Что вам дала психотерапия?

 Публичный пост

Доброго вечерочка! Около года назад последний раз посещал на постоянной основе психотерапевта. На тот момент мой запрос был достаточно расплывчатый и это было больше за необходимостью препаратов с которыми жить было поприятнее.

Посему интересует ваш подобный опыт, в частности каким образом вы формировали запрос к врачу, чего хотели добиться в процессе и какие самые крутые инсайты словили.

Связанные посты
44 комментария 👇

Непопулярное мнение

Мне ничего не дала.
Пробовал несколько раз с несколькими специалистами (в том числе с теми, которых активно рекомендовали в комментариях к посту Вастрика) по 3-5 сеансов -- для меня это звучало в лучшем случае забавно.

После этого послушал несколько выпусков подкаста с реальными сеансами и комментариями и мнение не изменилось.

Что мне помогает вместо нее:

  • Ответственность за собственную жизнь, благополучие и ВЕЛЛБЕИНГ
  • Ответственность за жизнь, благополучие и ВЕЛЛБЕИНГ близких
  • Вообще понимание, что все, что происходит с тобой это ок и ты управляешь только восприятием происходящего. Восприятие диктует твои действия, мысли и эмоции. Работай над восприятием. (привет, стоицизм)
  • Рефлексия и, блядь, ДЕЙСТВИЯ (да-да!) на ее основе.
  • Много читать не нон-фикшена от Аси Казанцевой, книг с кабаном и жвачного селф-хэлпа, а хорошей художественной литературы и философии.
  • (желательно) Много писать. Начать можно с дневничка в DayOne.

Но, повторюсь, это непопулярное мнение, другим психология очень помогает, просто, кажется, стоит учитывать и такое, что оно не решит проблем и придется как-то самому выплывать.

Не исключаю, что еще не раз попробую других специалистов и подходы, но пока как-то так.

  Развернуть 1 комментарий

А почему художественная литература полезна? Я просто из школьних классиков кого не вспомню - это ж какой-то фестиваль саморазрушения.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, людишки любят две вещи: истории и метафоры, на этом строится вся наша культура. Мы так мыслим, мы так делимся информацией и опытом, мы так ищем смысл в происходящем (привет, психология!).

От шумерских табличек до Одиссеи, через Библию к Бесконечной Шутке, Спящая Красавица, Пиноккио, Улисс -- все это истории, попытка скомпилировать какой-то жизненный опыт, события и мысли, мораль и этику в историю, понятную (ну если постараться, увы, не все готовы) через поколения. Читая и понимая (опять же, понимая!) все это, можно найти ответы на, если не все, то очень многие вопросы, которые до этоого казались уникальными (привет, экзистенциальная психотерапия!) для тебя.

Пренебрегать этим, на мой взгляд, довольно странно и наивно. Хотя сейчас это наверное называется рационально!

  Развернуть 1 комментарий

@begor
Вот подписываюсь под каждым словом
Я думал, что это не просто НЕПОПУЛЯРНОЕ мнение, а моё и единственное неверное.

Причём ещё с медицинским бэкграундом, так сказать, больше понимаешь, что это для непосвящённого «круто лампово кошерно», но когда распознаёшь механизмы и суть методик - не помогает.

  Развернуть 1 комментарий

@begor, реквестирую руководство по чтению художки. Особенно вот примеры тех книг, что вы привели - вот я хоть убей не понимаю, куда их приложить. Вы как-то анализируете архетипы? Как происходит переход от слабореалистичных персонажей и их совершенно дурных действий в нашу суровую реальность?

Вот из какой художественной книжки я мог бы узнать, что для того, чтобы достигнуть какой-то цели, ее надо поставить, обдумать, и понемножку вдрачивать каждый день? Это сука не очевидно, обращаю ваше пристальное внимание. Или что если с женой поругались - надо дать возможность обоим остыть, а потом задать себе с десяток вопросов в поисках того, где ты был неправ. Или что если подбрасывать монетку чаще, вероятность выпадения желаемого орла повысится - (я про отношение людей к удаче).

Мне просто необходимо было, чтобы какой-нить Тони Роббинс с Браяном Трейси объяснили мне, Юра, ты, короче, попробуй спать на кровати, а не на потолке, тогда одеяло не будет сползать. Мне очень было бы интересно перестать читать художку как просто записанные байки и извлекать из нее такую же пользу.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, мне нечего посоветовать, кроме "читать больше". Правда, это простая идея: чтобы стать лучше в чем-то, нужно этим много заниматься.

Мне кажется, с литературой тоже самое, все это восприятие и понимание зависит на очень большой процент от насмотренности и начитанности.

И в любой хорошей книге есть множество слоев. Взять "Лолиту" Набокова. На первом слое это история про педофила и его любовь к девочке. На десятом слое девочка становится молодой и юной Америкой, а Гумберт -- старой европейской традицией, которая пытается убить эту невинность и чистоту. Аналогично про "Братьев Карамазовых", где "братья" через слои становятся разными этапами жизни и ее осмысления одного человека или метафорой на Россию (вообще считаю "БК" лучшей книгой про Россию).

Нужно научиться наслаждаться первым слоем: языком и историей (в той же "Одиссеи" очень интересная история), сюжетом. Параллельно раздвигая границы восприятия: читать книги, слушать лекции (Асцвататуров, Быков, можно попробовать лекции Питерсона по Maps of Meaning, но это не фоновая история), искать параллели с читаемым и прочитанным. Это процесс, но он дает плоды, сеет в голове нужные вопросы и, иногда, даже дает на них ответы.

  Развернуть 1 комментарий

Кстати, есть вот такое и такое (и еще много мета-литературы про литературу), но я сам не читал. Может быть полезно.

  Развернуть 1 комментарий

@begor, за ссылки спасибо. А про наслаждение сюжетом, слои, вот это все - я думаю, что я многое из этого понимаю и делаю. И читаю художки ну ооочень много, в основном классики. Но это ж все равно развлекуха, а не что-то, относящееся к решению собственных каждодневных проблем, не?

  Развернуть 1 комментарий

Вот из какой художественной книжки я мог бы узнать, что для того, чтобы достигнуть какой-то цели, ее надо поставить, обдумать, и понемножку вдрачивать каждый день?

«Мартин Иден» Джека Лондона например. Главная воспитательная фишка художественной литературы мне кажется в том что если история тебя впечатлила, то она запомнится надолго без каких-то специальных приемов и повторений и в какой-то жизненной ситуации не достаёшь блок-схему алгоритма из книжки «как жить», а просто помнишь к чему привели те или иные действия персонажей и делаешь или не делаешь как они, забыв что они вообще то вымышленные.

  Развернуть 1 комментарий

@begor, у меня аж губа задергалась за кабанчика :D

А так, у меня пока впечатление примерно такое же. Хотя до психолога не доходил. Ну и спорт бы добавил. Если мало двигаюсь, настроение ползет вниз.

  Развернуть 1 комментарий

Привет :)

Предыстория: я в начале года пошла к терапевту, потому что мне, несмотря на хорошую работу, долгожданное повышение, прекрасных коллег, мужа, родителей и всего прочего, из чего обычно складывается жизнь, хотелось просто лечь и сдохнуть. Не могла спать, не могла есть, даже плакать очень хотелось, но не получалось.

Я привыкла, что обычно у меня такие состояния проходят после хорошей пьянки с друзьями или выхода из дискомфорта, который вызвал такую фрустрацию, но тут пьянки и друзья не помогали, а очевидного дискомфорта не было. Более того, когда пыталась сказать, что мне плохо, обычно получала удивление: почему? Всё же хорошо?

Короче, в какой-то момент состояние сильно обострилось, а ещё примерно в то время мне попался на глаза пост Вастрика про психотерапию, и я подумала: о, ну если проблемы айтишников для психологов как семечки, то, наверное, это будет легко.

В целом, не ошиблась. Получилось распознать выгорание и некоторые другие проблемы, которые портили жизнь изнутри. Проще говоря, мы смогли нащупать невидимый дискомфорт и немного снизить дамаг от него. Я чувствую, что некоторые моменты тревожат меня до сих пор, но у меня просто нет желания и сил с ними сейчас разбираться.

Самое главное, что я ценю после психотерапии - это избавление от ебучего чувства вины за всё, которое часто прививалось детям на постсоветском пространстве: за четверки, за недостаточно хорошую уборку, за то, что не умеешь готовить. Когда первое, что слышишь за любые косяки - это "тебе должно быть стыдно", в какой-то момент начинаешь стыдиться всего. И вот именно от этого стыда быть собой, быть неудобной, мне удалось избавиться за руку с терапевткой.

  Развернуть 1 комментарий
Ярослав, Data Analyst / Data Engineer 21 октября 2020

Я бухать бросил благодаря ей.
А бухач довёл меня до огромных проблем, которые до сих пор разгребаю. Но если б не бросил, был бы в ещё больших. В разы.

Сначала написал портянку текста, описывая предысторию, эмоции, и как пришёл к решению. Но пусть будет так кратко — Я бросил бухать.

И скоро уже три года как я вообще не пью алк, и меня не тянет абсолютно. Более того, когда сделал попытку пригубить ради эксперимента — рецепторы орали так сильно, что я полоскать рот ходил потом.

  Развернуть 1 комментарий

«Рецепторная реакция» - Это больше на нездоровое состояние похоже, имхо

  Развернуть 1 комментарий

@Makcyzor, возможно. Но я вспоминаю себя в юности — тогда пиво тоже казалось гадостью редкостной. Как и вИски. Т.е. рецепторы так же орали. Это уже со временем привыкли и втянулись.

У меня сейчас так же с сахаром — полгода как не ем сладкое, и выпечку (только домашнюю ем, жена без сахара готовит). И стоит только кусочек торта откусить, ПИЗДА сразу рецепторам. Приторно, кисло, липко, жрать не возможно. Я и лимонады пить не могу (только домашние без сахара могу), сразу для меня как вода с мешком сахара воспринимаются на вкус.

  Развернуть 1 комментарий

Так я о другом, скорее. Это бывает такое - индивидуальная особенность. Но они обусловлены часто именно психической системой, и, не дай вставьте то, во что верите, вдруг что произойдёт можно жёстко сорваться.
Я о том, что строгий отказ от чего-то- возможная предпосылка к гиперкомпенсации.

  Развернуть 1 комментарий

@Makcyzor, Аааа! Ну тут соглашусь, это определённо гиперкомпенсация, просто позырив на «чо ж я старый натворил», и ахуев от происходящего.

Единственное, что мне не понятно — как такое могло произойти после 1 сессии с психотерапевтом. Мы потратили, конечно, не 1 час, а 4 часа за заход, переполоскали мозги мне полноценно.

Но без всяких гипнозов, кодирования и т.д. Просто поговорили за жизнь, я встал после созвона, вылил бутылку вина в раковину (пригубил перед созвоном с психотерапевтом), и с тех пор больше не пил. Как рукой сняло потребность.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Власкин, Test Engineer on Video backend 21 октября 2020

Вообще, к нормальному специалисту можно заходить с несформированым запросом. "Чё то мне как то не так"

  Развернуть 1 комментарий

Когда уходят болезненные штуки, оказывается, что они подспудно "шумели" на фоне, и занимали ресурсы. Без них мало того, что приятнее жить, но ещё и можно дел делать больше и лучше, потому что больше свободной операционки.

  Развернуть 1 комментарий

Стал гораздо спокойнее относиться к новостям, жизненным неурядицам, раздражающим людям вокруг - теперь лучше понимаю чем вызваны те или иные эмоции. Поработал с жизненными целями и ожиданиями, протегал какие из них навязанные извне, а какие - нет. Меньше боюсь течения времени, мне сейчас 28 и раньше магическое число "30" порядком напрягало, сейчас думаю "ну число и число". Под лупой разобрал все свои предыдущие отношения с противоположным полом, выписал чему они меня научили, что должно настораживать в новых отношениях, а чему я должен наоборот открыться.

По личному опыту советую:

  • Не бойтесь менять психотерапевтов, походите к одному, прислушайтесь к себе - на одной ли вы волне? работает ли это для вас? если нет - ищите другого. Мне кажется, такое понимание должно прийти уже занятий через 5-10
  • Ведите записи, иногда пересматривайте их, эффект терапии от недели к неделе не особо замечаешь, но когда открываешь записи годичной давности, то шок постигает еще тот "это я правда был вот таким!? и думал вот так и так!?"
  Развернуть 1 комментарий

Я бы не делал пост публичным :)

  Развернуть 1 комментарий

Берешь, садишься за стол, кладешь перед собой лист бумаги, берешь перо и начинаешь писать, что мол, я василий пупкин, токсичный мудак, мне это надоело и я хочу понять почему я такой, чтобы исправиться и быть лучше. ну и дальше раскрываешь тему себе.

Потом это зачитваешь с листа психу и. вперед в плавание.

  Развернуть 1 комментарий
Alexander Shagov, Software Engineer, Lecturer 23 октября 2020

Что она мне лично дала - можно отдельный пост написать! Было два положительных и два отрицательных опыта

Но скажу лишь, что очень важно прийти к моменту, чтобы «отпустить» своего терапевта

Очень сладко сознавать, что всегда есть человек, которому за деньги ты можешь все из себя вылить. Но это лишь hot fix

Стратегическое же лечение - лечение паттернов поведения. Как только они выявлены и закреплены новые, более качественные - нужно не бояться идти в своё плавание

Так если есть в голове желание сходить - обязательно сходите!

Только не забудьте в итоге отъебаться от себя и просто пожить :)

  Развернуть 1 комментарий

Я пока в процессе, поэтому не готова обсуждать, но мнение оставлю.

Мне нравится, что есть человек, который пытается мне помочь разобраться в себе.

Особенно когда я кучу раз уже всё продумала, обдумала и выводы сделала, а напряжение не уходит. И тут мне задают вопрос, который я или забыла, или избегала, но на который сейчас должна дать ответ. Или как минимум этот вопрос заметить. Во-первых, это завораживающий процесс дебага 😄 Во-вторых, я чувствую, что я меняю взгляд на некоторые вещи постепенно.

И мне нравится, что если я ничего не чувствую или чувствую, что мне задвигают дичь на сеансе, я могу прямо так и сказать, и мы это обсудим.

Иногда у меня нет запроса. Я так и говорю и мы в процессе решаем, что сейчас будем делать. Еще ни разу не было, что психолог мне ответила: «А, ну 🤔 таг-да па-ка, приходи, когда запрос появится» 👋🏻

  Развернуть 1 комментарий

Обжегся один раз на неопытном специалисте. Полгода ходил на терапию с ощущением «ну вот сейчас поможет. Ну вот сейчас. Ещё чуть-чуть и заработает».
Так и не заработало. Разговоры впустую ни о чем.

Специалиста, кстати, порекомендовал сервис Мета. Я был искренне уверен, что сервис хороший (ибо Ваня Замесин толковый чел), но лично у меня сложился сугубо отрицательный экспириенс.

На последнюю нашу встречу, где мы должны были резюмировать всю нашу работу за полгода, терапевт вообще забыл прийти. Bruh. Переназначать встречу на новый день не стал, в пизду.

После этого желание хотите к терапевтам как отрезало. Возможно позже я переосмыслю это, но пока что – нет.

  Развернуть 1 комментарий

Вот кстати хорошо пишешь, можно по вкусу заменить слово "терапевт" на "таргетолог", "сммщик", "эникейщик" - смысл текста не порушится ;)))

  Развернуть 1 комментарий

@Daniilzhukov, был такой же опыт, только с "крутой_известной_опытной_etc" специалисткой. Оч неприятно было, но через время ради эксперимента позанималась с менее опытной специалисткой. Сработались, удалось починить свои штуки.)

  Развернуть 1 комментарий

Почти ничего.
Я не могу быть честной и открытой с другим человеком, не пытаться что-то не говорить и не скрывать. Не могу говорить реальные причины действий, чтобы с проблемами можно было нормально работать.
Максимально честная рефлексия получается только в одиночестве.

  Развернуть 1 комментарий

@Ohirro,

Почти ничего.

Так вы же получается и не попробовали.

  Развернуть 1 комментарий

С чего бы вы это взяли?
Я много раз пробовала с разными терапевтами.

  Развернуть 1 комментарий

@Ohirro, я так понимаю, что пробование начинается когда переступаешь через вот это самое "не могу".

  Развернуть 1 комментарий

@Ohirro,

С чего бы вы это взяли?
Я много раз пробовала с разными терапевтами.

— Что вам дали визиты к стоматологу?
— Почти ничего. Я не могу дать человеку с бормашинкой приблизиться к себе. Как только сажусь в кресло, сразу же ловлю паническую атаку, вскакиваю и убегаю. Максимально нормально получается только ковыряться зубочисткой перед зеркалом.
— Так вы же получается даже не пробовали лечить зубы?
— С чего вы взяли что не пробовала? Я много раз ходила в разные клиники.

  Развернуть 1 комментарий

@Ohirro, Значит в одиночестве нужно решить проблему открытия перед человеком, так вижу. А потом можно и к терапевту :) В конце концов, что страшного, что он про тебя чего узнает?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Что-то начал расписывать подробности, потом понял что ни к чему вам их знать.
Помогла наладить общение с близкими людьми, до этого я был в затянувшейся ссоре почти со всеми.

  Развернуть 1 комментарий

В детали углубляться наверное нет смысла, тут у каждого своя история и причины.

Но мне психотерапия дала определенную свободу и спокойствие. Научила защищать свои границы и изменила отношения ко многим вещам, которые мне казались проявлением эгоизма, за который я потом испытывал перманентное чувство вины. Жить стало гораздо проще.

Но это довольно сложный процесс, нужно быть максимально честным с самим собой и доверять человеку, с которым работаешь. Если ты закрыт - никакой психотерапевт тебе не поможет

  Развернуть 1 комментарий
Ekaterina Delets, Разрушаю российское высшее образование 25 октября 2020

Как уже многие сказали, у каждого свои инсайты и в конкретные детали смысла вдаваться нет. Но все же расскажу немного свою историю, потому что похожего примера тут не увидела.

У меня был достаточно конкретный запрос: избавиться от вредной привычки. Когда нервничала или же делала какую-то сложную и важную работу, то царапала себе руки и лицо. Появилось лет в 14, после первой серьёзной олимпиады. Я достаточно долго думала, что это у меня с силой воли проблемы и надо просто собраться и перестать, но все не получалось и так и ходила постоянно поцарапанная. Мне это никак не мешало жить чисто с эстетической составляющей, просто напрягало, что так странно справляюсь с напряжением и тревогой.

Сейчас я можно сказать в ремиссии, если и царапаю себя, то очень редко и знаю, как остановиться. На это мне понадобилось 10 месяцев, первые результаты появились где-то на 5ый. Удалось этого достичь вместе с молодой специалисткой (у неё что-то около года опыта было на момент начала) в гештальт-подходе.

Это был долгий и не самый простой путь, в дополнение к другим комментаторам хочу добавить:

  1. Не нужно бояться менять специалиста. И не всегда стоит смотреть на опыт и рекомендации. Перед тем, как прийти к успеху, я сменила двух специалистов и два подхода (экзистенциальная терапия и кпт). Мой первый специалист был не очень удачным, к сожалению, несмотря на рекомендации и ценник. В общем, найти своего специалиста и подход -- великий рандом.
  2. Опыт работы с психологом это опыт выстраивания безопасных отношений, и это очень полезно. Не обязательно на каждой сессии решать какой-то конкретный запрос, "бесцельное" взаимодействие тоже может быть полезным.

Ещё у меня был опыт групповой терапии, тоже интересный, мб потом расскажу где-нибудь.

  Развернуть 1 комментарий

@astrolabe, а в чем в итоге была причина, и как ее удалось победить?

  Развернуть 1 комментарий

Обращалась к хорошо знакомому специалисту после смерти важного для меня человека.
Мне кажется, что горе – это сложный запрос, но одновременно это тот случай, когда терапевт действительно может помочь вывезти невывозимое.

  Развернуть 1 комментарий
Anatolii, Логистика в авиации 22 октября 2020

Зависит ещё многое от методики. КПТ, Гештальт, психоанализ там ещё что.
С гештальт подходом результат был очень не сразу, но в целом работало.
Потом попробовал на групповую терапию с методиками КПТ, и они правда работают, но только пока ты их практикуешь.
Хорошо границы научился строить, посылать на йух, выплёскивать эмоции, да и в целом подзабивать на то, что силы тянет.

  Развернуть 1 комментарий

@Anatolii, можно подробнее как работал гештальт? Что-то у меня не сильно :)

  Развернуть 1 комментарий
Максим Хрещик, Практический Психолог 31 октября 2020

Личная терапия была важна мне для сертификации на психотерапевта в гештальт-подходе. Не все знают, что каждый гештальт-терапевт для получения сертификата об окончании обучения, обязан пройти 100+ часов личной проработки своих базовых травм для дальнейшей успешной работы с другими людьми.

Благодаря работе с несколькими психологами, я научился:

  • принимать себя таким, какой я есть, без оценки и осуждения;
  • прорабоать болезненные отношения с контролирующей матерью;
  • научиться заводить близкие отношения с людьми, в том числе, встретил свою жену и женился ;)
  • осознал своё настоящее призвание и полностью сменил сферу деятельности после 25 лет;
  • осознавать и выражать свои чувства, в том числе и негативные, в адекватной форме, не оставляя их в теле;
  • ушла головная боль и хронические боли в спине;
  • начал жить не "по сценарию" общества и семьи, а так, как я этого хочу.

Нет, волшебства не произошло, но я осознал, что изменить свою жизнь - это совсем не магия, в моих силах.

Сейчас я психолог и терперь помогаю менять свою жизнь другим людям.

  Развернуть 1 комментарий

@Psimaks, каким образом удалось изгнать боль из спины?)

  Развернуть 1 комментарий

Кроме праздного интереса узнавать, что кому дала терапия смысла нет. Потому что у каждого свой запрос и у каждого свой инсайт. Сублимировать на это ну такое.....
Одно известно точно, если у тебя нету запроса идти на терапию смысла нет. Псих из тебя запрос не вытянет. Вастрик тебе запрос не придумает, равно как и форум в интернете. Если ты хаваешь колеса, то наверное у тебя депрессия?! А коли так, то надо в этом разбираться. Депрессии на ровном месте не происходят, у них там масса причин обычно. Вот раз и ниточки для запроса образовались :)

  Развернуть 1 комментарий

@bitomaxsp, это не правда. Запрос "нет запроса, но ощущение, что что-то не так" это валидный и очень распространённый поинт в психотерапии

  Развернуть 1 комментарий

@PavelEgorkin, кмк "нет запроса, но ощущение, что что-то не так" это не запрос еще. Запрос будет, когда ты сам своим ртом скажешь что:

я хочу понять что не так.

Это уже ближе к запросу. Ощущения есть у всех абсолютно. Разница в том, что одни хотят их исследовать и идут в терапию, а другие так и продолжают на эти ощущения смотреть и не идут никуда.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Anastasia, Предприниматель 18 июня в 14:04

Прихожу с конкретным списком вопросов, когда сама не могу разобраться с проблемой. Помогает не грузить близких содержимым своей головы, что существенно улучшает климат в семье.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб