Google Photo всё. Куда (и как) переносить фотографии?

 Публичный пост

Ночью пришла рассылка, что Гугл прикрывает безлимитную загрузку фотографий в июне 2021.

Расскажите, кто где хранит фотографии? Есть ли бюджетные решения и возможность перенести туда картинки из гугловского хранилища?

Связанные посты
104 комментария 👇

Храню в гугл фото. Сейчас там около 75Гб в высоком качестве.

Думаю буду платить за подписку Google One. Бюджетные решения вряд ли будут сильно дешевле. А к Google Photo уже привык.

  Развернуть 1 комментарий

@gSEiDviwOVXtsV6e, склоняюсь к тому же, потому что время на переезд — это тоже затраты. В Гугл Фото сливал все записи с гоупро и ручной видеокамеры из 2000-х, всего получилось больше 300 гиг. Гугл понимает все странные форматы и делает это старье смотрибельным, иначе просто пылилось бы на жестких дисках или болванках =)

  Развернуть 1 комментарий

@khabaroff, отличный пример как подсаживают на иглу и вендор лок :)

  Развернуть 1 комментарий

В iCloud никто не хранит?
Долго сидел на Google Photo, всё там хорошо, кроме того что в Web интерфейсе (а другого нет) он показывает пожатые фотки (понимаю что иначе браузер не вывезет), а в Photos (нативная ios\macos софтина), что на телефоне, что на макбуке - показывает оригинал, который можно в непожатом виде покрутить - позумить, или переходить между месяцами\годами и не ждать пока превьюшки подгрузятся.

  Развернуть 1 комментарий

Не хочется завязывать весь архив фотографий на экосистему Apple. Как не крути, у iCloud нет вменяемой веб версии, возможности шарить просто на не Apple девайсы.

Пример:
У меня родители сидят на Андроидах и Винде. Расшаривая альбом из Google Photo они просто имея почту gmail, получают отличный интерфейс, легкий доступ ко всем расшариным альбом и своим же загруженным с телефона фотографий.

Отсутсвие оригиналов в веб версии 99% абсолютно не принципиально. Я увлекаюсь фотографией, все фотки всегда обработаны предварительно и сделаны на зеркалку, но зачем мне оригинал на просмотре на том же айпаде или телеке, если фотка с хорошей композицией, цветопередачей и контентом будет смотреться и в сжатом качестве великолепно.

  Развернуть 1 комментарий

браузер покажет оригинал, если попросить его скачать (опция в менюшке или шорткат Ctrl-D)

  Развернуть 1 комментарий

@Kagdilag, я юзаю iCloud. Пока умещаюсь в 200 гиговый тарифный план. Вендор-лок конечно напрягает, зато фоточки автоматически синкаются без моего участия. В качестве бэкапа еще юзаю Яндекс.Диск с его безлимитным хранилищем для фото, но он синхронизирует фотографии только если запустить приложение вручную.

  Развернуть 1 комментарий

Раз в год напрягаемся всей семьей и из вороха фоток за год делаем два-три печатных альбома на 60 разворотов в журнальном стиле.

Только плюсы:

  1. Платишь долор за печать один раз и дальше не надо оплачивать помесячный взнос за место на диске в облаке.
  2. Никто не скажет тебе - через год больше нельзя хранить, или заплати денежку.
  3. Легко перенести с собой - упаковываются в любую сумку.
  4. Чтобы показать друзьям не нужен проектор/тв с интернетом и вифи.
  5. По опыту - просматриваются чаще, чем фоточки из облака.
  6. Бумажные журналы не подвержены износу электроники, пластин хдд и чипов.

Все, что не вошло в альбом - удаляется.

Мы печатаем в Альбомиксе, готовим развороты в их веб-морде, без лишней упоротости.

  Развернуть 1 комментарий

@2odMG93t36KApNeB, видео новогоднего утренника ребенка не распечатаешь в альбом :)

  Развернуть 1 комментарий

Да и смотреть тоже не будешь 😃

  Развернуть 1 комментарий

@Volodya262, еще как будешь, особенно через пару лет

  Развернуть 1 комментарий

Если в эппловской экосистеме работаешь - удобнее iCloud ничего еще не придумали. Все фотки прям в нативном "Фото" и хранятся. Плачу 149 руб. за 200 гигов. Может и не самое дешевое предложение на рынке, но точно самое удобное.

  Развернуть 1 комментарий

@rd0209, А как это работает если я не хочу чтобы мне на телефон прилетело все что в icloud лежит? и как потом посмотреть то что не на телефоне?

  Развернуть 1 комментарий

@andrey_kuznetsov, там специальные настройки есть — оптимизировать место на девайсе. Тогда фотки, к которым давно не обращались, будут удаляться с устройства и скачиваться, когда надо

  Развернуть 1 комментарий

@madyankin, получается крайне неудобно. хочу сам выбирать, какие альбомы держать в оффлайне, а какие - нет. но пока такого не завезли (

  Развернуть 1 комментарий

Да, пока до этого Эппл не дошла. Но у тебя в телефоне всегда есть превьюшки всех твоих фото - нажимай на любое и оно сразу подгружается. И когда интернет нормальный, это вообще не проблема.

  Развернуть 1 комментарий

@rd0209, Я так и не понял как из iCloud фотки в браузере с компа посмотреть. Насколько помню открывается какой-то жуткий интерфейс аля "айфон на большом экране" и ничерта невозможно найти. У матери айфон и она вечно просит что-то сделать с фотографиями. Я так и не осилил синхронизацию.

  Развернуть 1 комментарий

В браузере да - единственная опция через сайт icloud.com. Но если мак, все проще- все грузится в родное приложение «фото».

  Развернуть 1 комментарий

Храню на onedrive, ~$30/год за 1TB, ну и офис в догонку, если нужно. Мои хотелки и нужды закрывает вполне.

  Развернуть 1 комментарий
Аватар Programistich Programistich 12 ноября 2020 Команда Клуба

@dwdraugr, а как автоматически сгружать все фотки с тлф?

  Развернуть 1 комментарий

@Programistich, для iOS есть приложение. Работает оно, правда, достаточно странно. Периодически приходится его руками запускать для синхронизации с облаком. Т.е. в фоновом режиме оно это делать не умеет, либо я в чем-то не разобрался

  Развернуть 1 комментарий

@mayCrip, это особенность iOS, в фоне могут работать только определенные типы приложений и всякие облачные синхронизаторы туда не входят. Только iCloud умеет полностью в фоне выгружать.

  Развернуть 1 комментарий

Они используют для этого хак - просят определение локации в фоне, что помогает им периодически просыпаться и загружать фотки.

Подозреваю, что у верхнего комментах слетели (или никогда не были правильно поставлены) разрешения на локацию, и поэтому в фоне не работает.

  Развернуть 1 комментарий

Для связности интранетов:
https://vas3k.club/question/5700/ - здесь @Geralt думал, как переехать с Google Photo на iCloud.
В частности, из гугла можно экспортировать все свои файлы (в том числе и безлимитные фоточки) через https://takeout.google.com/settings/takeout/

  Развернуть 1 комментарий

@VIACHESLAVKUKUSHKIN, только у них при тейкауте едут все даты в видосах снятых на айфон.

  Развернуть 1 комментарий
Roman Sytnyk Mobile Software Engineer 12 ноября 2020

Как думаю, придётся платить Google One.
Особых бесплатных альтернатив даже не знаю.

  Развернуть 1 комментарий

@Archivarius, мне Яндекс.Диск когда-то советовали, но не знаю, насколько удобно будет переносить всё

  Развернуть 1 комментарий

@skaplichniy, я из Украины, у нас Яндексом и mailru никто почти не пользуется, т.к. для доступа к нему нужен VPN у большинства провайдеров. Но и если честно, я бы свои фото им и не доверил бы

  Развернуть 1 комментарий
Valery Frontend developer | Angular 12 ноября 2020

Так не закрывает же совсем, будет Google One и фоточки останутся.
Или основная причина для смены хранилища цена ?

  Развернуть 1 комментарий

@frontman, да, цена

  Развернуть 1 комментарий

@skaplichniy, 139 рублей за 100 гб. Или фоток очень много?

  Развернуть 1 комментарий

Ну вот и всё!

  Развернуть 1 комментарий

В Ноушене, там безлимитная загрузка.

А если серьезно, то думаю взять семейную подписку на Microsoft One: на озоне годовая стоит 2.5к на 6 человек, каждому из которых выдаётся терабайт памяти.

  Развернуть 1 комментарий

@IvanGulyaev, Microsoft One выглядит симпатично, спасибо! А вы случайно не знаете, что там в терм оф кондишенс на тему сохранения фотографий в случае если подписка закончилась – что произойдет если не платить например год, потрут?

  Развернуть 1 комментарий

@mmxart, Честно не знаю, надо уточнять.
Но обычно запрещают загружать новые файлы, при этом доступ к старым файлам сохраняется. Хз, насколько(

  Развернуть 1 комментарий

@mmxart,


в вастрик чатике написали, что хранится будет до 2 лет

  Развернуть 1 комментарий

Всем привет! У меня Mail.Cloud на 1Тб (с лохматых годов достался бесплатно) - фотки сгружаю туда. Придумал такой лайфхак:

  1. чтобы не устраивать свалку - делаю папку для автозагрузки фоток на каждый год и на новогодних праздниках меняю ее - получается за год все фото в отдельной папке.
  2. также делаю папки для больших поездок или мероприятий, когда фоткаешь несколько дней/недель - чтобы потом руками не преносить.
  3. ну и папки шарить удобно, как из обычного облака.

остальные рабочие картинки/схемы/инфографики и т.д. держу в Фото на маке, т.к. они не часто нужны.

  Развернуть 1 комментарий
Иван Ветошкин Режиссёр видеотрансляций 18 ноября 2020

На жестком диске. Диск лежит в ящике. Периодически сгружаю их с телефона. На комп, а с компа - на диск. Очень удобно и независимо.

  Развернуть 1 комментарий
Bogdan Kurnosov Head of Edge Network Development 12 ноября 2020

Яндекс диск бесплатно фотки у себя хранит
https://yandex.ru/support/disk/media-upload.html
Насчёт переноса картинок не знаю правда, скорее всего самому придётся переносить
Но и опять же, через какое-то время и яндекс диск начнёт фотки только за денюжку загружать, такая халява вечной не бывает на мой взгляд, кажется со временем стоимость наших фоточек становится всё меньше и меньше 😁

  Развернуть 1 комментарий

@bogdi_gulyaet, там надо думать, что делать с видео, их он не хранит бесплатно.

  Развернуть 1 комментарий

@oversun, вроде написано, что видео тоже

  Развернуть 1 комментарий

Я подумывал о такой штуки еще до новостей о Google Photo, видимо Google собрала нужное ей количество фоточек для нейронок))

https://getmonument.com

  Развернуть 1 комментарий

@uPagge, Я мельком глянул - это выходит мелкий NAS (хардварно) + какой-то софт для синхронизации + мобильные прилаги?

Чем плох тогда просто NAS дома иметь?

  Развернуть 1 комментарий

@seteo, можно просто NAS иметь, тут суть в том, что есть приложухи, распознование по лицу, карты, распознование объектов. Вроде на nas есть свои приложения для хранения фото, но я бы не стал ими пользоваться, чтобы не привязываться к конкретному NAS.

Это просто готовое решение конретно для фоточек, как гугул фото, только все фоточки у тебя остаются, а по удобству все так же

  Развернуть 1 комментарий

@uPagge, Но тут тоже всё равно привязка к вендору, причём к ещё более мелкому и ненадёжному (в плане их дальнейшей жизнеспособности) чем большинство производителей NAS'ов.

Но как решение для тех, у кого нет уже NAS дома и надо организовать фоточки - норм наверное

  Развернуть 1 комментарий

@seteo, ну мне чисто понравилась концепция, и что все готово из коробки, хотел поддержать проект)) ну и насчет надежности, готовятся вторую версию выпускать. Если вот так иногда не поддержиавть такие стартапчики, то все всегда будет пилить (покупать) гуглы яндексы ну и так далее.

Да и вроде как там дополнительный бекап на жесткий диск, типа чтобы с них можно было переехать куда угодно, но это не точно

  Развернуть 1 комментарий

@uPagge, Согласен, поддержать прикольный стартап - годное дело :)

Я так понял, что это бекап сортированых(?) фоточек, но не метаданных для работы системы (карты, превьюшки, лица и прочее) - что в принципе и заставило меня задуматься об отличиях от NAS'a. Пошто если я натравлю Photo Station или аналог на мой каталог фоточек на NAS - то функционально примерно одно и то же, но в иной упаковке.

  Развернуть 1 комментарий

@seteo, ну по факту все так :)

  Развернуть 1 комментарий

@uPagge, "все готово из коробки" - так не всё, дисков в нём нет, внешние надо подключать, причём, как я понял, только по USB. А USB версии 2.0 почему-то. Не впечатлило :)

  Развернуть 1 комментарий

@vadipp, Побуду адвокатом :D

Ну то что диска нет, так и NAS без дисков покупается. А внешний нужен чисто для резервного копирования, usb 2.0 отлично подходит, тут скорость как бы не играет роли. Он там скорее всего потому что давно эта коробочка выпускалась, а может просто решили подешевле сделать, так как скорость, как я говорил, роли тут не играет.

P.S. Не знаю, мне почему-то понравилось))

  Развернуть 1 комментарий

Храню во Flickr. Настроен автоаплоад с телефона, а больше я ни на что и не снимаю. Стоить стало с этого года примерно 7500 рублей за год, но если подождать — дадут скидку, я в итоге заплатила где-то 5000 за 2021 год. Возможно, если бы еще подождала, еще бы скинули. Наверное, дорого, судя по остальным ценам в треде. Но, блин, так удобно, я хотела слезть — не могу, тем более что там фотки с 2010 года хранятся.

  Развернуть 1 комментарий

@MarinaSafonova, тоже хранил во Flickr'e пока он был бесплатным. Особенно удобная функция отображения фото на карте. Потому что чаще всего помнишь, где было сделано фото, но не всегда когда оно было сделано, даже год. А так удобненько: открываешь карту и смотришь все фото, сделанные в том или ином месте.

  Развернуть 1 комментарий

@Morhine, в гугл фото тоже такое есть

  Развернуть 1 комментарий
Vasily Backend Software Developer 12 ноября 2020

Наверное, тоже присоединяюсь к тем, кто будет платить Гуглу.

Но нужно как-то добраться и все равно сохранить все фотки из Гугла(гигов 50) на какую-то альтернативную хранилку, а то мало ли, что может случиться с Гуглом

  Развернуть 1 комментарий

Google takeout умеет экспортировать данные в dropbox (и еще парочку сервисов). Даже вроде можно настроить по расписанию чтобы оно само себя бэкапило. Но это уже будет довольно дорого содержать второе облако ради бэкапов.

Я делаю бэкап ручками где-то раз в год. Просто выкачиваю все на внешний hdd, который лежит на системнике.

  Развернуть 1 комментарий

Да, знаю. Использую это чтобы посмотреть, сколько какого размера мои фотки)

  Развернуть 1 комментарий

Ребята запустили сбор сретств на вторую версию

https://www.kickstarter.com/projects/monument/monument-2-smart-photo-storage-and-organization?ref=user_menu

  Развернуть 1 комментарий

Пробую перейти на OneDrive, подсказали как можно сэкономить. https://plati.ru/itm/office-365-family-6-users-1-year-cis-and-georgia/2283330

  Развернуть 1 комментарий

В копилку альтернатив можно добавить LibrePhotos. Позиционирует себя как Self hosted клон Google Photos. Умеет показывать фотки на карте, обучается распознавать лица и объекты.

Про минусы. Пока еще сыроват, не поддерживает видео, вроде как толком еще не умеет шарить фотки и альбомы. Но к тому времени когда гугл фото станет платным я думаю они подтянутся и можно будет рассматривать как хорошую альтернативу.

https://github.com/LibrePhotos/librephotos

  Развернуть 1 комментарий

Буду платить гуглу, они классную штуку сделали - фотографии на тепловой карте местности. Для поиска по своему архиву сложно придумать что-то полезнее.

  Развернуть 1 комментарий

@Yuriii, чертовски согласен

  Развернуть 1 комментарий

А как подобные сервисы обрабатывают ситуацию, когда ты перестал платить подписку? Ну или совсем отменил. Все твои фотки и файлы становятся недоступными тупо, пока снова не заплатишь, или как? Попытался в айклауде посмотреть сейчас, но сходу не нашёл

  Развернуть 1 комментарий

@fbjorn, кстати, тоже интересно.
В моём понимании, файлы остаются доступны, но новые загружать нельзя, и будет постоянно показывать диалог про подписку. Но так ли это на самом деле - я не уверен, тоже нигде информации не находил.

  Развернуть 1 комментарий

@fbjorn, в гугл фото блокируется загрузка новых фото. А с 2021 июня еще и могут удалить, если за 2 года не одумаешся и не начнешь продлевать. https://support.google.com/googleone/answer/2736362?hl=en

  Развернуть 1 комментарий

Храню всё на домашнем QNAP NAS'e, куда сливаются фоточки через OneDrive и сортируются скриптом по папкам на основе дат в EXIF'e.

Из гугла мигрировал через takeout с последующим удалением всех фоточек и видео в веб интерфейсе, чтобы освободить место.

Как альтернативу рассматривал подписку Майкрософта, поскольку нужен был офис на несколько человек

  Развернуть 1 комментарий

А нет ли тут случаем желающих запариться и сделать on-premise бэкенд для фоточек? Ну, так, чтобы было, как гуглофотки, но при этом задеплоить можно бы было куда охота, хоть на RasPi, хоть на S3?

  Развернуть 1 комментарий

https://lychee.electerious.com/
https://piwigo.org/
Думаю если пошукать ещё что найдёшь

  Развернуть 1 комментарий

@tatarinovms, оно выглядит неплохо конечно, но это не совсем торт. По-моему что та, что другая хранят в локальных ФС всё по итогу

  Развернуть 1 комментарий

Не знаю отвечает ли это на ваш вопрос, но у меня локально на серваке все фотки хранятся. Пользуюсь Synology OS - и там прям приятно все сделано для фото - Photo station и Moments. На телефоне выглядит все красивенько и раз в месяц просто выгружаю все фотки на сервак. Так же можно шерить альбомы с родственниками без проблем

  Развернуть 1 комментарий

photoprism ещё есть

  Развернуть 1 комментарий

Тэкс, уже прижало. От абстрактных рассуждений пора переходить к реальным действиям. Кто как решил вопросец? Делитесь лайфхаками!

  Развернуть 1 комментарий

@StipJey, смотрю на растущую цифру по занятому месту и плачу

  Развернуть 1 комментарий

@StipJey, стал платить гуглу.
Кто же знал что лайв фото занимают так много места?

  Развернуть 1 комментарий

@StipJey, я в итоге в Яндекс.Диск улетел

  Развернуть 1 комментарий
Kirill Romanov Старший разработчик 12 ноября 2020

Кстати. Знает кто, считается ли в занятом месте "Motion Photos"? И если да, то как бы их массово почистить?

  Развернуть 1 комментарий

@Kagdilag, так я могу их все найти. А вот удалить видео из фото не вижу как

  Развернуть 1 комментарий

@djaler, я это сделал когда в iCloud переехал.

  1. Сделал Google takeout
  2. В нём для каждой Live photo лежали отдельным файлом картинка и видео
  3. Удалил видео файлы там где они не нужны и залил всё в iCloud

ЗЫ: Ещё HDR пишется в 2 файла, 1 как я понял JPEG и второй HDR
ЗЗЫ: После этого выключил себя выключил Live photo и Smart HDR

  Развернуть 1 комментарий

Еще буду признателен, если кто-нибудь подскажет как посмотреть сколько весят все мои текущие фотки в гугл фото

  Развернуть 1 комментарий

@fbjorn, я не нашёл варианта проще, чем запросить экпорт через google takeout и посмотреть размер итогового архива

  Развернуть 1 комментарий

@fbjorn, Так прям там и показывает, ну.

  Развернуть 1 комментарий

Не, так у меня показывает только файлы (около 5гб). Сделал через экспорт, как предложили выше — оказалось уже 108

  Развернуть 1 комментарий

@fbjorn, Фото и видео, загруженные в высоком качестве до 1 июня 2021 г., не будут занимать место в бесплатном хранилище вашего аккаунта Google, объем которого составляет 17 ГБ.

  Развернуть 1 комментарий
Sergey Zhuk Lead DevOps/SRE Engineer 13 ноября 2020

Заплати нологи и подписку Google One.

  Развернуть 1 комментарий
Vladlen Erokhin системный администратор 15 ноября 2020

Что-то все облака для хранения фото становятся платными. Я храню фото на компьютере + ACDSee в режиме карты, чтобы в первую очередь видеть, где были сделаны фотографии. Зачастую я помню, где я делал фото, но не помню, когда именно. А на карте удобно сразу видеть все снимки, сделанные в том или ином месте.

И FreeFileSync для периодического бэкапа фото на внешний SSD.

  Развернуть 1 комментарий
Михаил Санников Продюсер потребительской электроники 16 ноября 2020

Для всех, кто думает о переходе на платный Google One, хочу подсветить потенциальную проблему с которой вы скорее всего столкнётесь через пару лет.

Я пользуюсь платной подпиской на Photos с момента её появления и описанная проблема преследует меня последние несколько лет. Буквально крадётся за мной по пятам.)

С другой стороны: чем больше платных пользователей, тем сильнее давление на кровавый энтерпрайз и, возможно, Гугл наконец-то порелизит тулу для наведения порядка в библиотеке.

  Развернуть 1 комментарий

+1 к iCloud. Для яблокоюзеров лучше ничего не придумали.

Офтоп: гугл еще собрался прибить PlayMusic, кажется с 1 декабря. YouTube Music не предлагать :)

У меня ушел час чтобы разобраться как мигрировать всю гугломузыку в Spotify. Бонусом смогла мигировать многолетние залежи из Я.Музыки.

Кто еще задумывается над такой миграцией?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Сижу на iCloud, т.к он единственный кто синхронизирует все в фоне.

  Развернуть 1 комментарий

@luvs, yandex диск тоже умеет.

  Развернуть 1 комментарий
Dmitry Zamyatin консультант по Business Intelligence 16 ноября 2020

Гугл обещает, что фотки, залитые через их смартфоны (Google Pixel 3/4/5) НЕ БУДУТ учитываться в квоте - аргумент перейти на Андроид :)

  Развернуть 1 комментарий

@digy, на пятерке уже отменили эту фичу. и действует только год, так что все равно пофиг.

  Развернуть 1 комментарий

Храню сжатые бесплатно в гугле. мне норм. Фоткаю редко на тапок.

  Развернуть 1 комментарий

Прочитай первое предложение поста.

  Развернуть 1 комментарий

icloud автосинхронизация с телефона.

  • mail.ru cloud - семейные архивы + равы. (суммарно 2Тб)
  Развернуть 1 комментарий

А есть здесь кто попробовал и смог перейти на что-то другое с iCloud, при этом находясь в экосистеме Apple?

Читал посты выше, понравилась мысль с хранением всего во Flickr, но ...

  Развернуть 1 комментарий

Как жил на Google Photos так и живу, но я давно плачу гуглу за это

  Развернуть 1 комментарий

@hamsternik, yandex диск, mail cloud. Yandex синхронизирует в фоне, даже не запускаю приложение, mail cloud приходится запускать периодически.

  Развернуть 1 комментарий

Я так понимаю, те фотки, которые залиты сейчас так же не будут занимать место. Изменение коснется только новых фоток высокого качества, а вот уже для качества похуже безлимит останется

  Развернуть 1 комментарий

@avocore, кажется, сейчас есть только "оригинальное разрешение" (на него лимит 15 гб всегда и был), и "высокое разрешение" - безлимитное, которое в июне уберут.
Опции "среднее качество" или какого-то такого просто нет

  Развернуть 1 комментарий

@Archivarius, А ну да, я перепутал. Есть высокое, исходнои и экспресс

  Развернуть 1 комментарий
Андрей Мунтанион Продакт, проджект, тимлид 20 ноября 2020

А может кто-то подсказать, как выгрузить все фото из iCloud вместе с исходниками? А то на ноуте места не хватает, чтобы всё загрузить локально.

  Развернуть 1 комментарий

@Muntello, сам не пробовал, но вот эта штука должна выгрузить, но вот куда и по частям ли - вопрос.
https://support.apple.com/en-au/HT208502

  Развернуть 1 комментарий

@Kagdilag, Спасибо! Попробую и отпишусь.

  Развернуть 1 комментарий

Не знаю предлагали или нет (простите нет времени прочесть все комменты) - я храню фото на своем сервере. Бекап и просмотр обеспечивается Nextcloud. В целом есть много софта для этого

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб