Нужно ли искать внеземные цивилизации?  Публичный пост

Решила отвлечься от выбора чая и умных колонок и поговорить о высоком. Что думаете про SETI (поиск инопланетян) и METI (послания в космос)? Стоит ли вливать в такие инициативы бюджетные средства или нужны только донейшены от заинтересованных? Нужно ли спамить сообщениями в космос или молчать от греха подальше?

21 комментарий 👇
Maximus, Электрический инженер 9 июля 2020

Лично я считаю, что всяких "космических" проектов надо побольше - пусть даже только с целью "здоровой пропаганды космоса".

Т.к. мне как инженеру грустно смотреть, что энергия цивилизации канализируется в желание напугать коров, чтобы получить прикольный видосик в ТикТоке, и/или на разработку новых, десятикамерных смартфончиков с прикольными аватарками и смайликами. :/

При этом я на личном опыте знаю, какой это кайф, видеть, как продукт вашей команды рвёт по заснеженному полигону, разбивая сугробы и лишь слегка "напевая" электродвигателем.

И понимать, что, в принципе, при использовании материалов соответствующего класса, пары дополнительных каналов резервирования и дополнительного контура теплоотвода, ваше же решение спокойно портируется на планетоходы. 😁

  Развернуть 1 комментарий

"Существует две возможности: либо мы одиноки во Вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны".

Мне кажется посылать специальные сообщения особого смысла не имеет. Цивилизация более развитая, нас засечет своим аналогом SETI и по тому шуму, что мы создаем. И им нет никакой разницы: расшифровывать какой-то специально придуманный для инопланетян протокол, или очередную универсальную версию специально придуманного протокола землян друг для друга.

А вот что касается поиска, мне кажется, гораздо более продуктивно было бы не искать иголку в стоге сена, а придумывать различные сценарии контакта. Что делать, к кому бежать, какие карантины вводить, ну и т.д.

Хотя когда работала программа SETI@home было прикольно. Жалко что все данные прожевали. Была бы возможность закраудфандить распределенную сеть генерации этих данных (Как сеть станций того же ADS-B), вот это был бы прорыв. Но километровые радиотелескопы на балконе не поставишь.

С другой стороны сейчас так много находят экзопланет, что просто изучая их можно косвенно тоже кого-то там найти.

  Развернуть 1 комментарий

По поводу сценариев контакта: есть вот такая статья (осторожно, очень много текста), где обсуждаются возможные проблемы, типажи людей, которых стоит собирать для прямого контакта и уровни коммуникации

https://www.laetusinpraesens.org/docs/alien1.php

  Развернуть 1 комментарий

@Oksana_Kalmykova, С текущим дискурсом - это такая взрывоопасная тема.

Но я скорее не про одну статью, или несколько научных работ. А в принципе, про институциональные обсуждения.

Пока у нас системно нет даже понимания, что мы все "свои", пока нет какого-то одного "чужого". Пока мы еще на уровне индивида то всех делим на "свой-чужой".

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, я знаю, что мое последующее мнение тоже "в серой зоне". :)))

Но всё-таки: научная фантастика, как ни крути, а всё-таки прорабатывает разные сценарии.

Да что уж там: просто путешествия в другие страны могут помочь понять, как оно может быть. :)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, Я имею в виду буквально что делать? Как с карантином, пусть губернаторы разбираются? А может ли какая то одна страна представлять Землю? А если нет, то кто? ООН?

Вот у военных понятно что делать с НЛО, это собственно, их термин и есть. Все прописано, когда стрелять, когда не стрелять.

Я тоже никаких конкретных ответов не даю. Но я уже в начале клуба как то высказался на счет пилотируемой космонавтики. Тут повторюсь. Сначала между собой бы договориться, с международным правом разобраться. С особыми путями, ну и т.д.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, кстати, забавно - но американцы (и европейские СМИ) снова начали по чуть-чуть форсить тему НЛО. 😁😁😁

Я вот об этом (естественно, можете и на других языках потом посмотреть :).

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BA-%D0%A2%D0%B0%D0%BA_(%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82)

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, ну, блин, у меня все-таки есть подозрение, что у военных (и больших спецслужб) всё-таки соответствующие протоколы, пусть и в сыром виде, но имеются.

Просто допуск к ним у узкого круга лиц - дабы не смущать.

Но они вполне себе могут быть одним из логических последствий и/или ответвлений протоколов биологической или ядерной войны.

  Развернуть 1 комментарий

А ещё я прям вот серьёзно не исключаю, что среди прочих основных вероятностей, мы - те самые Предки/Предтечи/Первые/Изначальные/Древние и пр. :)

  Развернуть 1 комментарий
Tatiana Kartashova, VR Comfort Game Designer 9 июля 2020

Есть теория, что ресурсы во вселенной ограничены, а рост жизни - нет, плюс про другие цивилизации неизвестно как мыслят, поэтому цивилизация цивилизации волк, и самое безопасное - это превентивное уничтожение всех встречных (см. офигенскую фантастическую трилогию Задача трёх тел). В этом случае искать ок, но лучше в стелс моде.

  Развернуть 1 комментарий

неизвестно как мыслят
поэтому цивилизация цивилизации волк

самое безопасное - это превентивное уничтожение всех встречных

Эх... Остаётся лишь надеятся, что в логику и доброту другие цивилизации могут лучше нашей.

  Развернуть 1 комментарий

@madhead,это надо иметь в виду 🤷‍♀️

  Развернуть 1 комментарий

мне кажется, это надо в баттл перенести))

  Развернуть 1 комментарий

Это я не знаю как, только если новый создавать пост. Ну и тут явно больше двух точек зрения может быть .

  Развернуть 1 комментарий

Если честно, мне сам формат баттлов кажется слишком искусственным.

Т.к. реальность чаще всего не двухполярная, а очень многогранная и вапще. :)

  Развернуть 1 комментарий

Космос - это грандиозная тема для попила бюджетов в промышленных масштабах с непонятным выхлопом.

Одно дело что-то там запускать и искать за деньги частников-меценатов, и другое - за деньги налогоплательщиков.

В принципе, выделение огромных ресурсов на разработку высокотехнологичной техники и отправку ее в космос в прямом эфире слегка напоминает организацию грандиозного праздничного фейерверка.

Подозреваю, что результат референдума с вопросом «Вы хотите чтобы мы выделили n миллиардов из ваших налогов на поиски непонятно чего непонятно зачем или на новенький госпиталь/школу/детский сад в вашем районе?» будет также вполне предсказуем.

П.С. В контесте того что сейчас происходит в мире, есть подозрение что обнаружение внеземной цивилизации в лучшем случае закончится чем-то вроде экспансии на нее рынка этих самых "умных колонок":)

  Развернуть 1 комментарий

офигенный вопрос, спасибо!)
Я лично считаю, что при успехе операции, можно серьезно вырасти с тз развития цивилизации, поэтому, наверное, да, пусть ищут))

  Развернуть 1 комментарий
Иван Лопатин, Scala-разработчик 10 июля 2020

В предположении, что такой поиск даст положительные результаты, слишком много "если", лучше вливать бюджетные средства в освоение ближнего космоса (имхо).

  Развернуть 1 комментарий
Maxim Soldatenco, Учусь и Преподаю 9 июля 2020

У Ника Бострома nickbostrom.com есть много интересных мыслей по этому поводу. Затронутый топик сложно, я бы сказал почти невозможно, обсудить в формате комментов в интернетах ¯_(ツ)_/¯

По Карлу Сагану, SETI можно спокойно продолжать, потому что peacefulness цивилизации X всегда повышается с уровнем ее развития, а если цивилизация способна на межзвездное передвижение, то их уровень peacefulness должно просто зашкаливать. Ну и я согласен с Саганом, что уж там.

  Развернуть 1 комментарий
Кирилл, Программист руками по клавиатуре 10 июля 2020

А толку, если сверхсветовые скорости невозможны в этой вселенной? (тролфейс)

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov, миддл формошлёп 10 июля 2020

Ясен перец нужно, мы вообще ради чего живем как человечество в целом?

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб