы суммарно 3 месяца, в отличие от 1-го по обычной карте побыта.

Больше информации о разнице между картой побыта и блю картой можно найти здесь: тыць, тыць, тыць

Путешествовать по Европе сможешь (сейчас, конечно, путешествия ограничатся 10-14 дневными посиделками на изоляции) суммарно до 90 дней в течении последних 180. Здесь нет зависимости от тог у тебя блю карта, или обычная карта побыта.

  Развернуть 1 комментарий

@AnatoliiHanziuk я правильно понял,что если иметь любое высшее образование (наверное надо диплом сначала апостилировать и перевести на польский?) то "если есть высшее образование, то 8 лет опыта уже в кармане"-получается из требуемых 10+ лет опыта работы достаточно будет 2 года?

  Развернуть 1 комментарий

@Artamonster, я не уверен о том, что подходит любое высшее образование. Оно должно соответствовать должности, на которой ты будешь работать. Воевода решает соответствует ли оно, или нет. Чтобы узнать наверняка, можно заранее проконсультироваться в отделе по делам иностранцев (прийти лично, или написать им письмо).

Все документы, которые нужно подавать будь то на карту побыта будь то на блю кард, должны быть переведены на польский, если они на каком-то другом языке.

  Развернуть 1 комментарий

Поделюсь своей кулстори

Я переехал в Лодзь в 2017 году, релоцировала компания Harman, в которой я работал в Нижнем Новгороде. Переезжал как junior manual QA (!), опыта у меня было всего 1.5 года, просто были знания о специфическом домене.

Что я знал из польского языка, когда приезжал? Да почти ничего. Мог только поприветствовать и поблагодарить, не больше. В компании было много понаехов, поэтому там были организованы курсы польского, я знал это заранее.

По приезду нас с женой заселили в отель на 2 недели, так что времени найти квартиру для проживания было не так уж и много, но мы как-то справились. На английском говорили агенты по поиску недвижки и некоторые владельцы квартир.

Лодзь нам не понравилась - очень много трущоб, а центром притяжения людей была 1 улица и большой торговый центр с инфраструктурой вокруг него. Несмотря на то, что Лодзь считается одним из самых больших городов в Польше, нам так совсем не казалось. Большую часть времени улицы были просто пустыми.

Я подучил польский на курсах и общаясь с коллегами, с каждым месяцем/годом было все лучше и лучше. Тем, кто знает украинский и белорусский языки должно быть сильно проще.

Через 2,5 года мы уже решили переехать в город покрупнее, выбирали между Варшавой и Краковом. К тому моменту я уже освоил новые технологии и искал работу как фронтенд разработчик.
Для поиска мне было достаточно 2 сайтов:

Оба сайта помогут понять зарплатные вилки и в целом ситуацию на рынке, все очень удобно и для людей.

Я просил проводить интервью на английском, потому что это было для меня комфортнее. Где-то все равно приходилось разговаривать с эйчарами на польском (разрабы-то в английский умеют нормально). Поиск пришелся на январь-февраль 2020, пандемия еще не успела задеть что-то.

В итоге я устроился в маленькую компанию (около 40 человек) в Кракове и очень этому рад. За время работы тут (то есть с апреля 2020), из человека, стесняющегося демонстрировать свой кривой польский на собственном собеседовании, я вырос до человека, который сам собеседует поляков на польском. Примерно с августа я проводил различные скрининги (на английском) и технические интервью (на польском).

🗂 Что касается бюрократии. Первую свою карту побыта (местный ВНЖ) я ждал больше года. Всем занималась компания, от меня просто просили нужные бумажки. В Кракове та же самая процедура заняла 6 месяцев (всем занимался адвокат от компании, я снова приносил только нужные бумажки). Скорее всего, сказалась пандемия и отсутствие новых иностранных студентов.

🤬 Многие меня пугали, что в Польше плохо относятся к русским. Я не заметил этого ни разу за 3+ года нахождения тут. Зато встретил множество доброжелательных людей.

👨‍💻 Тут писали про то, что поляки рано начинают работать и рано заканчивают. Раньше тоже так думал, но сейчас бы не сказал, что это общая тенденция. Все зависит от людей в компании. Вот что правда до сих пор не очень удалось - сделать какие-то совместные проекты с поляками вне работы.

Надеюсь, кому-то моя история поможет преодолеть страх переезжать в Польшу, не зная языка (особенно, если вы не знаете украинского или белорусского).

Могу много чего еще рассказать, так что задавайте свои ответы, если интересно.

  Развернуть 1 комментарий

@Yars, спасибо за крутой комментарий! Как тебе Краков, нравится? Что про него можешь сказать?
Да, зная тот же украинский, польский можно начать щёлкать ка корешки уже через пару месяцев обучения, половина слов такие же или очень похожи, вот только большинству не хватает мотивации для этого)

  Развернуть 1 комментарий

@Archivarius, Краков кажется живым и уютным городом.

Я попытаюсь описать свои наблюдения, сравнивая его с Лодзью и Варшавой. Учитывая похожий размер этих городов, думаю сравнение вполне имеет место.

🏡 Сворачивая на неизвестную улицу, в Кракове можно часто найти неожиданные интересные места. Свернув «не туда» в Лодзи, я чаще всего натыкался на разруху.
🏔 Краков окружает много интересных мест: лесов и гор самых разных размеров. Добираться можно и без машины, достаточно рассчитать свой маршрут. Летом, например, мы с друзьями ездили погулять в разные леса, в некоторых собирали грибы. Ходили и на одну небольшую гору высотой 1 км.
Бонусом вброшу несколько интересных мест:

  1. Ojcowski Park Narodowy
  2. Morskie Oko

🐉 Символом Кракова является дракон. Естественно, отсылки к этому можно найти в разных местах. Что интересно, в Лодзи это был, например, единорог 🦄 (я так и не понял почему).
🚴‍♂️ В Лодзи дела с велодорожками обстояли достаточно неплохо, я часто катался до работы на городских великах. К сожалению, городские велики исчезли в этом году (но обещали вернуться), так что в Кракове я особо не пробовал ездить. Велосипедистов много в каждом городе, потому что это удобно. Для этого существует инфраструктура и она продолжает улучшаться.
🥗 В Кракове огромное количество различных кафе. Это туристический и мультикультурный город. Из неочевидного - есть целый еврейский район - Kazimierz. Летом там играет живая аутентичная музыка, можно попробовать что-то из национальной еврейской кухни, выбор есть. Есть много кафе для вегетарианцев. Если будете в городе - попробуйте вегетарианскую шаурму в Vegab. Там очень вкусно!
☁️ Все говорят про смог, так что я тоже от себя добавлю что да как. Откуда он вообще берется? С того, что я слышал, во многих старых домах провести нормальное отопление трудно и дорого, поэтому зимой там люди топят печки. Дым поднимается, а вот уходить ему некуда - Краков находится как бы в низине из-за окружающих его гор. Поэтому действительно зимой здесь можно часто наблюдать смог на улице. Летом этого, естественно, нет.

🦊 БОНУС! В Кракове за 6 месяцев жизни я встретил лису уже 4 раза, просто гуляла себе по улице. В Лодзи я лису видел лишь однажды, а вот белочек в парках было полно

  Развернуть 1 комментарий

@Yars, очень круто, спасибо! А что на счет окраен города? Они не такие депрессивные как в СНГ?

  Развернуть 1 комментарий

@Archivarius, зависит, конечно, что за город и что за окраина.
В Лодзи можно спокойно наткнуться на что-то такое:

Про другие города - может чего клуб подкинет еще. В общем-то то хуже этого я ничего не видел. Маленькие города и села в основном выглядят очень прилично. В Кракове даже самый «неблагополучный» район выглядит как совок на стероидах

Из самых стремных вариантов дом может быть таким:

Мое общее честное впечатление - окраина может быть убогой и нелепой, но поляки стараются это менять со временем. Добавляют больше зелени, подводят инфраструктуру, образовывают новые мини-кварталы. Видно, что каждый город реально меняется со временем, этого чувства очень не хватало в России, где вместо реставрации старых зданий я часто наблюдал очередную убогую новостройку.

  Развернуть 1 комментарий
Захар Кириллов , Амбассадор ЕРАМ в Клубе 29 мая 2020

Варшава и Краков, пожалуй, самые унылые города Польши. Вот Вроцлав, Познань, Гданьск подинамичнее будут. Вроцлав — самый крутой на мой взгляд. Близко к Чехии-Германии-Австрии, развитый аэропорт рядом с городом, ИТ рынок очень живой. Город молодёжный, в нём самый минимум предрассудков к иностранцам в целом и к русским в частности (чувствуется удаление от границ с бывшими Союзными республиками).

В стране в целом (и во Вроцлаве в том числе) представлены все крупные международные галеры плюс сосредоточена разработка и техподдержка американских продуктовых компаний, западноевропейских и швейцарских банков. Геймдев сильный. Стартапы слабые (за некоторыми исключениями). Айтишники живут достойно. Часто Польшу используют для подпрыга в США или Западную Европу.

  Развернуть 1 комментарий

Ничоси, я наоборот думаю есть ли смысл не Варшаву рассматривать :)

  Развернуть 1 комментарий

@zap4ick, точно есть смысл рассматривать все 6 основных городов с населением от 500 тыс.: Варшаву, Краков, Лодзь, Вроцлав, Познань и Гданьск. Они очень разные, ну вот прямо очень-очень.

Плюсы Варшавы как 2-млн мегаполиса понятны, но и минусов там достаточно, особенно относительно качества жизни. Понаехи обычно начинают жизнь в спальниках Варшавы, которые очень похожи на все советские спальники - ощущение будто и не уезжали никуда, только во дворе вместо бля будете слышать курва.

  Развернуть 1 комментарий

Привет, я живу в Варшаве, переехала из Беларуси.

Приехала по приглашению на работу (работодатель делает разрешение на работу на полгода, ты у себя делаешь полугодовую рабочую визу, приезжаешь, и потом тебе дают визу/разрешение на год, после этого или во время можно подаваться на временный вид на жительство). Если идти таким путём и работодатель знает, что делать, то всё довольно просто и быстро. Если не знает, тут полно русскоговорящих юристов.

Сравнивая Минск и Варшаву, плюсы такие:

  • относительно дешёвые продукты/вещи/еда/машины при большей, чем в Беларуси, зарплате
  • язык совсем как беларуский, поэтому выучить очень легко (думаю, для русскоязычных тоже не проблема, только грамматику подучить и всё)
  • тут много корпораций, которые работают для западных и американских клиентов, поэтому не слишком сложно найти работу
  • климат получше чем в Минске (зимы теплее и не так часто дожди)
  • очень много разного крутого крафтового пива из местных пивоварен
  • есть и горы, и леса, и болота, и замки, и море (холодное и с кучей народу) - есть куда поехать на выходные, короче
  • менталитет не скажу, что такой же, но в принципе понятный
  • неплохая платная медицина (бесплатная - такая же, как в Беларуси, если не хуже)
  • много движа с бесплатными курсами, митапами, хакатонами
  • то же касается и культуры: сюда приезжают концерты и выставки, которых в Беларуси никогда не было и не знаю, будут ли
  • свобода прессы - с моей страной не сравнить)
  • компактные города с удобным общественным транспортом
  • близко ездить и к родителям в Беларусь, и в отпуск в Европу (если есть внж, то не нужен шенген).

Минусы:

  • очень долго делают документы и требуют 100500 бумажек (я свой внж ждала 8 месяцев, хотя теоретически делается за 3-4)
  • я бы сказала, что не очень любят иностранцев с восточной стороны, но это, наверное, больше относится к украинцам (у них свои исторические тёрки с поляками). К беларусам претензий нет и негативного опыта у меня нет. Но слышала, что некоторые не хотят сдавать квартиры не полякам и прямо пишут об этом в объявлениях. Ну, и периодически появляются новости, что где-нибудь в провинции побили парней, которые говорили по-русски, но это редкость.
  • у некоторой части общества (и в первую очередь у правящей партии) католицизм головного мозга. Уважаю любые религии, но тут с этим явно перебор
  • магазины (в том числе продуктовые) не работают по воскресеньям
  • дорогая недвижимость (если планируете купить своё жильё)
  • уровень жизни (соотношение зарплаты/цены) недотягивает до западной Европы.

Также советую внимательно почитать про политику перед тем как ехать. Нужно помнить, что это консервативная католическая страна со всеми вытекающими. Например, тут с 1993 года нельзя делать аборты по желанию, а пару дней назад запретили делать аборты женщинам с патологической беременностью (т.е. даже если семья знает, что ребёнок умрёт сразу после рождения, или проживёт месяц, всё равно делать аборт нельзя). Очень хейтят ЛГБТ в СМИ и не стесняются этого. Ну и много ещё разных моментов и тонкостей относительно прав и свобод человека.

Но люди тут разные, и довольно легко найти друзей, знакомых по интересам и с похожими политическими взглядами. Не все вокруг консервативные ультракатолики) Много интересных и открытых людей, по крайней мере в больших городах.

  Развернуть 1 комментарий
Fedor Zomba , ДевОпс Инженер 29 мая 2020

Привет, живу в Польше, в Кракове с 2013-го года. Релоцировался внутри компании, и так в той же компании и работаю. Переехал с женой и двумя детьми, поэтому у меня слегка специфический опыт. Могу рассказать про школы, садики, цены, налоги и ипотеку.

  Развернуть 1 комментарий

Очень интересно про семейный трактор узнать.

Когда то давно начал оформлять карту поляка(по прадеду поляк), поимел проблем с первым отделом и тогда забил. Давольно давно уже с секретностью напрямую не связан подумываю возобновить.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, фигово вам, потому что одного прадеда нынче недостаточно на КП. Родственников в 4-м колене сейчас требуют 2

  Развернуть 1 комментарий

Почему фигово-то? Их и раньше требовалось 2. А их четверо.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, у меня вообще нет польских корней. Нет корней - нет проблем. Приехал на общих основаниях и живу себе спокойно.

  Развернуть 1 комментарий

@FedorZ, так а что с садами, ценами, налогами и ипотекой?

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, Начну с ипотеки. Я удачно влез в ипотеку по программе помощи покупки квартир для молодых семей в 2015-м году. В результате получилось взять 70-ти метровую квартиру без первого взноса на 30 лет с ежемесячным платежем по ипотеке порядка 1500 злотых (~350 долларов).
Сейчас программа помощи закончилась, можно брать кредит на общих основаниях. Примерно такого же порядка квартира в новом доме стоит 7300 злотых за метр. Квартира будет стоить ~500'000 злотых, С первым взносом 10% платеж будет где-то 1500 - 1600 злотых, то есть 400 - 450 баксов (в зависимости от стоимости квартиры).
Чтоб два раза не вставать: на коммунальные расходы в новом доме на 70-метровую квартиру уходит 500-700 злотых (ещё 100-150 баксов)

https://www.szybko.pl/o/na-sprzedaz/lokal-mieszkalny+mieszkanie/Kraków+Komuny+Paryskiej/oferta-13804907

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, сады хорошие. Их много и они дешевые потому, что государство субсидирует частные сады. 2 года назад, пока мои дети ходили в сады, они стоили 500-700 злотых, работали круглый год с 6 до 6-ти.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, Цены как цены. Сильно дешевле, чем в Мюнхене, Лондоне, Амстердаме и Лозанне. Немного дешевле, чем в Берлине (кроме недвижимости, она сильно дешевле).https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Krakow-Cracow

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, налоги - не буду утомлять расчетами отчислений на пенсию и ОМС. Для семьи с неработающей женой и двумя детьми после налогового возврата получается, что на руки идет 65-70 процентов от гросс.

  Развернуть 1 комментарий

@FedorZ, а сад польский или русский?

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, сад польский. 7 лет назад в Кракове не было русских садов, не знаю как сейчас. В принципе, для маленьких детей языки похожи. За пару месяцев начинают резво болтать. Мои дети сейчас говорят по польски не хуже, чем польские.

  Развернуть 1 комментарий
Petro Kogut , Regional Sales Manager 29 мая 2020

Живу с 2016 года в Польше. Мне нравится. Информацию по пребыванию начинать копать отсюда -https://udsc.gov.pl/ru/cudzoziemcy/obywatele-panstw-trzecich/ - на русском. Разрешение на пребывание должно делаться в течении 3 месяцев, на практике много случаев и больше года.
По рынку труда в IT - не в курсе.

  Развернуть 1 комментарий

Привет!

На данный момент живу в Кракове. До этого жил в Казахстане.

Получилось так: 1 июля 2019 мне позвонила HR из Revolut. 1 августа мне сделали оффер. 1 сентября я получил work permit. 1 октября полетел в Краков.

Компания взяла на себя всю работу с документами, поэтому мне было проще.

Я получил годовую национальную визу. А вот семье(жене и сыну) отказали. Они еще раза три подавались после этого, пока им не одобрили.

В ноябре подался на блю карту. В феврале сказали, что мне ее выдали(на 3 года). А получил пластиковую айдишку только в мае из-за карантина.
Семья подалась на карту в январе, а одобрили им в мае.

Жил я только в Казахстане. Поэтому тут конечно гораздо лучше.
Из плюсов:

  • Это Европа.
  • Краков очень дешевый город.
  • Много лоукостеров. Слетать в Берлин туда обратно можно за 30 евро
  • Невысокий налог. Выходит что на руки получаешь где-то 70%. Так как жена у меня не работает, мне еще и вернули приличную сумму как tax return.
  • Английский понимают многие. Молодые - почти все. Поэтому в приницпе с языком проблем нет.

Из минусов:

  • Зима была очень хмурая. Видимо не привык к такой погоде.
  • Смог. Но если сравнивать с Казахстаном, тут смог так себе смог.
  • Нету нормального немецкого пива. Только Пауланер.
  • Друзья и родные далеко.

Лично для меня Польша - это отличная возможность поработать в международной компании и подтянуть английский. Думаю через пару лет релоцироваться внутри компании в Лондон.

Это если в кратце :)

  Развернуть 1 комментарий
Tim Reznichenko , Co-founder | Team Lead 29 мая 2020

Мне тоже интересно, так как у меня будет возможность получить ВНЖ через пол года.

Был только в Кракове, но в общем понравилось. Хотя и видно что восточная Европа.

  Развернуть 1 комментарий

будет возможность получить ВНЖ

У тебя карта поляка или есть ещё какой-то способ получить?

  Развернуть 1 комментарий

@takheer, компания зарегана в Польше, и платит там налоги. Как накопиться достаточное количество прибыли, можно подаваться.

  Развернуть 1 комментарий

Долго хотел создать подобную тему, надумал - а она наконец появилась :)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб