Перспектива покупки токенов бирж на кредитные деньги
Публичный пост
STONKS
Вопрос на засыпку!
Сейчас криптоиндустрия развивается и все больше капиталов заходит в рынок. И институционалы и широкие массы "робингудов"). Но как мы знаем, в золотую лихорадку зарабатывали не те, кто искал золото, а кто "продавал лопаты"
Таким образом криптобиржи - основные выгодоприобретатели от роста вовлечения, перетекания капитала из фондового рынка и увеличения популярности крипты.
Таким образом биржам будет выгодно и если крипта будет сильно расти - тк растет комиссия и будет все больше людей ей интересоваться=покупать. И если Она будет стагнировать - опять же из-за принятия массами и внедрение институционалов и принятие законов. И если она будет падать=будет волатильной - будут больше работать спекулятны, боты и арбитражники - таком образом биржа опять же будет зарабатывать больше.
Рассмотрим токены бирж и их доходность за последний год:
BNB 228,34 %
OKB +228,45 %
HT +97,58 %
HBTC+213,98 %
Вы скажете, что сейчас вся крипта растет - вот и они выросли. Но как мы видим рост токенов происходит независимо от роста или падения крипты тк по сути это больше "акция" чем криптовалюта. (хотя стоит, конечно изучить их whitepaper) а также то, что BNB вырос чуть ли не в 10 раз в декабре 2017 (когда вся крипта рухнула)
Как пример - можно посмотреть как выросли акции москвоской биржи на хайпе инвестироания которые создали Тинькоф и другие брокеры.
Таким образом я могу взять потреб кредит под 12% годовых миллионов на 5 и зайти на всю котлету в топ биржи?
Что "может пойти не так" в моей идее? ))
**UPD: чтобы не было повторений: **
Я не говорю про то,что стоит покупать токены только одной биржи. Можно диверсифицировать риски и купить токены ТОП5 ТОП10 бирж. Какая вероятность, что все они сгинут? Мне кажется она даже сильно ниже, чем то, если сгинут ТОП10 криптоалют.
В случае покупок коинов также можно также поставить стоп лоссы, превышающие стандартную дисперсию и в случае сильного падения вытащить хотя бы какие-то средства.
Учитывая среднюю годовую доходность топ бирж в 10-20 раз большую чем % в кредите - то даже если половина бирж обанкротится (что гораздо вероятнее именно с скам криптовалютами) - то остальные откусят бОльшую часть рынка и только вырастут = закроют потери.
Это вопрос меня озаботил, как вариант хеджирования рисков с моими основными инвестициями в криптовалюту. Сложно остановить свои мечты про х3-x5-x10 на многие токены их ТОП10 за пару месяцев, но по принципу эры золотой лихорадки - все же хочется начать также подстраховываться продажей лопат))
P.S. тут можно прочитать про токены бирж https://habr.com/ru/post/461955/
а также тут https://habr.com/ru/post/481388/
Биржу хакнут/заблочат/основатель спиздит все деньги/whatever. Причем нельзя сказать, что не было прецедентов. Кажется вообще все биржи этим заканчивают. Потом ищи свищи.
Полная чушь.
Во-первых токены != акции, токен это фантик, который эмитент может печатать забесплатно в огромных количествах, обменивая их на ваши битки/usdt. Токен не дает вам никакой собственности, подобно тому, как дают ее акции. Единственное, что можно сделать с токеном - продать его или использовать в качестве оплаты комиссий самой биржи (не будет актуально для ходлеров). Единственная же цель, с которой выпускается токен - обогащение его создателей.
Во-вторых: стоимость токена (как и любого альта) зависит исключительно от воли маркет-мейкера. Захочет он пропамить свой щиток - пропампит. Захочет задампить - задампит. Никакой связи с тем, как идут дела у биржи нет.
В-третьих: Ликвидности на крипто-рынке мало. Сейчас ее хватает только на то, чтобы тащить биток, альты же при этом сливаются в ад. Бнб стоил $40 1.5 года назад при битке в 13к и стоит те же $40 сейчас, при битке в $33к. Лайт стоил $143 тогда и $155 сейчас (и это он нихренасебе вырос за последнюю неделю!). Пампятся в основном новые монеты, без кучи бэгхолдеров, набравших ее на хаях, старье же сильно растет крайне редко - просто потому, что это дорого.
В-4х (без обид) судя по тому, что вы пишите - вы абсолютно не понимаете как работает крипто рынок и какие там царят правила, пытаясь переложить туда логику фондового рынка. Это так не работает. Раз вам (человеку очевидно далекому от крипты) захотелось накупить токенов - конец этого бычьего ралли близок. С большой долей вероятности вы накупите всякого на хаях и через год-2 ваш портфель сожмется в несколько раз.
В-5х: единственное, во что стоит вкладываться не особо вникающему человеку - биток, но делать это надо было хотя бы год назад, сейчас, когда он стоит 33к, соотношение risk/reward весьма дерьмовое (на мой взгляд). Биток - единственная монета, которая не обслуживает интересы своего создателя (разумеется это не отменяет того, что он точно так же манипулируем маркет-мейкерами)
BTC-E по состоянию на март 2014 года занимала третье место по объёму торгов на паре биткойн/доллар. Где сейчас BTC-E? :)
Mt.Gox — онлайн-сервис обмена цифровых валют (или криптобиржа), осуществлявший операции между криптовалютой Bitcoin и национальными валютами. По состоянию на август 2013 года около 47 % всех транзакций в сети Bitcoin производилось через эту площадку. Где сейчас Mt.Gox? :)
Мой многолетный опыт показывает что в итоге самое надежное держать 95% всех криптоактивов в битке. То есть если хочется в крипту, но вы ничего не понимаете то до недавнего ралли надо было брать биток. Все остальное лотерея в квадрате.
А сейчас вообще ничего не понятно.
Вставлю свои две копейки. Никакая из всех вышеназванных идей не является чушью ровно в той же мере, что и является.
У вас нет информации. Технически, ее и не может быть, раз мы на общедоступном сайте обсуждаем что пойдет вверх, а что вниз, то есть мы в данном случае толпа хомяков, которую принято брить от случая к случаю. Часть должна фиксить профиты и рассказывать другим об этом. Нет никакой заслуги человека в том, что этот человек решил купить токены БНБ после этого поста, это рандом, ему повезло, оставляйте голову холодной.
Стоит ли сейчас входить в БНБ или ФТТ? Каждый решает сам. БНБ еще будет сжигать токены команды очень долго, что будет лонг-терм буллиш фактором. Суммарно токены команды = 37 ярдов по текущему курсу, 75 МЛН токенов. Себе ничего не оставят (тк и с физами неплохо все). С другой стороны, возможно, им и текущей капы хватит, чтобы танцевать на этом уровне и ниже еще пару лет, а может и на 4000 улететь вообще.
ФТХ тоже откупает и сжигает постоянно токены ФТТ. Если сравнивать в БНБ, то детище СБФ недооценено, тут трудно спорить. Плюс, Сэм — один из умнейших людей в индустрии, на его хвосте можно и прокатиться. Амбиций у него предостаточно. Когда я торговал на NYSE, одной из основных стратегий было кататься на спинах китов — когда ты заметил, что какой то фонд закупает или распродает позицию в течении дня, залезай на него и сиди. Сэм мне сейчас видится таким вот китом, хотя, я могу быть необъективным.
Хуоби, окб и иже с ними — грязная кухня, будут делать то же, что и БНБ, но не так масштабно и сильно. Изи скип, фундаментала тут нет.
Юни, суши и 1инч и иже с ними — норм ставка, которая еще может отыграть, если не начнется медвежий рынок. Когда он начнется? Тут каждый второй даст свое мнение на этот счет, но суть остается той же — начнется, когда начнется, никто не знает. Все эти потенциальные "я знаю, когда будет пик до 100к, чтобы по максимуму всех побрить" и тп — ничего не стоят, пик может быть и на 150к и на 300к.
Основное правило, которое нужно знать — рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы платежеспособным.
Биржа повторит судьбу других ранее почивших бирж или попадёт в немилость регулятора (повод в крипте то найти - дело плёвое), как TON и иже с ним?
Прошло два месяца, рынки немного росли, немного падали.
Сможешь назвать конкретные тикеры, топ-5 или топ-10, чтобы мы могли последить за ними в дальнейшем и подсчитать доходность такого портфеля через месяц / 6 / 12?
Потом сможем сравнить с доходностью ETH, с доходностью BTC и с доходностью какого-нибудь Vanguard S&P 500 ETF
Давайте обсудим результат.
https://www.vtimes.io/2021/05/19/bitkoin-podeshevel-na-20-iz-za-uzhestocheniya-kontrolya-za-kriptovalyutoi-v-kitae-a5095
Выглядит, что токены бирж обвалились вместе со всем крипторынком. Или все равно не просело ниже значений января?
А ты точно продюсер? (с) :)
На самом деле ничего слишком страшного произойти не может, если ты можешь спокойно обслуживать этот кредит в случае потери денег :) 2017, конечно, не вернуть, х10 со всякого криптомусора вряд ли выйдет, но 200% не звучит невозможным.
Другой вопрос, что ты привязываешься к токенам бирж, которые могут закрыть/хакнуть/зарегулировать.
Чистая ошибка выжившего, понимаю, но раз был такой разговор - то подкину сюда инфы: токен самой крупной биржи растет быстрее биткоина) Последние 2 недели 10х...токены других бирж растут не так, но Binance очень быстроразвивающийся продукт - поэтому такие иксы. Следим дальше)
!
Как писал уже насчет кредитного плеча (в одном из комментариев)- взял его под свой ликвидный портфель в акциях. Чтобы не геморроиться с оформлением кредита и всяких бумаг (сейчас живу не в РФ)
Купил несколько монет, но раз речь тут о моей идее - отчет:
с момента поста биржевой токен BNB уже сделал x8,5 летим дальше....
Я помню, как люди квартиры продавали, чтобы вложиться в МММ.
А теперь кредиты вот. Штош.
Субъективно мне кажется, что потенциальная дополнительная прибыль по отношению к покупке просто биткоина и, возможно, эфира не окупает дополнительных рисков. Not investment advice!
Мне кажется тут вопрос надо ставить как
«Стоит ли мне брать потребительский кредит для инвестиций?»
И тут работают обычные факторы: риски и возможные доходы.
Для меня (персонально) вариант с такой высокой ставкой кредита и (на мой неопытный взгляд) низкого возможного возврата не стоит свеч.
Но тут каждый должен делать анализ исходя из своей ситуации, доступной информации и толерантности к риску.
Универсального ответа «да» или «нет» дать нельзя.
Биржи третьего порядка, половина из которых делается в России?
Это токены даже не секьюрити.
Тут минимум две бэхи, как мне кажется.
Удивительно, что автор не рассматривает вэйвс :-}
Если оценить вопрос вложений без конкретики, то все непонятнки можно свести к 1 вопросу: хватает ли текущих возможностей обслуживать кредит, если всё прогорит?
Хочется обогнать общую доходность индекса - зачем думать о стопах? В 2017 году биток можно было прикупить по 16-17к, а в 2018-2019 в нём зафиксировать убыток и выйти на уровне 3,5-4к.
К тому же никто будущее не знает. И все инвестиции на свой страх и риск.
Через несколько лет традиционные биржи вполне могут быть полностью заменены децентрализованными аналогами типа Uniswap. Ну и надо понимать, что в любой момент может начаться падение которое продлится 3-4 года и все это время кредит нужно будет отдавать из своих.
Не хочу, чтобы кто-то ловил тут FOMO, но тем временем BNB уже 610$
а это 14500% роста
Я вроде прочитал бегло весь тред, но если повторюсь, простите.
Вы в посте писали, что на случай чего-то плохого поставить S\L чтобы хоть что-то вернуть, так вот есть шанс не вернуть ничего.
В период высокой волатильности есть вероятность словить «проскальзывание» на стоп лосс. Если не слышали про такое, рекомендую ознакомиться в обязательном порядке. Явление редкое, но крайне не приятное. На собственной шкуре испытал не раз.
Был у меня кейс в практике, когда в инвестиционных целях использовались кредитные деньги, кончилось все очень плохо.
Прошло 6 месяцев от момента модельной покупки токенов каждой биржи на $1000. Стоимость портфеля в Coincap: 4519 USD, изменение +31.46%
😱 Комментарий удален его автором...
Первое правило высокорисковых инвестиций:
Если серьёзно, то тут нужно провести анализ рисков и посмотреть какие из них могут реализоваться ВНЕЗАПНО, и ОДНОВРЕМЕННО, и какие из этих рисков полностью не зависят от инвестора. Скорее всего там 70% всех рисков будут полностью непредсказуемыми, потому см. правило#1
Казино действительно выигрывает, главное, чтобы была волатильность. moex в кризисный 2015 крутили остатки на счетах клиентов в НРД (процентные доходы в этот период были оч большими).
Слабое место, кмк, - плечо, его страшно использовать на долгий период