О непонятностях с электричеством

 Публичный пост

Как человек и гражданин, профессионально связанный с темой электричества, регулярно стараюсь свои познания в данной сфере углублять и расширять.

Опыт разных обучающих систем показал, что один из лучших мотиваторов любопытства — это хорошо заданные вопросы.

Поэтому вопрос о вопросах:

Какие три вопроса на тему "Электричество" вы бы задали, как самые непонятные лично для вас?


Как пример могу сказать, что уже после получения диплома был поражён несколько неожиданным ответом на вопрос:

"А с какой скоростью при комнатной температуре в действительности передвигаются электроны в "настольной" замкнутой цепи постоянного тока, состоящей из обычной "квадратной" батарейки, медных проводочков и махонькой светящейся лампочки соответствующей мощности?". ;)

102 комментария 👇

Ответ на вопрос: скорость примерно будет равна 1 мм в секунду при площали сечения провода 2мм2 и токе силой в 1А.

  Развернуть 1 комментарий

Вот точно я ответить, увы, не смогу - но примерно в этих масштабах, да. :)))

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov в шаббатикале 4 января 2021

Что такое фаза и ноль?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, Вспомним, что напряжение это суть разница потенциалов, то есть мера насколько в одном месте носителей заряда (электрончиков в простейшем случае) больше чем в другом, и соответственно того, насколько они хотят перебежать из более густонаселенного места в менее набитое, чтоб потенциалы уравнялись и наступила гармония. Поэтому чтоб рассуждать о напряжении, было бы неплохо решить, разницу между чем и чем мы измеряем. Сложилась традиция измерять все напряжения от одной точки в схеме, принимая ее за ноль потенциала - отсюда и название. Физически ноль (N, neutral wire) обычно представляет что-то типа металлического ведра закопанного в землю на трансформаторной подстанции и подключенного к средней точке трансформатора - сеть у нас трехфазная, обмотки трансформатора соединяются звездой, и вот то место где они сходятся вместе и подключают к этому ведру, а также к нулевому проводу в розетке дома. То есть в теории если взяться за нулевой провод и батарею, ебнуть не должно, т.к. потенциалы и там и там одинаковые (на практике есть нюансы вроде гнилой проводки и пьяных электриков).
Фазой же, соответственно, называют потенциал, который оказывается на противоположных нолю концах обмоток трансформатора - и оно уже почти гарантированно ебнет. У нормальных людей фаз ровно три, потенциал там меняется по синусоиде частотой 50Гц и размахом в 240В если считать от ноля (мерять на двух концах одной обмотки), и эти синусоиды сдвинуты относительно друг друга по фазе на 120 градусов. Провод одной из фаз также подводится в розетку юзеру, и полезная работа совершается при их соединении замысловатым образом (например, через электроприбор с кучей всякой требухи внутри, всячески мешающей протеканию тока).
А еще в уважающей себя розетке есть третий провод (земля, она же protective earth) - там такой же потенциал, как и на нулевом, потому что он физически с ним соединен где-нибудь в щитке или на подстанции, но никакого тока в нормальной ситуации по нему не идет - он нужен он для того, чтоб при нарушении изоляции электрончики бежали не в юзера схватившегося за корпус, а в ту же матушку землю, но в обход УЗО, которое сдетектит ненулевую разницу между токами идущими по нулевому и фазному проводам, что будет означать что ток потек куда-то мимо и все отключит нафиг.
А в промышленных розетках проводов вообще пять - все три фазы, ноль и земля.
А еще бывают люди с песьими головами американцы, у которых в домашних розетках может быть не ноль и фаза, а две разные фазы, да еще и с разницей в 180 градусов вместо человеческих 120, поэтому если тщательно заземлиться, то ебнет одинаково вне зависимости за какой провод хвататься.
// вот это я наменсплейнил

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
  Развернуть 1 комментарий

@dottedmag, Да хоть, например, в Эрлангене так!

Да и в принципе много где. :)

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero, очень доходчиво, спасибо :)

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero, спасибо за объяснение! Непонятен этот момент:

А в промышленных розетках проводов вообще пять - все три фазы, ноль и земля.

если ноль и земля имеют одинаковый потенциал и вообще где-то соединены, то зачем их одновременно выводить в розетку?

  Развернуть 1 комментарий

@Belegor, для безопасности. В норме рабочий ток идет по фазному и нулевому проводу, а земля подключена к корпусу прибора и ток через нее не идет. В щитке стоит девайс (УЗО/дифавтомат/GFCI) который меряет разницу тока между фазой и нулем и отключает цепь, если эта разница превысит какой-то порог (в районе пары десятков мА), что будет означать что фазный ток потек куда-то мимо предназначенного для него возвратного пути через нулевой провод - например в землю через пробитую на корпус изоляцию, или в человека схватившегося за фазу и батарею/ванну/мокрый пол (с потенциалом земли).

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero, [растроганно лезет обниматься и выставлять ящик пива за роль объясняющего]

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero, то есть схема с этим девайсом в щитке вот такая?

Если да — то почему у батареи/ванной/мокрого пола потенциал земли?

А что такое "через пробитую на корпус изоляцию"?

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, да, схема верная, спасибо за визуализацию.

А что такое "через пробитую на корпус изоляцию"?

Кейс: проводок под фазным напряжением в стиралке от вибрации терся-терся об металлический корпус и протерся до токопроводящей жилы. Если б корпус не был заранее подключен к земле, на нем оказалась бы фаза, которая очень порадовала бы ничего не подозревающего юзера, а так это замыкание стриггерит УЗО, потому что ток через него потечет с фазы в землю, а не ноль.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, на первый подвопрос: потому что при научпопном упрощении можно смело утверждать, что все мы живём внутри огромнейшего конденсатора, где отрицательный электрод — это поверхность планеты и всего, что на неё опирается или связано с этими "опорами", воздушный слой — это слой изоляции, а положительный электрод — это верхние ионизированные слои атмосферы.

Поэтому и "заземляем": электрически соединяем с землёй/Землёй в прямом смысле. :)

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero,

по синусоиде частотой 50Гц и размахом в 240В

Кажется, это не совсем точно. 220÷240В это стандартное действующее напряжение в европейских сетях (ну и вообще большей части стран восточного полушария), при этом амплитуда синусоиды будет (220÷240) x sqrt(2) = (308÷336) В

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, да, технически ты прав, но разница между peak и RMS, откуда берется корень из двух и почему в разных ситуациях мы используем то или другое это отдельная банка червей, в которую не хотелось залезать в том контексте.
Если очень кратко: если проинтегрировать мощность, выделяемую на резисторе питаемом переменным синусоидальным напряжением в U вольт (от макушки до макушки), то получится столько же, сколько и если питать постоянным U/sqrt(2) (или ~U*0.707) вольт. Если форма напряжения отличается от синусоидальной или есть реактивная составляющая то возникают еще нюансы.

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero, да, согласен, просто ты написал "размах синусоиды", а это вроде как именно амплитуда :)

Забавно кстати видеть peak vs RMS в контексте электротехники, я привык это видеть только в контексте звукозаписи (в которой, конечно, та же электротехника)

  Развернуть 1 комментарий

У меня будет очень наивный вопрос: вот Тесла, который Никола, он взаправду понял, открыл и реально делал хоть некую часть из того, что ему приписывается (типа беспроводной передачи электроэнергии и света в промышленных масштабах и т.п.), или это всё сказки?

Если хоть что-то из его открытий — правда, то почему их никто не может сейчас воспроизвести и коммерциализировать, ведь с момента смерти Теслы кол-ва знания и умных людей в мире кратно увеличилось.

  Развернуть 1 комментарий

Хех, это вот одна из весёлостей! :)

Общественное мнение очень плохо себе представляет, в КАКИХ промышленных масштабах используются изобретения Теслы, Эдисона, Сименса, Доливо-Добровольского и многих других. :)

Как я вкратце говорил вначале в "моей" АМА: если магнитики перестанут притягиваться плюсиком к минусу - то вся наша цивилизация просуществует максимум неделю после этого.

А потом - стимпанк в самом оптимистичном случае... :)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, можно ли повторить то, что показывал Тесла - брать электро энергию из эфира, из пространства вокруг и подавать ее на электро устройства? Это ведь основное у Теслы. Альтернативная реальность без зависимости от углеводородов, без проводов и тд.

  Развернуть 1 комментарий

@_anton, у Теслы проблема в том, что при всей его гениальности, он не был ученым. У него крутые изобретения соседствовали со всяким ненаучным бредом. Типа той же передачи энергии на всю планету - это все совершенная ерунда. Он собтвенно никогда и не предоставил доказательств своих достижений. Зажечь лампочку в нескольких метрах от катушки - достижение, конечно, но от передачи на любые расстояния очень далеко.

  Развернуть 1 комментарий

Хех, а где зафиксировано, что он "брал энергию из эфира"? ;)

  Развернуть 1 комментарий

Хех, мне это немного нароминает теорию струн: выглядит прикольно и многообещающе, но никто не уверен - взлетит ли... :))))

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@dottedmag, ну речь-то идет о науке. У Теслы все, что задокументировано, оно отсносительно тривиально (принцип беспроводной зарядки в наших телефонах). Все заявления о черпании энергии из эфира - никем не видены и не проверены. Т.е. - чушь.

  Развернуть 1 комментарий

Миш, ну он, на самом деле, немало простого по сути - но оттого и гениального придумал.

Так, например, (по данным энциклопедий как минимум) он и разработал первые полные версии системы вращающегося электрополя, многофазных электросистем, некоторые массовые виды электромашин и пр.

Та же "Война токов" с "переменной стороны" - это Вестингауз и Тесла, собственно.

Да ты на бытовую электророзетку посмотри!!!11

[входит в раж, невнятно кричит про ротор дивергенции]

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, так я не спорю с тем, что он придумал кучу крутого. Я говорю о том, что он много всякого бреда говорил тоже. Он гений был, конечно, но это не значит, что всему им сказанному можно верить.

  Развернуть 1 комментарий

Самые технически простые, дешёвые и надёжные современные электродвигатели - асинхронные - это изобретение как раз Николы Теслы.

Но из их конструкций и преимуществ вытекают и их недостатки. :)

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, как и любой слух со временем не найдешь концов. Возможн, промышленный масштаб того времени был от деревни к деревне с расстоянием в N-цать километров. Сейчас же у нас ездят огромные "танки", которые используются в прошышленности (например, самосвалы шириной в две полосы или атомные подводные лодки).

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, рекомендую посмотреть фильм "Война токов". Там про Теслу тоже есть.

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov в шаббатикале 4 января 2021

У меня в башке это все перепутано и я не могу нормально отследить, что означают разные электрические понятия на уровене электронов. Автор, потерпи, сейчас будет больно, ибо я собираюсь эту кашу излить.

Вот есть атом, там вокруг ядра болтаются электроны. И есть ток в проводнике - это типа когда в нем эти электроны как бы перемещаются. Это «перемещение» - это просто метафора и это просто атомы теряют и приобретаю электроны, или сами эти электроны и впрямь как-то движутся? Если и вправду движутся, то как же они с атомами не сталкиваются? Или сталкиваются и это и есть сопротивление? А вот есть ещё бомбардировка электронами - а это как, они вне атома летят, как дробь из ружья?

Хаха, а есть ещё частота переменного тока. А она как с электронами связана? Типа если мы мы будем замерять в каком-то сечении количество пробежавших электронов, то их будет в первую секунду 5 во вторую 10 потом 15, потом 20, потом опять десять потом 5 потом 0, потом опять 5-10-15-20 - и отсюда мы можем нарисовать синусоиду, определить ее период и вычислить частоту как 1/Период?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, Хорошие вопросы. :)

На них можно циклом статей отвечать.

Начну очень упрощенно и вкратце - ну, и потом буду дополнять. :)

  1. В металлах из-за особенностей веществ и физики нашего мира в толще металла есть свободные "межузловые" электроны. Они и являются передатчикаси электрической энергии.

  2. Очень грубо, но да: в упрощённой модели принимаем, что электроны бегают по проводу.

  3. В чуть более сложной модели, которая ближе к реальности, электроны являются средой передачи энергии: хорошей условно-аналогичной визуализацией будет устройство "маятник Ньютона" или оно же "колыбель Ньютона" (см. Вики :).

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, пока следую за мыслью. А что с частотой?

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Гм, чавой-то опять выходит какой-то чёрный ящик. Синусоида эта - она же показывает изменения силы тока? А сила тока - это ж как раз сколько электрончиков пролетело через плоскость, которой мы рассекли провод?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, синусоида это направление движения электронов. 50 раз в секунду они меняю направление с "к источнику" до "из источника".

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty,

  1. В обиходе и на макроуровне используются два типа построения цепей передачи электрической энергии: цепи постоянного тока (батарейки-лампочки и большинство бытовых приборов) и цепи переменного тока (не подавляющее, но большинство во множестве промышленной техники на данный момент).

  2. Цепи постоянного тока проще в понимании. Цепи переменного тока, соответственно, сложнее и в понимании, и в математических описаниях.

  3. Да, именно Никола Тесла по сути сделал первые шаги по конструкции цепей переменного тока. :)

  4. Цепи постоянного тока описываются теми же дифуравнениями, что и гидродинамические контуры. :)))

  5. Благодаря п.7 очень удобно пояснять работу цепей постоянного тока на весьма близкой аналогии с трубопроводом. Тогда электрическая проводимость (прямо обратно сопротивлению) - это диаметр трубы, электрическое напряжение — это давление жидкости в трубе и электрический ток — это объём жидкости прошедший через сечение трубы за единицу времени. Напоминаю — мы здесь упрощаем! ;)

  6. С цепями переменного тока всё сложнее. Особенно объяснить, как на самом деле там "делается ток". Но, да — грубо говоря вектор переменного напряжения и вектор переменного тока 50 раз за секунду на нашем континенте меняют своё направление "туда-сюда".

  7. Знаменитые 50 Гц в современных сетях переменного тока. Собственно, именно эта частота связана с историей примерно столетней давности практически как и в анекдоте о зависимости диаметра ракет-носителей от ширины жоп древнеримских лошадок. Просто 100 лет назад при переходе от стимпанка к электропанку старались при замене привода (с пара на электромощь) не трогать технологический процесс. Тупо потому, что это не надо было —да ещё и было сильно дешевле. А стим-машЫнкам было комфортно работать на величине оборотов валов в райoне 3000 оборотов в минуту. Ну, с такой скоростью вращения стали делать и двигатели. А исходя из конструктивных особенностей генераторов (и двигателей) переменного тока в их самом оптимальном по материалозатратам и надёжности исполнении — как раз в трёхфазных современных системах — исходя из всего этого и стало удобна именно частота 50 Гц. Плюс, это достаточно низкая, но при этом стабильная для техники частота, при которой лампочки накаливания не мерцают.

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, @GMCLJvDxYsAU2MMV — кстати, а насколько близка к действительности байка о связи диаметра ракеты и ширины древнеримских скакунов (см. п.10 выше :)?

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Блин, загадками говорите, товарищ

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Я тут смотрел видео, где взяли батарейку, 300 тысяч километров двойного провода от батарейки до лампочки, и лампочка, которая физически находится в 1 метре о батарейки. И спросили как быстро включится лампочка.
В моём мире - должна была включится примерно через секунду. 300тыщ км это примерно 1 секунда для света, а электричество распространяется с скоростью света.
НННОООО. Лампочка включилась мнгновенно. И дальше шло обьяснение, которое я смутно понял и хотел бы, чтобы кто-то еще раз обьяснил. Что энергию до лампочки несут не электроны, а электромагнитное поле, и лампочка ж всего в 1 метре от батарейки находится. А то, что 300тыщ.км, на это можно забить. ШТА? И 1 метр я могу еще представить, визуализировать электромагнитное поле. А если будет 1км? А 10км? Как это вообще работает кто-то знает в реальности?

  Развернуть 1 комментарий

@Zefir, мне стало понятнее благодаря этому видео:

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@GMCLJvDxYsAU2MMV, ооооо. Так значит,что по факту проводу даже не надо быть замкнутым в концах. Просто магнитное поле слабенько зажжет лампочку.... и будет слабеть, чем дальше расстояние между проводами.
Но это, типа, слегка обман тогда в видео от Верисасиума. Если развести провода на 100км ничего не зажжется (только в теоретических выкладках в минусовых степенях)
Спасибо огромное :) это именно то, что надо было.

  Развернуть 1 комментарий

@GMCLJvDxYsAU2MMV, спасибо, это видео еще круче!

  Развернуть 1 комментарий

@kEISU1z5L4Uqh7HM, а вот видео с натурным экспериментом:

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero, вот, да, по-моему самое крутое видео из всех.

  Развернуть 1 комментарий

@LexsZero, и тут у меня сразу кричит воспоминание о разделе переходных процессов... 😋

Короче, хз, надо ещё глубже влезать. 😁😁😁

  Развернуть 1 комментарий

@Zefir, то видео было ошибочно (там не было натурного эксперимента), и его опровергли экспериментально.

  Развернуть 1 комментарий

Почему светится лампочка Ильича?

Закончил физфак, но внятного ответа, который был бы понятен моей бабушке, до сих пор дать не могу.

  Развернуть 1 комментарий

@greemster, самый простой ответ, спираль очень горячая и светится. Не ?

  Развернуть 1 комментарий

@greemster, я всегда это понимал так, что-то нагревается, получает много энергии, электроны переходят с более низких энергетических состояний в более высокие, однако это состояние неустойчивое и они сразу возвращаются обратно, испуская ту разницу энергии нам в глаза, после чего мы что-то наблюдаем, если эта энергия попадает в видимый спектр либо не видим, в зависимости от самого элемента и той энерегии, которая нужна, чтобы перейти на более высокий уровень. 🌝 (у нас на химфаке так почти все явления объясняли)

  Развернуть 1 комментарий

Это объяснение для спектральных линий, ведь эти положения электрона дискретны.

Излучение абсолютно черного тела как в лампочке, неинтуитивное и привело к открытию квантовой механики.

  Развернуть 1 комментарий

@OlegShvann, эк вас наэлектризовало! 😋

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Влад Клюев Дизайнер, js-разработчик. 21 декабря 2020

Так а где ответ?

А вообще, из всего электро-магнетизма мне интересно больше всего одно — почему магниты притягивают/ся? Но на него никто не может дать ответа. Выстраивание атомов в упорядоченную структуру, виртуальные фотоны и прочее — это лишь заплатки, но не ответы.

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, минуту, но что вообще тогда будет ответом? "Потому что движущиеся заряды в магнитном поле отклоняются"? "Потому что движущиеся заряды взаимодействуют с другими движущимися зарядами"?

  Развернуть 1 комментарий

Если говорить совсем строго, физика вообще не может ответить на вопрос "почему?", только создать какую-то модель для описания явлений в реальном мире.

  Развернуть 1 комментарий

Наверное, самый честный и одновременно правильный ответ: так уж энтропийно сложилось в нашем Метапузырьке. 😋

  Развернуть 1 комментарий

Собственно, ни один даже увожаемый физик не сможет объяснить, что такое "масса" и почему такое явление вообще существует. Вот прям чтобы строго, точно и наверняка. Как круто заметили выше, физика больше про моделирование постфактум с целью понимания отдельных свойств и их использования

  Развернуть 1 комментарий
  • Wago или опрессовка проводов?
  • Более общий вопрос: где почитать про правильную электрику в доме? Youtube/форумы/книги? Постоянно натыкаюсь на "эффект сантехника", когда каждый следующий электрик ругает предыдущего.
  • Есть ли тула для планирования разводки в доме? Варинат нарисовать на бумаге, конечно работает, но мы же в IT :)
  Развернуть 1 комментарий

@lCkhXCBjO5pRP897, 1. Зависит от контекста, пардон. И контакторы тоже надо подбирать под конкретные задачи и нагрузки(типы нагрузок) - недаром их так много всяких. :)

  1. В обшем - очень советую начать с текстов парня с ником idiv на хабре - он прямо напрямую инженер по электросетям.

  2. Спроси у него же. :)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, спасибо, будем изучать idiv :)

  Развернуть 1 комментарий

@lCkhXCBjO5pRP897, Про электрику в доме - вот этот блог: https://cs-cs.net/ (там "Путеводитель" в менюшке даст индекс по темам)

  Развернуть 1 комментарий

Посоветуйте курс или мега-пост по электричеству, чтобы не быть тупым в бытовом уровне. Мне не нужно что-то сложное, мне нужно понимать совсем базовое: напряжение, сила тока, ватты, вольты, как всё это в быту работает и какие бывают проблемы. Хочу:
Понять, подходит данный зарядник ноутбуку или нет?
Понять, перегрузят ли эти приборы мою сеть или нет?
Понять, на сколько один прибор больше жрёт, чем другой?
Понять, какой ток опасен, а какой нет.
Понять, что там в Тесла каре по току и что-нибудь посчитать.
Понять, что плохого в том, чтобы нагромоздить десять тройников один в другой и нагрузить девайсами.
Понять, чем какой электро кабель нужен в новой квартире и какого сечения.
Понять, что за числа и буквы там написаны на блоке питания.

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin Специалист по НЕХ 22 декабря 2020

Как работает транзистор? Ну вот почему диод так работает понятно, а как тразистор за счет еще одного вывода усиливает сигнал непоняятна.

PS Книжку я купил по электронике, но не приступил :D

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, по простому он работает как управляемый кран. То есть представим ситуацию на толстой трубей стоит кран управляемый небольшим напряжением с большой скоростью. подавай управляющий сигнал кран быстро меняет напор. вот и все усиление по сути

  Развернуть 1 комментарий

@LaFut, усиливаемый сигнал подается при этом на кран в этом примере, в итоге струя после крана, начинает выглядеть как та что подается на кран?

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, ну да, кран открывается в соответствии с сигналом так что напор повторяет усиливаемый сигнал. осталось напор воды поменять на электрически ток )

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, уместить семестр физики полупроводников в краткий пересказ, да еще и без рисования на доске сложновато, поэтому вот пара видосов от Ben Eater:
Как работают полупроводники вообще:


Как работает биполярный транзистор:

// кстати, fun fact: принцип работы полевых транзисторов гораздо проще чем биполярных, несмотря на то что практические полевики появились позже. Там используется электрическое поле создаваемое затвором чтоб "притянуть" носители заряда в область между истоком и стоком. Чем больше носителей заряда - тем легче идти току.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Maxim Kоbetz JavaScript Software Engineer 6 января 2021

Как доступно и наглядно объяснить племяшке разницу между вольтом, ампером и ваттом? На уровне формул помню, человеческим языком и метафорами не получается.

Может есть хорошие наглядные пособия и визуализации?

  Развернуть 1 комментарий

@MaximmV, Сложный вопрос. Вот на самом деле. :)

А сколько лет пытливому уму? :))

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, а если попытаться объяснить 20и летнему пытливому уму, разницу ампером и ваттом? Понимаю намного более образно, чем хотелось бы. Аналогия напряжения и сопротивления с напором и диаметром трубы предельно понятна, но как провести аналогию с мощностью и силой тока? Для себя провожу аналогию силы тока с плотностью жидкости, которая течёт по трубе, но не уверен, что это верно.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Вот хорошие примеры, спасибо! :)

  Развернуть 1 комментарий

В любом случае надо помнить, что аналогии - не абсолютно идентичны. :)

Ещё вариант аналогии для мощности: как можно большее количество воды поднять на как можно большую высоту за как можно менбшее время - так может быть понятнее "под другим углом".

Это полностью согласуется с аналогией "сопло-дождик-сель" от VBodrov. :)))

  Развернуть 1 комментарий

Ну и из этих мысленных аналогий можно явнее "прочувствовать" прямую связь этих всех величин. :)

  Развернуть 1 комментарий

@MaximmV, если совсем просто и на грани неуместных аналогий, можно взять трубу, по которой течет вода. Сила тока - понятно что, наклон трубы по отношению к горизонту как-то соотносится с напряжением, про мощность надо чуток подумать.

  Развернуть 1 комментарий

Смотри чуть выше в комментах пункт 8. ;)))

  Развернуть 1 комментарий

В зависимости от возраста и интересов))

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Дима Табакеров художник-программист 7 февраля 2021

Из того, что слабо представляю (но при желании мог бы за две минуты разобраться, так как база средне-специального образования в сабже имеется) - как инженерно работают вещи типа контактного провода на железной дороге большой (сотни км) длинны - как там происходит выравнивание напряжения по всей дистанции? Или же выравнивания никакого нет и +/- сотня другая Вольт не делают разницы, а между "секциями" от разных источников просто зазоры делают, и они фактически не соединены?

  Развернуть 1 комментарий

Напряжение 50 кВ передаётся к ЭлектроПодвижномуСоставу через автотрансформаторы; при этом снижаются потери электроэнергии и напряжения в тяговой сети, а ЭПС получает питание при напряжении 25 кВ. Следовательно, при этой системе электрификации может использоваться парк ЭПС, обращающийся на участках, электрифицированных на переменном токе напряжением 27,5 кВ. Наличие фидеров напряжением 50 кВ и автотрансформаторов позволяет увеличить расстояние между тяговыми подстанциями до 80—90 км (вместо 45—55 км при питании по системе 27,5 кВ).

А́втотрансформа́тор — вариант трансформатора, первичная и вторичная обмотки которого объединены в одну общую обмотку и имеют не только магнитную связь, но и электрическую. Обмотка автотрансформатора имеет несколько выводов (как минимум 3), подключаясь к которым, можно получать разные электрические напряжения.

На основных магистралях используется медный провод с сечением 85 кв.мм

Для защиты контактной сети от повреждений ее секционируют (разделяют на отдельные участки – секции) с помощью воздушных промежутков (изолирующих сопряжений), нейтральных вставок, секционных и врезных изоляторов.

Получается, что напряжение на таком толстом проводе падает не так чтобы сильно. По мере падения автотрансформатор изменяет свои характеристики и повышает передаваемое напряжение. Весь путь действительно разрезан на изолированные сегменты.

  Развернуть 1 комментарий
Олег Леонов Lead Android Developer, nano blogger 26 января 2022

Как сделать, чтобы электричество не уничтожало трубы в квартире?
По краткому объяснению сантехника я понял, что кто-то из соседей подключил "землю" к батарее и поэтому в абсолютно новых трубах появляются дырки размером с иголку.

  Развернуть 1 комментарий

Явление называется блуждающими токами. В теории можно сделать как с трубопроводами в земле, добавить отрицательный потенциал на трубу. На практике надо спрашивать специалистов.

  Развернуть 1 комментарий
Maximus Электрический инженер автор 4 января 2021

Может, кто-то ещё что-то добавит в году 2021? 😁

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@Maximus, почему никогда не хватает прямых рук нормально поставить розетки в квартире? :(
Всегда аккуратно лезу туда, где мало понимаю, и поставить розетку могу, а не вытащить её из стены за следующие пять использований - нет

  Развернуть 1 комментарий

@Rdnask, возможно проблема как раз в аккуратности.
Винты, которые распирают крепёжную коробку, надо раскручивать со всей дури, до упора, иначе да, они держат недостаточно, и розетку из коробки выдирает.
Ещё может быть, что и коробка в стене держится фигово, тогда розетка в ней будет болтаться. Тут надо смотреть по месту, возможно получится решить вопрос подкладыванием под крепёж специально выструганной щепочки.
Ну а если не лень, то можно взять в хозяйственном пластиковую коробку, выдрать старую, и вставить новую, вкрутив её намертво, и приделав к ней розетку доступными способами (от розетки зависит).

  Развернуть 1 комментарий

@Rdnask, кстати если со стенами всё печально, то можно сделать наружные розетки.
Плюс: можно сделать хоть десять в ряд (я так и сделал, больше никаких удлинителей).
Минус: выступают со стены на толщину короба.

Просто наружные розетки -- отстой и колхоз (имхо)
Я взял короб от Legrand, розетки в него, и получилось такое полу-офисное решение. Но это недёшево.
В новом доме я уже взял обычный короб под высоту розетки, и пустил его через все комнаты, прокинув в нём кабель. Теперь, если надо, можно организовать дополнительную розетку в любой комнате за полчаса работы с двумя перекурами.

  Развернуть 1 комментарий

@Klalofu, потерял сообщеньку :(

Спасибо за ответ!
Идея со внешней розеткой теперь мне кажется гениальной.
У меня история такая, что сколько я розеток менял в хрущёвках - у мамы в квартире, и на своей, со столькими были какие-то проблемы. У врезанных в стену "стаканов" есть непонятный мне нюанс: там, куда должны упираться распорки розетки, стабильно есть круглый вырез, за которым "условный бетон", и этот "бетон" распорки очень резво выскребают. Поэтому я стабильно пытаюсь что-нибудь подложить туда, но даже тут боюсь - "авдрух какая-то утечка через такие подкладки пойдёт".
Один из найденных советов - да, купить пластмассовый стакан, вклеить туда намертво розетку, а сам стакан намертво врезать в стену. С моими руками получилось не особо 🙂

Несколько лет назад в одном из стаканов обломал жилу. И, вроде как, либо "поднимать" стакан, либо гильзовать остаток жилы, а в итоге "поднимать" стакан муторно, а покупать гильзатор ради одного случая не захотелось. С тех пор там декоративная розетка.

А теперь я переехал по работе, поэтому эти розетки не особо вспоминают про меня 😄
Но на заметку возьму, очень благодарен

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@enignoxt, а вдруг там аккум свинцовый, обслуживаемый? )

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov в шаббатикале 25 января 2022

Какова наиболее упрощенная, принципиальная схема работы магнетрона в наших микроволновках? Что там такое происходит, что он излучает электромагнитные волны с супер-короткой длиной волны?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, если очень грубо - то это свисток, только для электромагнитных колебаний вместо механических. Электроны носятся в магнитном поле по кругу, возбуждая колебания в резонансных полостях (работающих как LC-контур) с частотой, зависящей от геометрических размеров.

  Развернуть 1 комментарий
Dmitry Vozzhaev Протоукладчик 27 января 2022

Так кто в итоге прав: Веритасиум со своей лампочкой за 300 000 км, или те другие челы с ютюба?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@GMCLJvDxYsAU2MMV, очень требуется. медалька "Тоже автор!" 😋

  Развернуть 1 комментарий

Почему у меня в арендованной квартире в выключателях земля от светильника не подключена никуда? Просто два трехжильных провода, один от светильника, другой из щитка, в каждом земля болтается в изоленте обмотанная

  Развернуть 1 комментарий

@funfunfine, потому что, очевидно, в доме не предусмотрена земля (система tn-c). А поводу в квартире меняли с надеждой на будущее появление земли.

  Развернуть 1 комментарий
Павел "Элджернон" Игошин Эникейщик, слаботочник, Авыэр-мамкин-ембедед. 1 февраля 2022

если квартира в старом фонде - земли может и не быть.

  Развернуть 1 комментарий

Куда бьет молния? Как понизить шансы встречи с Зевсом?

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб