Гарри Поттер и методы рационального мышления
Публичный пост
Книжный Клуб
Не спешите делать выводы исходя из названия.
Книга хоть и написана по вселенной Гарри Поттера, но несет под собой совершенно иной, самостоятельный продукт.
Изначальная идея книги весьма простая:
Что было бы, будь в вселенной Гарри Поттера умные и рациональные люди?
Книга вдохновлена научным подходом, трудами Фейнмана и другими основопологающими научными вещами.
Отрывок из главы Гипотеза эффективного рынка:
Экономика мира волшебников совершенно отделена от магловской, здесь даже понятия не имеют об арбитражных операциях. В экономике маглов, которая гораздо больше, курс золота к серебру постоянно колеблется, и всякий раз, когда он отличался бы на пять или более процентов от соотношения веса семнадцати сиклей к одному галлеону, золото или серебро вымывалось бы из экономики волшебного мира до тех пор, пока поддерживать постоянный курс не становилось бы невозможным. Принести тонну серебра, обменять на сикли (заплатив 5%), обменять сикли на галлеоны, отнести золото в мир маглов, обменять на серебро, которого станет больше, чем в начале операции, и повторить всё сначала.
Вроде бы в мире маглов соотношение серебра к золоту составляет 50:1. В любом случае, не 17:1. Вдобавок, серебряные монеты меньше золотых.
Но, опять же, Гарри стоял в банке, работники которого в буквальном смысле помещали деньги в хранилища, оберегаемые драконами; в банке, в который нужно идти и брать деньги из собственного хранилища всякий раз, когда захочется их потратить. Очевидно, что тонкости регулирования рыночной эффективности были им тоже недоступны. Гарри хотел было отпустить едкое замечание о грубости такой финансовой системы…
Вот только она лучше магловской.
С другой стороны, какой-нибудь биржевой игрок мог бы захватить волшебный мир за неделю. Гарри запомнил эту мысль на случай, если у него кончатся деньги или выдастся свободная неделька.
В книге упоминаются научные методы, теория принятия решений, знаменитые эксперименты, разбираются несостыковки в мире магов.
Забавно, что у книги есть рекомендуемая литература, где собраны референсы к теориям и подходам.
Помимо этого книга абсолютно бесплатна, а так же писалась по главам с долей интерактива от читателей, что привносит особые ощущения при прочтении.
Единственное, что у книги есть пара минусов:
- Она затянута
- Гарри уж слишком умный для подростка 11 лет, немного мешало моему восприятию
В остальном это одна из лучших прочтенных мною книг. Если вам понравилась Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!, то эта точно зайдет.
Отдельный кайф вы испытаете, если читали Гарри Поттер и Филосовский камень, здесь много референсов туда.
Обожаю Гарри Поттера. Читал и по русски и по английски.
Эту книгу тоже пробовал читать и так и не понял, отчего столько восторгов. Ну да, сказочный мир часто нелогичен. Можно подумать, реальный мир людей логичен и рационален, ага. А тут попытались чинить то, что не сломано.
Короче на 8 главе я сдался и удалил книгу. Очень нудно, очень затянуто и превратило прекрасную сказку в полное УГ.
И все-таки, что тут восхищает тех, кому зашло?
Извините, но по-моему это сферический в вакууме пример запредельного душнилова из международной палаты мер и весов.
В Клубе, слава богу (Вастрику), нет минусов, так что вы меня не заминусите за этот комментарий.
Мне книга совсем не понравилась: слишком много воды, ничего интересного и хорошего для себя не извлек, не дочитал. Такие дела.
Курс по матлогике куда больше может прокачать рациональное мышление, кмк.
И я совсем не фанат вселенной ГП.
Регулярно видел дифирамбы методам рационального мышления, в какой-то момент сдался, начал читать. Сдался почти сразу же, ничего более душного я в жизни не читал, почему такое количество людей считает это чем-то крутым осталось для меня загадкой. В основном хотелось всех придушить, но не более того
Прочитал книгу на одном дыхании, теперь всем советую. Мне очень зашла, особенно круто было ближе к концу, когда получается понимать логику действий героев (особенно Волдеморта) в начале.
Понравилось самому думать между главами как бы поступил в их ситуации и как дальше может развиваться сюжет. Ни разу, кстати, не угадал.
В целом читать интересно, это первая книга где встретились герои не мудрые, а умные. И это классно.
Ещё мне показалось что во время чтения я стал немного умнее, это тоже ценно.
Непопулярное мнение: не люблю lesswrong и Юдковского. Максимальное ощущение культа и красной таблетки, хоть иногда и попадаются интересные статьи, лишенные проповедей.
Самая большая проблема Юдковского в том, что он упоминает свои собственные идеи как вещи того же порядка, что и научно доказанные факты. Не помню конкретики, но примерно так:
-Параллельные прямые в Евклидовой геометрии не пересекаются
-Ну да
-А так же бессмертие для всех однозначно лучше, чем бессмертие только одного - ведь я трансгуманист, против меня не попрёшь
-Ну да, да, разумно.
Проблема Юдковского поменьше в том, что его ценности разделяются всеми персонажами - в то время как, очевидно, даже внутри оригинала у персонажей были разные ценности (стремление к всеобщему счастью Дамблдора vs стремление к уникальности Волдеморта, например). А имея разные этические координаты, не прийти к одинаковым выводам.
Заголовок у саммари сгенерился кракозябрами )
Это показывает отношение Глупой Бездушной Машины к произведению?
Книга офигезна, хоть и огромна. Для самых стойких и готовых идти до конца. Зачет!
Пробовал, совершенно не зашло. Проблема в том, что если рационализировать гарри поттера и как персонажа, и как книгу, то весь мир развалится очень-очень быстро и это как будто и так очевидно. А в книге вроде рационализируется, но только вонаби, там где удобно и захотелось автору. В итоге читать тяжело, всё время возникает желание поспорить с текстом, ну его нафиг
Читал в переводе - прямо в процессе оного. Даже хотел пару правок послать: при переводе сломали пару шуток. Но так увлекался каждый раз, что потом забыл, где именно ошибки были... Может перечитаю когда-нибудь.
О книге: понравилась чуть-чуть больше оригинала :) Для фанфика очень хороша. Настолько, что можно сказать: после неё не то что фанфики - продолжения нет смысла писать. Да, напрягали некоторые моменты в поведении отдельных персонажей. Да, как уже выше отметили, болшая часть "рациональности" к середине книги пропадает. Но зато иная завязка отлично взбалтывает устоявшийся оригинальный мирок!
О хайпе вокруг сабжа: могу согласиться, что книга переоценена. Но назвать её средней тоже не могу, она просто достаточно хороша. Не "маст рид", но определённо "попробовать стоит"!
О," рационализм" и Элиезер Юдковский круты! Рекомендую всем!
Тут-то понял, что появилолсь желание перечитать во второй раз :)
читала несколько раз, очень понравилось. оригинал стоит почитать, но и перевод отличный.
"I only need power so I can get books"
Крутая книга, ничего душного в ней не увидел, как тут пишут большинство, читается на одном дыхании. Особенно мне там понравился Квирелл, тобишь Лорд Волдеморт. Концовка хоть и впечатлила изобретательностью, но и одновременно огорчила, хз, НЕ РАЦИОНАЛЬНО.
Если HPMOR хорошо зашел, есть еще продолжение, одобренное Юдковским: Significant Digits http://www.anarchyishyperbole.com/p/significant-digits.html
Язык мне понравился больше, чем в HPMOR.
И есть еще некий OoM вокруг HPMOR и SD:
http://www.2pih.com/uncategorized/orders-of-magnitude/
Мне не зашло, но местами было интересно.
Осилил до конца. Понравились решения, которые применяли герои, используя возможности и несовершенство выдуманного мира. Понравилось как ГГ, используя научный подход, делал вещи, о которых остальные почему то даже не задумывались. Очень зашла близкая мне по духу "мысль" Nihil Supernum.
Пока читал, все время казалось что книга на самом деле глубже, что не замечаю моменты где показаны примеры рационального и иррационального. Это не понравилось - кому понравится чувствовать себя тупеньким? В целом ОК, не жалею потраченного времени.
Мне книга понравилась. Не могу сказать что фанат оригинала, но фильмы мне в свое время хорошо зашли.
Книгу прочел за два дня кажется, не отрываясь.
Тут многие не понимают чем крута книга. Так вот, для меня это собрание рецептов по рациональному применению магии и всяких потусторонних вещей. Может быть сказывается что я в детстве угорал по фентези и фантастике, когда чутка подрос то как-то задумался в логичности поступков героев—ведь зачем городить мощный фаербол если можно телепортировать врага в центр планеты, или трансмутировать воздух в его легких в камень? Методы рационального мышления—это книга где всяким магическим способностям находится рациональное, то есть очень интересное и часто неожиданное применение.
У меня постоянно горит от непоследовательности и абсурдности действий антагонистов в разных фильмах, например недавно смотрел "Король Артур" Гая Ричи, там просто бомбил от тупости главзлодея. Построить боевых слонов размером с небоскреб и идти на них в атаку? Серьезно? Почему бы не сделать боевых пчел или других насикомых, почему бы не отравить воздух или воду? В общем мне нравится изучать ход размышлений героев как если бы они были максимально умными.
Гарри конечно полный мэри сью, но видимо так и задумывалось.
книжка отличная примерно до середины, когда действительно идёт обсуждение тем рациональности, научного метода етц — а потом начинается СЮЖЕТ, и всё превращается в обычный (ну то есть хороший, но обычный) фанфик.
😱 Комментарий удален модератором...
Очень нравится эта книга, но всех, кому советую, предупреждаю о тяжелом начале. Примерно первые 5 глав Гарри Поттер будет раздражающе вещать, но дальше в ходу истории он станет более человечным
Не зашла :(
Промучился до середины, все больше увязая и замедляясь в чтении. Может, сказалось незнание оригинала.
Можно рекомендовть всем)
При знании оригинала будет приятнее читать и даст пищу для размышлений, а-ля, "действительно, так логичнее же, почему они в оригинале так тупят!?".
Мне книга понравилась, прочитал залпом. Единственная проблема в том, что Гермиона и Гарри здесь лютые мэри сьюхи.
Если вдруг кто-то (как я) хочет заказать себе бумажную версию - лично я брал вот тут https://balovstvo.me/hpmor_ru
Дочитал примерно до середины. Начало дико понравилось, но ближе к середине началось лютейшее занудство.
С удовольствием прочитал книгу дважды.
Мне кажется будет веселее читать если знаешь оригинал. Я, например, дико угорел.
Рассматривать книгу как настольное пособие по рациональному мышлению не стоит, но подходит как вариант чтобы вкатиться в тему и пойти копать глубже (или нет).
Специально для старта прочитал первого гарри, сейчас продираюсь через второй том мышления. Честно ожидал большего, ибо все в каком-то неописуемом восторге, но, пожалуй, добью.