Трактор в Финляндию. На что обратить внимание?

Живу в Финляндии 12 лет. Немного комментов:

• Мне кажется прыгнуть сложно, но как и везде в мире, халявы нет. Если мы говорим о зарплатах, то у меня достаточно примеров разработчиков/опсов/консалтеров с зарплатами 100к+ в год. Есть и 250к+, но это больше везение.
• Адская бюрократия с налогами решается бухгалтером, который будет вести твою компанию. Если работать как консалтер, то это минимальные расходы.
• Если жена не работает и есть дети, можно забыть о том, что бы откладывать деньги. Выплата ипотеки, машина, отпуск раз в год, один-два кружка детям. Всё деньги кончились.
• % по ипотеке копейки (0.6-0.8%), дадут через 2-3 года после переезда, если накопить первые 10%. Знаю 3 примера которые купили себе дома по ~90-120квм в течении 2-3 лет после переезда. Но люди пахали для этого.
• Если сразу запариться с финским языком и учить его усиленно, то гражданство можно получить через 4 года (моя жена так получила).

В целом, мне тут очень-очень комфортно, прилетаю обратно как домой. Думали с женой о переезде, но только если в Швейцарию.

PS у меня чит режим, жена тоже в айти.

Живу в Хельсинки. Чтобы не влачить совсем уж жалкое существование на двоих нужно порядка 4к евро после налогов. Это примерно то, что у тебя будет оставаться после 6 тыс зп мидл-ios разрабом (не знаю мема про Германию, но видимо что-то похожее)
По тратам просто умножай все что есть в РФ в два раза - не ошибешься.

Работа вроде как есть.

Жить здесь достаточно комфортно, социалка тебя прикрывает с головы до ног, но есть особенности:

• выше головы прыгнуть крайне сложно, ну прям совсем.
• Если берешь что-то на стороне, то адовая бюрократия с налогами. ИП в РФ вам покажется сказкой. Ну и вообще - налоги конские. Любимое развлечение финнов в конце года - задротски подсчитывать налоговые вычеты и писать бумажки во все инстанции. При этом половина бумажек по-фински. Гугл переводчик с этим крайне плохо работает, а иммигрантам скидок не делают.
• Охренительно дорогие сервисы типа няни для ребенка.

Нейтрально:

• Медицина в стиле "когда умрете, тогда приходите" (ну я слышал это по всей европе так). Но в случае жопы, оплатят реально дорогое лечение, типа рака.
• Ипотека. Жилье просто нереально дорогое. 500кусков за 100м квартиру недалеко от центра - нефиг делать. Правда ипотека дешевая. Но платить ее будешь всю жизнь, еще и детям оставишь.
• Детские сады, школы. Есть косяки, но лучше чем в РФ.

Плюсы:

• Перм. резиденс через 5 лет. Жене тоже можно работать. Гражданство через 5 лет, если знаешь язык. Не заставляют отказываться от российского.
• Очень комфортная внешняя среда. Мало людей (кому-то это минус). Если любитель грибов или рыбалки, то это чуть ли не лучшая страна по этому параметру.

Но минусы я перечислил. Если честно, они очень серьезные, я прям сильно раздумываю, а не уехать ли в РФ обратно,

Во, вспомнил с чего жутко бомбит в Финляндии: сфера услуг. Народ забивает болт, не спешит и вообще не умеет работать с клиентами. Например:

Искал машину, из 10 запросов дилерам, дай бог ответят 3-4. Остальные просто игнор. Запросы в стиле - это машина мне очень нравится, как на неё посмотреть и давайте посчитаем финансы, у меня есть машина в trade-in. Тишинаааа.
Так же когда зайдешь в салон, там можно поговорить, попросить оффер. Но вот не факт, что ты его получишь. Просто проебётся.
А потом продажники воют - ай ай ай, продажи не идут.

Делал газон на заднем дворе: та же история, половина фирм просто не отвечает, другая теряется во время обсуждения, что нужно сделать. В результате выбор по факту только из тех, кто отвечает.

Хотим фартук на кухне. Нашли кто сделает, они всё померили, прислали оффер. Но вот установка и откручивание-прикручивание розеток - ищи сам. ААААА люди, вы хотите 2000 евро за кусок доски, могли бы и установщика порекомендовать (порекомендовать не могут, ищите электрика и установщика сами). Ну раз не можете, то и фартук мне ваш не нужен. Я просто хочу заплатить денег и что бы мне сделали красиво, а не играть еще в проджект менеджмент.

Ну и это помимо того, что вся сфера услуг это пиздец как дорого.

Живу в Хельсинки уже семь лет, до этого еще год в Рованиеми. Переезжал изначально в универ, потом нашел работу. Потом в России нашел жену и привез ее к себе. И уже тут у нас появился бебик.

Работаю фронтенд девелопером. По ощущениям, работы много. Не составило бы особого труда найти новую. Но везде все плюс-минус одинаковое. Как сказали выше, на двоих 4к после налогов в месяц будет хорошо. Снимать жилье в центральных районах где-то от тысячи. Если покупать, то очень маленький процент по ипотеке, но это компенсируется стоимостью недвижимости.

Вот впечатления по пунктам:

• Экология и чистота

Наверное самый большой и единственный плюс. Все очень чисто и аккуратно. Очень много природы: всякие острова, озера, парки, всякие кролики и белочки. Есть оборудованные места для гриля. Чистый воздух и питьевая вода из под крана.

• Медецина

Все вылизано, везде новое оборудование. Персоналу платят очень хорошо. Пока жил один и особо мне это не нужно было, думал что все гуд, по крайней мере со стороны так выглядело. Первый раз реально столкнулись когда начали вести беременность в местной женской консультации (в которой даже нет гинекологов). Как будто все какие-то бестолковые. Лечат все обезболивающими и советуют пить побольше воды. Можно даже никуда не звонить, ответ все равно будет «бурана и панадол». Очень частые косяки, причем серьезные. Или это мы такие невезучие. При этом если у них какой-то косяк, разговаривают с тобой так, как будто это твоя вина. Могу расписать подробнее если интересно. Назначают кучу обследований, но при этом в итоге ничего не скажут по делу, зато накрутят так, что потом еще несколько дней отходишь. При этом нет альтернативы, частная медецина точно такая же. Если очень грубо, то принцип Финской медицины - все само пройдет, а если не пройдет, то мы бесплатно выдадим тебе кресло, у нас тут безбарьерная среда и очень удобно ездить. Так что в Финляндии лучше не болеть.

• Сфера услуг

Все значительно дороже чем в России и при этом сомнительного качества. Ноготочки, волосы и подобное по словам жены все дорого и очень плохо. Если в России уровень обслуживания в общепите зависит о уровня заведения, то тут просто на какого официанта попадешься. Могут просто отказать обслуживать. Один раз нам просто сказали что они устали и не будут нам ничего делать. Это было посередине дня, даже не перед закрытием. Или откажут что-то делать из меню, мол для тебя одного я это делать не буду. Если интересует ночная жизнь, то например в клубах в 3:30 включается свет и все дружно строятся в гардероб как на школьно й дискотеке. Еще один странный пример - общественный транспорт. Весь подвижной состав в очень хорошем состоянии, при этом водители совсем не умеют ездить, не умеют вписываться в повороты и тормозить, может укачивать даже на трамваях.

• Налоги

Такое ощущение что они тут везде. Если ты вдруг стал чуть выше среднего, то все, плоти. У меня маленькая доча, жена сейчас не работает, поэтому одна зарплата на троих. При этом налог я плачу как будто живу один. Но если мы хотим воспользоваться какими-нибудь социальными штуками, то считают общий доход на семью и мы успешно пролетаем. (Слышал что например в Германии для этого случая есть отдельная категория.) Какая-то странная прогрессивная шкала. Может оказаться, что после повышения зарплаты после налогов будет приходить меньше. Еще могут например попросить заплатить налог за деньги, которые ты еще не получил, но получишь в будущем (личный опыт). Затем будут напоминать про вроде как уже закрытый случай каждый год чтобы ты заново объяснял что это за деньги, откуда они, и что ты уже все налоги заплатил. В итоге какая бы ни была зарплата, ты все равно будешь среднячком. Эта уравниловка очень сильно чувствуется. У меня довольно большая зарплата и бывают бонусы, но каким-то богатым хорошо обеспеченным не чувствую себя даже близко.

• Очень скучно и неинтересно

Финляндия максимально скучная страна. Наверное хорошо сюда ехать на пенсию, хотя тоже хз. Все время что я в Финляндии, так или иначе возникает ощущение, что жизнь проходит мимо меня. Это все мои личные впечатление, но кажется что все очень поверхностное, как будто у Финляндии нет души. Очень чувствуется отсутствие какого-то культурного бекграунда. Как будто живешь в деревне. В такой обеспеченной и вылизанной, но все равно деревне. Если напоминать себе что ты же в деревне, сразу большинство предыдущих пунктов становятся хоть как-то объяснимы.

В целом впечатления скорее негативные, оно того не стоит. Хотим отсюда уехать, но пока еще не определились куда и когда.

За 32 года жизни в Таллинне и Санкт-Петербурге я несколько раз задавался вопросом "А не переехать ли мне в Финляндию?". Был там много раз по работе и на отдыхе и вот какие наблюдения сделал:

• жизнь и работа есть только в Хельсинки; если в той же Швеции вполне можно выбирать между Стокгольмом-Мальме-Гётеборгом, то в Финляндии за --мкадом-- столицей начинается реальное село (Ванту и Эспо я считаю за "Большой Хельсинки", а не отдельные города). Но как раз в этом селе очень мило, уютно и спокойно. Цены на дома приятно радуют, природа офигенная, лыжи-рыбалка-грибы вот это всё доступно. Но при этом транспорт развит слабовато (преимущественно автобусы, поезда достаточно дорогие и в деревни они не ходят), так что жить в деревне и ездить в город на работу такое себе удовольствие.
• много пьянства: с вечера пятницы до ночи понедельника это самое популярное развлечение; это было заметно даже в Хельсинки, ну а в городах поменьше наблюдать тела на лавках и под ними - обычное дело круглый год. Зато с понедельника по пятницу всё чинно-благородно.
• ситуация с беженцами и безопасностью сильно лучше Швеции и Норвергии; беженцев много, но полиция и социальные службы умеют их организовать и контролировать.
• сложилось впечатление, что ИТ-рынок в Финляндии очень сильно завязан на сферу услуг и промышленность. То есть у них не так много собственно чистых ИТ-компаний, как можно было бы ожидать. Да, есть там геймдев (Суперсел, Ровио), есть галеры (Тието, 3Степ ИТ, CGI, Fujitsu, Atea, Accenture), есть крупняк продуктовый (Ф-Секур, Басваре), но в целом как-то не прижился там аутсорс. В итоге крупный финский бизнес (банки, производство, Финнейр тот же или Стора Энзо) нанимают ИТшников в штат напрямую и там есть весьма денежные позиции (менеджерские вакансии на интересные мне 100к евро в год попадались как раз в промышленности и производстве, где вовсю идёт Digital Transformation).

Возможно всё это ерунда и живущие в Финляндии опровергнут мои наблюдения. Особенно потому что они были сделаны в период между 2010-2015гг.

Если у тебя в приоритете семья и дети, то определенно стоит . Вероятно лучшая страна для детства. Точно не стоит ехать ради денег.

Хз как для мобильной разработки, но для синьора бэкэндера на Go/python - 60k ок. Если вдвоем и без детей, то этих денег будет вполне хватать, даже если второй человек без работы, тем более можно стать на биржу труда, посещать языковые курсы еще и платить будут около 650 евро/месяц. Основные траты - аренда/коммуналка и питание. Зависит от предпочтений, но минимум 1.5к на эти 2 категорий будет уходить.

Покури https://abroadunderhood.ru/ по финляндии, там было пара- тройка авторов из айтишечки.

Могу в комментах детальнее ответить, уже 2 года как тут чалюсь.

Советую съездить на известный в европах финский хакатон Junction. Там можно познакомиться с разными местными ребятами, всё спросить и самому посмотреть. Очень отрезвляет когда своими глазами видишь.

https://dou.ua/forums/topic/28152/ - вот тут тема о Финляндии, может есть что полезного