Как живётся в Польше?

Привет!
Я училась и работала в Польше, в городе Вроцлав, и могу поделиться своим опытом и ощущениями :)

Рынок труда живой и я никогда не жаловалась на отсутствие перспектив. В моем городе есть довольно много классных продуктовых и оутсорс компаний в которых приятно работается - интересные проекты, адекватные люди и хорошие условия. Айти комьюнити тоже активное и дружелюбное - много митапов и всяких посиделок в барах. Кстати, вакансии, кроме линкедин, можно искать тут - https://justjoin.it/

Немного о жизни мигранта и жизни в Польше в целом:

• Без польского может быть сложно как и в бытовых вещах так и в плане социализации. Но для поиска работы в айти это не должно иметь большого значения.
• Бюрократия - это треш. Я знаю, что это очень зависит от города, но во Вроцлаве ждать временный вид на жительство полтора года и постоянно приносить какие-то бумажки - это норма. И так почти со всем, что касается иностранцев - все оооочень долго.
• Сейчас в Польше дурацкая и консервативная власть. Есть довольно много национализма и нетолерантности. Но если живешь в большом городе и общаешься с нормальными людьми, то можно с этим почти и не столкнуться. Хотя в ночном автобусе на русском я бы все равно старалась не разговаривать.
• Сама Польша довольно красивая и интересная страна. На Балтийском море классно, в горах тоже классно. Есть всякие замки и просто красивые города, в которые приятно приехать на выходные. Тут вкусно, есть чешское пиво и много местного крафта. Сюда приезжают хорошие группы с концертами и вообще проходит довольно много культурных мероприятий.
• С айтишной зарплатой тут можно неплохо жить и многое себе позволить. Но приезжая куда-то на запад в отпуск все равно чувствуешь себя немного бедным.

В целом мне очень нравилось жить в Польше, но скорее не потому, что тут как-то супер комфортно, а просто потому, что у меня польские корни, я хорошо говорю на языке и понимаю культуру. Так что я на 100% чувствовала себя как дома, мне было легко социализироваться и понимать что происходит вокруг. Но не знаю переехала бы я сюда, если бы меня ничего не связывало с этой страной.

Немного запоздалый комментарий, но тем не менее добавлю свои пять копеек для читателей.

Есть ли кто-нибдуь, кто работает или работал в Польше?

Пару слов о себе: живу в Польше уже более 5 лет, работаю с поляками 4,5 года, закончил тут магистратуру по специальности "Управление проектами".

Как обстановка с рынком труда?

В IT здесь все хорошо, несмотря на большое количество местных выпускников и свитчеров все еще чувствуется дефицит рынка и местные IT компании охотно нанимают толковых разработчиков из-за границы. Сейчас, конечно, в ковидное время все немного притухло, но я не сомневаюсь, что после пандемии рынок будет расти и все вернется в старое русло, в IT уж точно.

В целом рынок IT работает на аутсорс на Западную Европу и Америку. Есть Samsung, Google, Nokia, свои продуктовые компании.

В большинстве случаев для работы будет достаточно английского языка. Базовый польский можно выучить на месте.

Как релоцироваться по-простому?

Если рассматривать "классический случай", т.е. разработчика с более менее разговорным английским языком и несколькими годами опыта и без польских корней, то есть два основных варианта:

1. Переезд по работе. Фирма делает вам оффер и заявление о намерении вас трудоустроить, делаете визу, по приезде и подаетесь на ВНЖ;
2. Переезд через инкубатор (идеальный вариант для фрилансеров). Инкубатор - польская фирма выступает в качестве посредника между вами и вашим клиентом, заключая гражданско-правовые договора. Вся финансовая часть проходит через инкубатор, т.е. такой себе "прокси". ВНЖ делается по работе на инкубатор.

Остальные способы переезда через учебу, языковые курсы и т.д. уже опущу.

Если вы любимец фортуны и у вас есть польские корни (поляки: мама или папа, бабушка или дедушка или двое прабабушек/прадедушек), то однозначно стоит делать карту поляка и ехать в Польшу. По приезде с этой картой вы сможете подать на ПМЖ, а еще через год жизни по ПМЖ - польское гражданство.

Ну а если вы потомок польских репатриантов, то вы любимец фортуны в кубе. Тут существует несколько возможных вариантов и процесс может быть не очень быстрый, но в любом случае все заканчивается сравнительно быстрым гражданством для всей семьи в определенных случаях сразу после пересечения границы (плюс подъемные деньги, плюс оплата жилья, плюс языковые курсы, плюс дофинансирование ипотеки и прочие плюшки).

Что по государственному устройству?

Если вкратце, то с осени прошлого года у власти на очередные 4 года осталась консервативная партия PiS, которая, к сожалению, имеет тут чуть бОльший электорат, состоящий в основном из старшего поколения, населения проживающего в селах и небольших городах и преимущественно в восточной части страны. По политическим взглядам "условно" можно поделить страну пополам, причем как количественно - сторонники традиционных католических ценностей vs сторонники либеральных ценностей, так и территориально - Западная и Восточная части. Польша - одна из самых мононациональных стран в ЕС, большинство населения - верующие католики.

По большому счету все это на жизнь типичного IT-эмигранта не сильно влияет, но в некоторых моментах, как уже отметили ранее, может иметь значение, например решение конституционного суда о запрете абортов даже в случае, если плод имеет серьезные отклонения в развитии или не сможет жить после рождения. Но стоит отметить два момента: во первых, пока еще это только решение и оно не вылилось ни в какой правовой документ, во вторых, после этого решения до настоящего времени проходят многотысячные протесты. В целом стоит отметить, что в Польше народ политически активный и не стесняется отстаивать свои права и выражать требования.

Где можно почитать адекватную информацию?

Есть прекрасная статья Евгения Лотоша, прочитав и поняв которую, вы сможете зарабатывать деньги на легализации соотечественников в Польше =). Содержит ответы на 95% вопросов.
http://lotosh.1gb.ru/articles/polmanual.html

Также могу порекомендовать наш скромный справочник
https://faq-pl.ovh/

Ну и куда же без моих субъективных плюсов и минусов:

Минусы:

1. Экология - во многих "сохранившихся исторически" городах (Вроцлав, Познань, Катовице и особенно Краков) все ещё достаточно много домов с печным отоплением и зимой очень сильно чувствуется смог от этого самого печного отопления. Если у кого-то в семье есть заболевания дыхательной системы, то категорически не стоит ехать в указанные мною выше города. Как вариант Варшава - тут смога все таки меньше, либо Труймясто (Гданьск, Гдыня, Сопот) - там постоянный ветер с моря разгоняет смог. С этим тут борются, есть госпрограмы и финансирование, но в ближайшее годы что-то сильно не поменяется.
2. Медицина - государственная медицина не в самом лучшем, если не сказать, плачевном состоянии. Очень мало врачей в госклиниках и огромные очереди (запись к врачу за два-три месяца - обычное дело). Скорая помощь не выезжает на каждых чих, а только по серьезным случаям. Частные медстраховки, конечно, бОльшую часть обычных проблем нивелируют и к частному врачу можно попасть гораздо быстрее, но с серьезными случаями (переломы, вывихи, операции) идти надо будет в госклиники. Польская медицина прививает привычку более тщательно следить за своим здоровьем :).
3. Сервис 24/7 - условный для меня минус, но тем не менее отмечу, что те, кто привык к круглосуточному сервису, как например в Москве, тут могут впасть в шок, если не в депрессию. Круглосуточных магазинов почти нет (не считая заправок), в воскресенье крупные магазины не работают, но Żabki (небольшие магазины с основными продуктами, работающие по воскресеньям) точно не дадут умереть :)
4. Потенциальная бюрократия в вопросах легализации пребывания - в целом ситуация такая, что если пустить вопрос легализации пребывания (ВНЖ, ПМЖ) на самотек или в чьи-то руки, то документов можно ждать от полугода до года и даже более. Если же потратить определенное количество своего времени на изучение законодательства, процессов и требований легализации, то можно сделать все быстро и безболезненно. Для примера, свое предыдущее ВНЖ в 2017 году сделал за 3,5 месяца, текущее в 2020 году за 3 месяца.

Плюсы:

1. Сравнительно небольшой уровень расходов при сравнительно высоких зарплатах (в IT).
2. Сравнительно дешевые товары, качественные местные продукты питания.
3. Отсутствие бытовой коррупции и вымогательств.
4. Сравнительно неплохое налоговое законодательство для бизнеса.
5. Развитый внутренний туризм.
6. Сравнительно дешевое жилье и относительно низкие ставки по ипотекам, 3 - 4,5% даже для иностранцев.
7. Постоянное упрощение миграционного законодательства.

Резюмируя, страна неплохо подходит для тихой и спокойной семейной жизни.

Буду рад услышать все ваши истории про жизнь и работу в этой стране.

Краткая история нашего (очень нестандартного) с женой переезда
https://faq-pl.ovh/?p=301

Привет.
На данный момент я живу в Кракове, могу многое рассказать о местном IT рынке.
Для начала отвечу на вышеперечисленные вопросы.

По рынку труда здесь все зависит от желаний и потребностей.
В Кракове, Варшаве и Вроцлаве большинство компаний являются либо корпорациями, разрабатывающими свои продукты, либо аутсорсом.

Релоцироваться по-простому можно тремя путями:

• релокация внутри компании
• приехать в Польшу во визу и найти работу на месте
• проходить собеседования удаленно в компании, которые готовы релоцировать (по большей части это аутсорс/аутстафф).

Если идти одним из этих путей, то будет пеобходимо получать карту побыта, или голубую карту. Карта побыта продлевается раз в год, или чаще. Голубая карта - раз в три, или чаще.

При устройстве в относительно небольшие компании будет стоять проблема языкового барьера. Зачастую в описании вакансий в подобного рода компании указывается минимальный необходимый уровень владения польским (B1/B2).

Я не могу назвать себя человеком, который легко заводит знакомства, но и у меня и у нескольких десятков моих знакомых либо не получается завести дружеские отношения с поляком (читай побывать у него в гостях), либо получалось это сделать с единицами.
Обычно дальше посиделок в пабе дело не заходит.

Страна очень религиозная, здесь чтят семенйные традиции и в праздники закрыто абсолютно все. Не лишним будет знать, что по воскресеньям 90% магазинов также закрыты.

В большинстве случаев в 17:00 офисы будут практически пустыми, т.к рабочий день здесь начинается рано и по тому, как поляк уходит с работы, можно сверять часы - они зачастую не задерживаются даже на пару минут позже, даже если сильно надо. В большинстве случаев это даже хорошо.

Много правовой информации есть здесь: http://www.migrant.info.pl/index.html. Видимо, этот сайт сейчас на реконструкции. Так что вот еще несколько полезных ссылок:

• https://in-poland.com/
• https://quattrolife.createaforum.com/ - IT форум, можно найти много ответов на разнообразные вопросы
• https://www.facebook.com/groups/itkrakowiwroclawporusski - группа IT проефссионалов в Польше.

Варшава и Краков, пожалуй, самые унылые города Польши. Вот Вроцлав, Познань, Гданьск подинамичнее будут. Вроцлав — самый крутой на мой взгляд. Близко к Чехии-Германии-Австрии, развитый аэропорт рядом с городом, ИТ рынок очень живой. Город молодёжный, в нём самый минимум предрассудков к иностранцам в целом и к русским в частности (чувствуется удаление от границ с бывшими Союзными республиками).

В стране в целом (и во Вроцлаве в том числе) представлены все крупные международные галеры плюс сосредоточена разработка и техподдержка американских продуктовых компаний, западноевропейских и швейцарских банков. Геймдев сильный. Стартапы слабые (за некоторыми исключениями). Айтишники живут достойно. Часто Польшу используют для подпрыга в США или Западную Европу.

Поделюсь своей кулстори

Я переехал в Лодзь в 2017 году, релоцировала компания Harman, в которой я работал в Нижнем Новгороде. Переезжал как junior manual QA (!), опыта у меня было всего 1.5 года, просто были знания о специфическом домене.

Что я знал из польского языка, когда приезжал? Да почти ничего. Мог только поприветствовать и поблагодарить, не больше. В компании было много понаехов, поэтому там были организованы курсы польского, я знал это заранее.

По приезду нас с женой заселили в отель на 2 недели, так что времени найти квартиру для проживания было не так уж и много, но мы как-то справились. На английском говорили агенты по поиску недвижки и некоторые владельцы квартир.

Лодзь нам не понравилась - очень много трущоб, а центром притяжения людей была 1 улица и большой торговый центр с инфраструктурой вокруг него. Несмотря на то, что Лодзь считается одним из самых больших городов в Польше, нам так совсем не казалось. Большую часть времени улицы были просто пустыми.

Я подучил польский на курсах и общаясь с коллегами, с каждым месяцем/годом было все лучше и лучше. Тем, кто знает украинский и белорусский языки должно быть сильно проще.

Через 2,5 года мы уже решили переехать в город покрупнее, выбирали между Варшавой и Краковом. К тому моменту я уже освоил новые технологии и искал работу как фронтенд разработчик.
Для поиска мне было достаточно 2 сайтов:

• https://justjoin.it/
• https://nofluffjobs.com/pl/

Оба сайта помогут понять зарплатные вилки и в целом ситуацию на рынке, все очень удобно и для людей.

Я просил проводить интервью на английском, потому что это было для меня комфортнее. Где-то все равно приходилось разговаривать с эйчарами на польском (разрабы-то в английский умеют нормально). Поиск пришелся на январь-февраль 2020, пандемия еще не успела задеть что-то.

В итоге я устроился в маленькую компанию (около 40 человек) в Кракове и очень этому рад. За время работы тут (то есть с апреля 2020), из человека, стесняющегося демонстрировать свой кривой польский на собственном собеседовании, я вырос до человека, который сам собеседует поляков на польском. Примерно с августа я проводил различные скрининги (на английском) и технические интервью (на польском).

🗂 Что касается бюрократии. Первую свою карту побыта (местный ВНЖ) я ждал больше года. Всем занималась компания, от меня просто просили нужные бумажки. В Кракове та же самая процедура заняла 6 месяцев (всем занимался адвокат от компании, я снова приносил только нужные бумажки). Скорее всего, сказалась пандемия и отсутствие новых иностранных студентов.

🤬 Многие меня пугали, что в Польше плохо относятся к русским. Я не заметил этого ни разу за 3+ года нахождения тут. Зато встретил множество доброжелательных людей.

👨‍💻 Тут писали про то, что поляки рано начинают работать и рано заканчивают. Раньше тоже так думал, но сейчас бы не сказал, что это общая тенденция. Все зависит от людей в компании. Вот что правда до сих пор не очень удалось - сделать какие-то совместные проекты с поляками вне работы.

Надеюсь, кому-то моя история поможет преодолеть страх переезжать в Польшу, не зная языка (особенно, если вы не знаете украинского или белорусского).

Могу много чего еще рассказать, так что задавайте свои ответы, если интересно.

Привет, я живу в Варшаве, переехала из Беларуси.

Приехала по приглашению на работу (работодатель делает разрешение на работу на полгода, ты у себя делаешь полугодовую рабочую визу, приезжаешь, и потом тебе дают визу/разрешение на год, после этого или во время можно подаваться на временный вид на жительство). Если идти таким путём и работодатель знает, что делать, то всё довольно просто и быстро. Если не знает, тут полно русскоговорящих юристов.

Сравнивая Минск и Варшаву, плюсы такие:

• относительно дешёвые продукты/вещи/еда/машины при большей, чем в Беларуси, зарплате
• язык совсем как беларуский, поэтому выучить очень легко (думаю, для русскоязычных тоже не проблема, только грамматику подучить и всё)
• тут много корпораций, которые работают для западных и американских клиентов, поэтому не слишком сложно найти работу
• климат получше чем в Минске (зимы теплее и не так часто дожди)
• очень много разного крутого крафтового пива из местных пивоварен
• есть и горы, и леса, и болота, и замки, и море (холодное и с кучей народу) - есть куда поехать на выходные, короче
• менталитет не скажу, что такой же, но в принципе понятный
• неплохая платная медицина (бесплатная - такая же, как в Беларуси, если не хуже)
• много движа с бесплатными курсами, митапами, хакатонами
• то же касается и культуры: сюда приезжают концерты и выставки, которых в Беларуси никогда не было и не знаю, будут ли
• свобода прессы - с моей страной не сравнить)
• компактные города с удобным общественным транспортом
• близко ездить и к родителям в Беларусь, и в отпуск в Европу (если есть внж, то не нужен шенген).

Минусы:

• очень долго делают документы и требуют 100500 бумажек (я свой внж ждала 8 месяцев, хотя теоретически делается за 3-4)
• я бы сказала, что не очень любят иностранцев с восточной стороны, но это, наверное, больше относится к украинцам (у них свои исторические тёрки с поляками). К беларусам претензий нет и негативного опыта у меня нет. Но слышала, что некоторые не хотят сдавать квартиры не полякам и прямо пишут об этом в объявлениях. Ну, и периодически появляются новости, что где-нибудь в провинции побили парней, которые говорили по-русски, но это редкость.
• у некоторой части общества (и в первую очередь у правящей партии) католицизм головного мозга. Уважаю любые религии, но тут с этим явно перебор
• магазины (в том числе продуктовые) не работают по воскресеньям
• дорогая недвижимость (если планируете купить своё жильё)
• уровень жизни (соотношение зарплаты/цены) недотягивает до западной Европы.

Также советую внимательно почитать про политику перед тем как ехать. Нужно помнить, что это консервативная католическая страна со всеми вытекающими. Например, тут с 1993 года нельзя делать аборты по желанию, а пару дней назад запретили делать аборты женщинам с патологической беременностью (т.е. даже если семья знает, что ребёнок умрёт сразу после рождения, или проживёт месяц, всё равно делать аборт нельзя). Очень хейтят ЛГБТ в СМИ и не стесняются этого. Ну и много ещё разных моментов и тонкостей относительно прав и свобод человека.

Но люди тут разные, и довольно легко найти друзей, знакомых по интересам и с похожими политическими взглядами. Не все вокруг консервативные ультракатолики) Много интересных и открытых людей, по крайней мере в больших городах.

Привет, живу в Польше, в Кракове с 2013-го года. Релоцировался внутри компании, и так в той же компании и работаю. Переехал с женой и двумя детьми, поэтому у меня слегка специфический опыт. Могу рассказать про школы, садики, цены, налоги и ипотеку.

Живу с 2016 года в Польше. Мне нравится. Информацию по пребыванию начинать копать отсюда -https://udsc.gov.pl/ru/cudzoziemcy/obywatele-panstw-trzecich/ - на русском. Разрешение на пребывание должно делаться в течении 3 месяцев, на практике много случаев и больше года.
По рынку труда в IT - не в курсе.

Привет!

На данный момент живу в Кракове. До этого жил в Казахстане.

Получилось так: 1 июля 2019 мне позвонила HR из Revolut. 1 августа мне сделали оффер. 1 сентября я получил work permit. 1 октября полетел в Краков.

Компания взяла на себя всю работу с документами, поэтому мне было проще.

Я получил годовую национальную визу. А вот семье(жене и сыну) отказали. Они еще раза три подавались после этого, пока им не одобрили.

В ноябре подался на блю карту. В феврале сказали, что мне ее выдали(на 3 года). А получил пластиковую айдишку только в мае из-за карантина.
Семья подалась на карту в январе, а одобрили им в мае.

Жил я только в Казахстане. Поэтому тут конечно гораздо лучше.
Из плюсов:

• Это Европа.
• Краков очень дешевый город.
• Много лоукостеров. Слетать в Берлин туда обратно можно за 30 евро
• Невысокий налог. Выходит что на руки получаешь где-то 70%. Так как жена у меня не работает, мне еще и вернули приличную сумму как tax return.
• Английский понимают многие. Молодые - почти все. Поэтому в приницпе с языком проблем нет.

Из минусов:

• Зима была очень хмурая. Видимо не привык к такой погоде.
• Смог. Но если сравнивать с Казахстаном, тут смог так себе смог.
• Нету нормального немецкого пива. Только Пауланер.
• Друзья и родные далеко.

Лично для меня Польша - это отличная возможность поработать в международной компании и подтянуть английский. Думаю через пару лет релоцироваться внутри компании в Лондон.

Это если в кратце :)

Мне тоже интересно, так как у меня будет возможность получить ВНЖ через пол года.

Был только в Кракове, но в общем понравилось. Хотя и видно что восточная Европа.

Долго хотел создать подобную тему, надумал - а она наконец появилась :)