Какие есть аргументы «за», чтобы не писать вилку в вакансии?

 Публичный пост

Довольно часто встречаются такие вакансии, в которых работодатель прячет один из важных моментов за фразой "по результатам собеседования".

Понятно, что в общем случае один хочет как можно дешевле нанять, а другой как можно дороже наняться.

Но разве польза от честности и открытости™ не перевешивает, а мусор не отсеивается?

Какие тут аргументы, кроме:

  • конкуренты увидят и перекупят
  • у нас зп ниже рынка, а мы думаем, что это самое главное, поэтому кадидат дальше и смотреть не будет
Связанные посты
57 комментариев 👇
  1. Уже нанятый сотрудник увидит, что ищут на зп в 2 раза выше, чем у него, при тех же обязанностях.
  2. На большую зп откликается куча нерелевантных челов, с мыслью «а вдруг прокатит».
  3. Любой кандидат почему-то думает, что он достоин именно верхней границы вилки, а не нижней.
  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, у нас как-то в открытую повестку встречи (видят все, кто хоят забукать переговорку) попала переписка из треда, где менеджмент как раз обсуждал, публиковать вилку к вакансии или нет. Вот как раз первый пункт из твоего списка там был очень важным, потому что по ряду причин люди на очень схожих позициях могу получать сильно разные деньги. Которы потом из-за внутренней бюрократии очень сложно сотрудникам урованивать даже при наличии желания)

  Развернуть 1 комментарий

@kochanoff, открытые зарплаты по рынку стоят компании +30% фота, мы считали :)

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, можете кракто (или отдельным постом длинно) рассказать как считали?

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, с третьего пункта вскекнул выше среднего. Примерно по этой же причине мне всегда было насрать на вилки, я просто называл свою цену и дальше ждал обоснованного торга.

Публичная вилка — это скорее способ отсева дорогих и высокогрейдовых кандидатов. Ты как бы говоришь «сорян, мистер сеньор, мы ищем гребца за треть твоей зарплаты, потому сразу об этом сообщаем чтобы ты не тратил на нас время». Других плюсов в публикации вилок не вижу.

TL;DR: Вилки нужны на дешевых вакансиях. Скилловые чуваки нанимаются по договоренности, а не по вилке.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, в своих вакансиях я всегда публикую деньги, но только одну сторону. Либо «от», чтобы показать, что у нас есть деньги и мы не жмоты. Либо «до», чтобы показать, на что можно расчитывать на entry-lvl позициях. Совсем без денег конверсия в отклики сильно ниже.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, прикольная тема, запомню

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Потому что тот, кто первый назвал сумму - тот проиграл.

Начинайте всегда разговор о зарплате с простых незамысловатых вопросов рекрутеру "какой уровень зарплатных ожиданий приемлем в вашей компании?"

Также, "в копилку на почитать", есть старый хороший материал о зарплатных торгах : https://teletype.in/@your_soft_skillzz/rJiG3XsCX

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Я в свое время оргинизовал белорусский чат Python-вакансий и там вообще запрещено публиковать вакансии без вилки.

Так сразу отсеивается мусор, кандидаты не тратят время рекрутеров на распроссы, а остальные присутствующие получают информацию о происходящем на рынке. Сплошной вин-вин-вин.

  Развернуть 1 комментарий

@ztsv, вот у нас тоже есть чаты разные в Иннополисе и почти везде такое правило, что вилка обязательна и все довольны, как я думаю

  Развернуть 1 комментарий

Работаю рекрутером 10+ лет.
Те, кто требуют публиковать вилку, всегда получают меньше тех, кто говорит "давайте обсудим" :)

Я когда-то писала несколько злобных постов на эту тему вот тут https://t.me/int_recruiter/110 и там несколько постов вниз подряд

но TL:DR, надо стремиться к тому, чтобы вас хотели нанять за любые/максимальные деньги, а не думать, что наличие вилки страхует вас от более низкой зп. Страхует не вилка, а ваши навыки - как профессиональные, так и переговорные. Хотя начинать обсуждать нужно довольно рано - не сразу после здрасьте, но и не после пяти собеседований.

  Развернуть 1 комментарий

поскольку пост публичный, то буду шутить как обычно

Единственный аргумент за это "Работать в нашем банке — большая честь". Обычно дальше идёт список обязанностей вплоть до сертификации 1С, знание Linux на уровне Товальдс и построение облаков на макмини серверах

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

связанный пост:
https://vas3k.club/battle/5210/

  Развернуть 1 комментарий

У нас команде выдают вакансию, а не бюджет. Иногда команде выгоднее нанять опытного архитектора на это место, иногда бодрого джейсоноперекладывателя, иногда индифферентно.

Кандидата оценивают на собеседовании вообще сторонние и незаинтересованные люди, они же выдают рекомендации по грейду и зарплате. Да, будущий руководитель может на финальное решение по грейду повлиять, иногда что-то выбить, но не очень сильно, и не всегда это нужно. Из этих двух факторов и выходит так, что зарплата действительно определяется по результату собеседования, и на вакансию подходит довольно широкий диапазон скиллов и опыта.

  Развернуть 1 комментарий

Кандидата оценивают на собеседовании вообще сторонние и незаинтересованные люди

То есть у вас лид и/или команда человека толком и не видят до последних стадий найма?

  Развернуть 1 комментарий

@strangeman, могут и не видеть. Вообще секции стараются ставить на собеседующих из команд, в которых есть вакансии, как раз с тем, чтобы посмотреть на кандидата пораньше. Но если у тебя десять команд ищут аналитика, неизбежно кто-то с ним познакомится только на финалах — невозможно ставить человеку десять секций :)

upd про оценивают независимые — есть отдельная группа специально обученных людей, которые проводят одну секцию по утвержденному стандарту, пишут дополнительные отчеты на нее и друг об друга периодически калибруются. Вердикт этой секции сильно влияет на итоговый грейд, который предлагается кандидату — ты не можешь предложить сеньора кандидату, который прошел эту секцию на джуна.

  Развернуть 1 комментарий

@oneunreadmail, да, не задумывался об этом с такой стороны. Страшные будни больших компаний.

  Развернуть 1 комментарий

Вилку имеет смысл не публиковать, если зарплаты в компании ниже (чтобы привлечь дополнительными плюшками: дмс, печеньки, бренд и т. д.) или выше рыночных (чтобы не прибежали нерелевантные кандидаты), а средняя вилка по идее никого не удивит (а отклики повысит)

Но со стороны кандидата не очень понимаю, как обойтись без вилки.
Если рекрутер пишет с интересным предложением, то к нему возникнет вопрос денег. И нужно заранее знать бюджет, до 5 этапов собеседований. Как минимум можно всегда указывать цифры "от", чтобы обе стороны не теряли время

  Развернуть 1 комментарий
Semen Starostin Системный архитектор 30 января 2021

Мы не публикуем вилки вообще.
Но у нас есть ставки с фиксированным бюджетом. Поэтому что бы не терять время кандидата и свое собственное, на первом звонке всегда спрашивается зп ожидания кандидата , если они попадают в бюджет - отлично идем дальше. Далее если собес прошел норм то мы высылаем кандидату оффер на ту сумму которую он просил, если собеседование прошло ОТЛИЧНО - высылаем оффер на максимум от того что есть т.к. мы хотим видеть этого человека в нашей команде и не хотим что бы он тратил много времени на размышления.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

В некоторых крупных компаниях заманивают большими премиями или регулярным получением опционов. Ещё говорят про совокупный доход, а не только NET.
С ними зарплата может получиться заметно выше рынка, но их размер предсказать невозможно: стоимость акций непредсказуема, а премии зависят от того, сколько заработала компания и/или команда, и/или продуктивности работника.

Если писать вилку, то опционами или премиями вакансию не продать.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб