Не говорить про зарплату — это нормально?
Публичный постТак как большинство пользовтелей данного блога так или иначе связана с IT, я думаю все замечают, что на рынке, принято за аксиому, не так явно рассказывать о количестве шекелей на данном месте труда. Что, как мне кажется, не так ужасно(конкуренция, специалисты и тд). Я заметил, что большая часть моих знакомых, тоже не особо афиширует свою зарплату, причем они особо не знакомы с IT сферой.
И я мне тоже особо не хотелось палиться про свои две бехи, но однажды настырный дружаня докопался до этих заветных цифр с вопросом: –"А какая разница, что ты скрываешь, это всеравно что спросить какой у тебя афон. Теплее или холоднее мне не станет, смогу лишь порадоваться за тебя. Хватит стыдиться, рассказывай всем!"
Так вот вопрос: не говорить про зарплату – это нормально?
Не говорить про зарплату придумали капиталисты работодатели, чтобы можно было Васю заставить работать в два раза дешевле Пети. В прекрасном советском союзе будущего такой херни не было, конечно.
На самом деле истина как всегда где-то посередине, ничего плохого в том, чтобы сравнить свою ЗП с коллегами я не вижу, да и друзьям конечно сказать можно и нужно если спросят, но бегать и орать что зарабатываешь 300кк\сек глупо.
Считаю, что говорить про зарплату можно, но не всем.
Нет ничего плохо, чтобы рассказать, сколько ты получаешь, друзьям/рандомным людям из айти, дабы оценить ситуацию на рынке и границы дозволенного.
Но точно не стоит говорить свою зп друзья не из айти, т.к. есть высокая вероятность потерять друга.
Так же, имхо, я не считаю правильным делиться зпхой с коллегами, может начаться мошна типо "я тут уже 2 года и опыта более, а он только пришел и уже получает больше, еще я ему там обьяснять что-то должен, пусть сам думает, раз столько получает", короче можно словить косые взгляды коллег и плохое отношение к себе.
Итог: если есть шансы на зависть, то лучше не говорить, а так на изи можно делиться ей, у меня кстати 500к/сек.
Нормально. Говорить зарплату тоже нормально, если не делать при этом надменное ебало и не кичиться этим.
Нормально и то, и другое.
У нас в компании есть даже отдельный пункт правил, по которому тебя НЕ могут уволить за разглашение зарплаты. То есть решение афишировать эту цифру или нет лежит чисто на тебе. Компания наоборот подчеркивает, что она не будет влиять на это решение. Вот такая прозрачность — круто, как по мне.
В Фейсбуке вообще зарплату по формулам считают, там каждый знает сколько получает сосед.
Компании, запрещающие говорить зарплату — говнюки, я считаю. В текущей компании есть чат типа «Гильдия открытых зарплат» и там все кто хочет в документе оставляют инфу о позиции и зарплате, трансперенси, вот это всё.
Не хотеть говорить зарплату самому — нормально. Иногда, может, даже лучше это и не делать, черт знает, кто это услышит кек.
Алсо, друг лукавит, насчет того, что есть только опция «порадоваться за тебя» :)
Тут я бы разделил - кому говорить?
По российскому ТК не запрещено разглашать свою зарплату.
По условиям НДА большинства компаний запрещено разглашать запрлату коллег. Свою - пожалуйста. Чужую - не можно.
Но говорить свою зарплату или нет - это всегда выбор, который остаётся за тобой. Так что настырных дружаней можно отправлять гулять со словами "Не хочу говорить свою зарплату".
Озвучивать зарплату считаю правильным только в разрезе «на какую сумму вы претендуете».
Друзьям и родственникам, не говоря уже про посторонних, зачем знать? Реакция «всего-то?)))» малоприятна, реакция «нихуясе о_О» — чревата.
Не знаю вообще, обсуждение зарплат как-то никогда меня ни к чему хорошему не приводило.
Ну и вообще, деньги вопрос для многих больной, поэтому зачем лишний раз рисковать.
В прошлой конторе мы сидели на двух разных этажах: на третьем разработка, а на четвертом сейлы и саппорт. И обед у нас был каждый день вместе в офисе, поэтому если мы ели не бутерброды из холодильника, а заказывали бургеры в доставке, надо было предупреждать их. И короче примерно через полгода наш СТО сказал, что то, что мы заказываем бургеры два раза в месяц обижает наших коллег с верхнего этажа, типа мы таким образом демонстрируем, что наши зарплаты сильно больше чем у них, и попросил этого не делать.
Никогда не знаешь из-за чего классовая война начнется, короче.
Грейды и зоны ответственности должны быть явно прописаны.Человек точно должен понимать, что ему надо делать, чтоб получать как Васёк.
Сложный вопрос с премиями, которые не про переработки, а про деливери.
😱 Комментарий удален его автором...
Я себя сам огораживаю от знания зарплат коллег. Если спрашивают, то не отвечаю. Знание ЗП коллеги может повлиять на моё отношение к начальнику и к коллеге. Всегда может быть эта тема "у него зп такая же, как у меня, но он делает в 2 раза меньше" или "у него зп выше, чем у меня, хотя он нубасос". В то же время знание зп может быть аргументом при разговоре о повышении ЗП. Двояко, короче. Смотря какие цели преследуешь
"Так и живешь. Читаешь всякие книги, думаешь о трехметровой
яме,
Хоть и без нее понятно, что любая неудача или успех —
Это как если б во сне ты и трое пожарных мерились хуями,
И оказалось бы, что у тебя короче или несколько длинней, чем у всех."
http://pelevin.nov.ru/romans/pe-jisn/8.html
А если серьёзно, то вопрос этот непростой. Я происхожу из инвестиционной сферы, где часто у довольно странных людей компенсации бывают такие, что страшно за человечество. В айти хотя бы есть явная инновационность, бешеные бабки от венчурных инвесторов, дефицит кадров, серьёзные инженерные навыки. А в инвестициях скилл сет состоит из душной политики и умения ссать в уши клиентов историей о том, что ты лучше других знаешь как инвестировать их бабки.
Думая о социализме, альтернативным подходом к компенсации мне видится такое: все получаюти базовый "безусловный доход" на жилье и еду, а остальное - разпределение некоего общего пула дохода компании в пропорции важности твоего личного вклада в успех по итогам опроса каждого сотрудника о каждом другом. Подобные 360° reviews я наблюдал в одном инвестбанке, но по факту он не работал.
В моем трудовом договоре записано, что я не имею права обсуждать зарплату с коллегами, и свою, и их. Этот пункт придумали проклятые капиталисты, чтобы меньше платить гастарбайтерам, но я добровольно подписал такой договор и соблюдаю его.
ЗП обсуждать можно и нужно, потому что нет ни единого аргумента не говорить про ЗП, кроме как чтобы сохранить возможность работодателя недоплачивать сотрудникам.
Если нужно недоплачивать — то из такой конторы валить надо, значит, у нее нет денег.
Никогда не понимал прикола скрывать зарплату, выглядит как запугивание от работодателя. Если кому-то платят больше меня то я только порадуюсь за этого человека и пойду попрошу больше денег)
Как пример другой крайности, добавлю что некоторые стартапы публикуют список з/п у всех сотрудников, например Buffer.
Я не говорю на работе, чтобы, во-первых, не узнать чужую в ответ и не расстроиться, во-вторых - никого не расстроить своей.
Вне компании я переодически ною в цифрах о себе и знаю доход/зарплатные ожидания почти всех в окружении, профдеформация.
Я ничего не делаю с этой информацией, это для меня просто какая-то опорная точка знания о человеке, задаю вопросы не задумываясь.
Тут уже сказали, что это очень дифференцированно. Вариантов масса. Можно не только говорить или не говорить, а даже и разную говорить, например:
Соседям - на 30% ниже. Рекрутёрам - на 50% выше. Жене, посольствам, налоговой, банку для ипотеки.... - везде разные варианты.
Нет, если серьёзно, то я считаю, что это как цвет ваших трусов - в своём кругу почему не сказать, а вот каждой бабке на лавочке знать не обязательно.
Когда я работала на крупное частное предприятие, то случайно узнала, что коллега с меньшим опытом и худшей квалификацией получает на 15% больше - и уволилась в конце того же месяца. Теперь я бюджетник, наши зарплаты выложены в интернете в свободном доступе и это прекрасно. Не надо ломать голову, как торговаться на собеседовании, не надо кого-то подозревать в кумовстве. При этом там выложены только базовые ставки, а за каждую интервенцию ещё капает небольшая комиссия, плюс небольшие компенсации за внеурочное время, ковид и т.д. Поэтому и мотивация больше вкалывать не совсем пропала.
Один раз бухгалтер на работе ошиблась адресом почты и ряду людей и мне в том числе пришли данные о ЗП топов компании, тогда я понял почему об этом не надо говорить. Ибо такого уныниях я давно не испытывал.
А так я не против поговорить об этом, но очень дозировано. Так как на своём опыте знаю, что рассказывая об этом друзьям есть риск этих самых друзей потерять, потому что 10 лет дружбы резко перечёркивается тем, что начинается какая-то нездоровая дичь в общении.
Вопрос еще, что подразумевать под зарплатой. Встречаются такие многослойные схемы бонусов-премий-ништяков, что зарплату и не видно там. Стив Джобс вон за 1 доллор в год работал, бедолага.
Так что даже если тебе говорит человек правду про свою зарплату, это ровным счетом не говорит о его доходах. И смысл тогда спрашивать?
Интересно, а в чем прикол, узнать чужую зарплату? Позавидовать или наоборот порадоваться, что у тебя больше? В целом, каждый более менее понимает, чего он стоит по рынку.
В родном городе (1кк жителей) как-то так получалось, что зарплаты всех в окружении были известны. Даже каких-то мимо идущих курьеров и грузчиков.
Ещё не живя в дефолт-сити, заезжая в командировки сразу столкнулся с этим непониманием, помню зачем-то спросил курьера какая у него зп, тот разве что не послал :)
Щас как-то привык уже, но в целом я все ещё за открытый рынок зарплат.
А, да, родителям про свои 300кк/сек лучше не говорить.