Туннельный синдром, мыши и вот это вот все. Кто как решает?
Публичный постВсем привет!
На работе подкинули много работы, сижу по 6 часов в день не выпуская мышку из рук. И уже дает знать о себе почти забытый туннельный (запястный) синдром. Думаю ни для кого не надо рассказывать что это.
Поиском тему про это не нашел, так что задам вопрос. Точнее вопросов два:
- Как решаете для себя?
- Использовали/используете ли какой-то эргономичный девайс для профилактики?
Про второй вопрос напишу, что мышку себе всегда подбираю очень скрупулезно, ладонь большая, пальцы длинные. 90% мышей не подходят. В начале прошлого года после полного разочарования в Логитехе (пусть инженерам/техподдержке оттуда икается неделю!) и долгих поисков купил мышку Microsoft Precision Mouse. Пока впечатления положительные, но вот при очень долгой работе стал ощущать, что надо чего-то еще. Видел что есть мыши практически с вертикальным положением кисти. И вопрос №2 больше про них. Кто-то такие использовал?
Да, трекболлы в с силу специфика работы не подходят, да и просто как-то не зашли мне.
Выкинул мышь уже более 15 лет назад, где-то с 2003 года работаю только с трекболом (Logitech Marble Mouse, Kensington Expert) и с маковским тачпадом. Никакого туннельноги синдрома не испытываю.
Лет 7 назад перешёл на вертикальную мышь, мне нравится. Сначала был Evoluent, довольно быстро сломалась колесо, но поскольку была средняя кнопка, я ещё года три так работал.сейчас Logitech вертикальный купи, норм,только неудобно обратно от средней кнопки к колесу привыкать
Тоже несколько лет сильно болели запястья во время работы. Вот что помогло:
Когда несколько лет назад заморочился этим, перечитал кучу статей и понял, что менять нужно не просто мышку, а все комплексно.
Клава, мышка, кресло, стол.
Перепробовал штук 6-7 разных клав и понял, что идеала нет. Собрал себе несколько Dactyl Manuform.
С мышками тоже самое - перешёл на трекпад от яблок. Но хочу попробовать трекбол, должно быть ещё лучше.
Ну а про кресло и столы, тут уже были обсуждения.
Не уверен, был ли у меня именно тунельный синдром, но вроде описанное ниже относится к нему.
Учитывая, что держу в руке мышку каждый день уже лет 15, какое-то влияние на физиологию сустава это должно было оказать. В то же время вроде никогда ничего не беспокоило настолько, чтобы я об этом задумывался. До этой весны, когда на фоне карантина начались разные эксперименты с организацией своей жизни и в частности делания "зарядки по утрам".
Через несколько недель заметил, что мне мне сперва некомфортно, а потом и заметно неприятно в правом запястье при отжиманиях, когда ладонь отогнута от предплечья на 90 градусов (упор лежа на полу). Обратил внимание, что при сгибании лодони в обратную сторону (в сторону сгибания пальцев) на запястье выступает маленький бугорок (вероятно гигрома). Хотел сходить к ортопеду, но как всегда отложил, пробуя удобнее держать руку (у меня тоже относительно крупная ладонь и маленькая мобильная мышка, так что положение кисти еще дальше от естественного).
Позже, к зарядке добавил регулярные подтягивания: висел на турнике почти все лето, по несколько подходов в день. Только осенью я осознал, что кисть больше не болит, а выступ запястье стал меньше. Еще позднее заметил, что снова ноет в упоре лежа. И снова, кажется, это связано с подтягиваниями: с наступлением холодов и облыниванием почти перестал подтягиваться.
Вывод: мышку как держал каждый день в руке, так и держу. А вот ощущения в ладони явно коррелируют с физическими управжнениями, а именно теми, где активен хват. Такое ощущение, что под нагрузкой мышцы и связки сами встают в свои естественные анатомические позиции и нормализуют все процессы. Сейчас снова стал делать подходы к турнику и до того как встретил этот пост даже не задумывался о проблеме.
Индивидуально, но у меня при работе за маковским тачпадом рука не устает так как за мышкой.
Помимо мыши еще влияет стол и стул, которыми пользуешься.
В периоды обострения ношу перчатки вроде таких становится лучше за пару дней.
Купил простой коврик с гелевой подушкой чисто попробовать и оказалось, что помогло. Уже года полтора прошло, полёт нормальный, а до этого стали появлять боли в кисти. Дальнейшие шаги предпринимать не стал.
Использую комплект Microsoft Sculpt Ergonomic Desktop.
Проблем с запястьем больше не испытываю.
попробуйте вот такую мышку посмотреть, у меня тоже довольно крупная рука, лежит отлично, рука болеть перестала: https://www.microsoft.com/accessories/en-ww/products/mice/sculpt-ergonomic-mouse/l6v-00001
Коврик с силиконовым валиком всегда спасал во время обострений.
тоже были проблемы с запястьями. сначала купил вертикальную мышь от Evoluent https://evoluent.com/ (горячо рекомендую!), а потом взял и купил еще одну, но левую. Теперь у меня две мыши и я в течение дня пользуюсь обеими. Для кого-то выглядит странно, но я уже не представляю как иначе.
Экспериментировал с эрго-клавиатурами, но остановился на обычной, к которой привык + именно от печатания какого-то серьезного дискомфорта не чувствую.
И относительно недавно в домашний setup добавил подлокотники крепящиеся к столу. Вроде таких https://aliexpress.ru/item/1005005110436662.html и тоже очень понравилось.
Можно отказаться от мыши:
Проблемы с кистью начались после того, как решил освоить навык слепой печати. В первую очередь проблемными стали безымянный и мизинец правой руки, а также правый локоть. С тех пор решил перейти на более эргономичные клавиатуры.
Сперва раздобыл Microsoft Ergonomic Desktop, как раз сидел тогда на винде, всё устраивало по началу. Затем понял, что неудобно таскать клаву между домом и офисом, да к тому же и ускоряется износ корпуса от постоянной транспортировки. Ещё она достаточно габаритная, что не помещаяется в рюкзак и выглядывает на пару сантиметров.
Решил обзавестись вторым экзмепляром, при этом не тартя ещё 60 баксов – пошёл на б/у рынок, откопал Microsoft 4000 за 20 бачей в состоянии нового товара (даже запах нового пластика сохранился спустя года, она много лет лежала где-то в целлофане и оригинальной коробке).
Эти две клавы прекрасно дополняли друг друга, привыкать к тому, что у меня две разной клаватуры – совсем не пришлось, они очень похожи в физичиском восприятии. Не могу сказать, что какая-то лучше, какая-то хуже.
Спустя время прошла острая фаза пандемии и я начал чаще путешествовать и ездить в командировки, размер обеих клавиатур напрягал существенно.
Эти клавы реально занимают много места. Помимо этого, размер напрягал даже когда за ними работаешь, их нереальные размеры можно сравнить разве что с территорией так называемой Российской Федерацией – мышь плетётся где-то на "дальнем востоке".
Ещё возникало ощущение, что хотелось бы более короткого хода клавиш. У мелкомягих ход клавиш очень глубокий. Последний неудобный фактор – провода, было желание от них избавиться.
Случайно на алике нашёл ноунейм клаву для поездок, разнесённая складная клавиатура.
Но она всё же заметно уступает нормальной клаве, так и не смог к ней привыкнуть, кнопки нажимаются неудобно, словно за клавой дешёвого калькулятора работаешь.
Спустя ещё какое-то время случайно увидел в магазине DNS клавиатуру Keyron Stellar.
Идеально помещалась в рюкзак (учитывая что есть NumPad), поддерживает два устройства и +1 устройство через блютуз-свисток, итого три. Как раз я переехал на МакОС, а у этой клавы Cmd, Option стоят там где надо. Короткий ход клавиш и в целом всё тактильно приятно. Заряжается по Type C. Сам не ожидал. Цена – 50 долларов.
Поюзал полгода, на всякий случай купил вторую – пусть будет одна дома, другая в офисе. Да и рано или поздно одна сломается, всегда есть запасная.
И с тех пор кайфую, что сказать. Возникло ощущение, что по клаве и мыши вопрос устранился, осталось заняться столом и креслом. Мебель в офисе меня устраивает, а вот дома – нет, поэтому стараюсь проводить время за компьютером в офисе.
Всем здоровых рук!
PS: Кстати, мышь на данный момент – Logitech MX Master 3S, уже чуть больше года – руке отлично.
PS II: Обнаружил, что корпус Keyron Stellar это стандартная болванка, в таком же корпусе бывают клавы Jelly Comb и Delux.
Пользуюсь только вертикальной мышью, тк она обеспечивает корректную работу кисти и положение руки. Перешла года 3 назад, полный кайф. Но как писали выше над рабочим местом надо комплексно поработать (стол, клава, расположение монитора..)
лет десять назад начало уставать и болеть запястье, думал зтс
перестал играть, перешел на вертикальную мыщь,
но спустя лет 7 стало болеть сильней и перешел на трекболлы, зашел под большой палец logitech mx ergo
сходил наконец в медси на пресне и узи показало что это гигрома в суставе, курс физио ее вылечил
но трекболлом так и пользуюсь, елозить мышкой отвык, даж вертикальную лень