✖️ Парламент Клуба. Зачем? Что делает? Как попасть?

 Публичный пост
1 декабря 2021  2123
Беха Дай обниму

Вижу в последнее время много вопросов по внутренней кухне Клуба — про непрозрачность модерации, откуда ни возьмись взявшийся Парламент, душную диктатуру Вострека. Решил, что нужно чаще и подробнее объяснять что происходит, ведь не все всегда читают дайджесты и прочие каналы Клуба. Да будет пост!

Парламент — это совет активных членов Клуба. У нас есть свой чатик, где мы помогаем организаторам клубных движух типа АМА, Хакатонов, Тайных Сант, обсуждаем текущие проблемы, придумываем фичи, адаптируем правила модерации, ну и просто ноем друг другу.

Основная работа Парламента — агрегировать фидбек из разных концов Клуба и вместе решать что с ним делать. Где зарождается движуха — поддержать, где распоясались — дать по шапке, где доброта — вытащить и показать всем, где сложный вопрос — ответить на него, опираясь на ценности Клуба, а не на слухи.

Так что если кто-то из админов вашего чата есть в Парламенте — это только в плюс, ведь вам ничего не нужно делать, чтобы быть услышанными. Так, например, появился и этот пост.

Вступить в Парламент может любой член Клуба, который организует какие-то движухи внутри — админит чатик (по-настоящему, а не формально висит в админах), проводит сходки, дизайн-челленжи, либо пишет хорошие посты и поддерживают атмосферу в Клубе. Для этого можно просто написать мне, либо любому вашему знакомому парламентарию, либо здесь в комментах.

Парламент — вещь добровольная. Не все хотят брать ответственность, у каждого есть своя личная жизнь. Так что в Парламенте как раз собралось пересечение людей, которые и хотят, и могут, да еще и подходят по духу. И они есть!

Список текущих членов всегда можно посмотреть на странице статистики: vas3k.club/stats/

Зачем нам вообще нужен какой-то Парламент? Мы и сами всё можем!

Сначала Клуб был маленький и всеми вопросами занимались @vas3k и @lena. Чатов было мало, а на главной были только друзья — веселье, недушность, единороги.

Первые пользователи были знакомы друг с другом и правила модерации были расслабленные — пускали любого, кто осилил написать хотя бы две строчки интро и указать, что его зовут Олег.

Со временем Олегов стало много и правила модерации ужесточились, а с этим начались и первые разборки с модераторами — в смысле вы вон того Олега пустили, а меня не пускаете, что за диктатура, двойные стандарты, верните долор, я напишу заявление в Спортлото.

То же самое с постами.

Примерно так будни модераторов выглядят и до сих пор. Мало кто хочет заниматься такой грязной работой даже за деньги, а уютное коммьюнити хотят все.

Плюс, появилась вторая большая проблема — чатики. Их стало много и сидеть во всех сразу было физически невозможно. Некоторые начинали скатываться в двач. Админы других не хотели такой судьбы и просили о помощи — написать правила и дать им какое-то место, где они смогут обсуждать как надо и как не надо.

Так появилась идея для чата всех админов и оргов, который я тогда в шутку назвал Палатой Лордов, по аналогии с британским парламентом, мол, владельцы чатов = владельцы земель. Но потом я подумал, что название слишком пафосное и наш народ шутку не поймёт, потому оставил просто — Парламент (но никто всё равно не понял, кек).

Туда были добавлены все, кто хоть что-то организовывал и хотел обмениваться информацией с остальными активными оргами Клуба. Ну либо просто пожаловаться и получить поддержку в узком кругу.

Любой, кто хоть раз в жизни пытался что-то организовать, даже простую поездку на шашлыки, знает, что это невозможно сделать в общем чате. Толпа никогда не сможет договориться, всегда нужно назначить ответственных, которые смогут всё обсудить и предложить решение.

Чат Парламента и стал вот тем самым кругом «ответственных». Движухи в Клубе стали происходить чаще и качественнее. Тот же АМА вон вышел на второй сезон, Культурный Митап в Питере в этом году напоминал небольшую конференцию, а после гейм-джемов к ребятам пришли спонсоры и предлагают дать призовой фонд.

Но мы чот так обрадовались своей эффективности, что забыли всем нормально рассказать об этом :D

А судьи кто?

Все члены Парламента познакомились благодаря Клубу. Сначала я добавил тех, кого знал сам, они добавили своих, и так далее. Получилось около 15-20 человек, среди которых:

  • Миша @MikhailKorobko — бессменный ведущий АМА и квантовый физик по совместительству
  • Юля @Covectb_cobaka — её вы знаете по самым оскароносным постам
  • Марина @MarinaK — орг Санты, митапов в Петербурге и Москве, вдохновитель Доброчата и еще сотни движух в Клубе
  • Дима @Cooch — главный по кулинарным челленжам и топ-контрибьютор в код Клуба
  • Оля @mon-lolka и @lena — главные по дружбе и счастью в Клубе, благодаря которым Клуб остается единственным местом в интернете, где всё еще можно читать комментарии
  • Виталий @dmitvitalii — организатор хакатонов, хактоберфестов и прочих кодерских движух в Клубе
  • ...

И еще более десятка отличных ребят, на которых всё держится. Все они настоящие живые люди из коммьюнити, которых объединяет одно — желание делать Клуб круче и продвигать его ценности.

Чем Парламент отличается от модераторов?

Модераторы следят за порядком и чистотой. Жизнь модератора сложна и незавидна — они делают всю грязную работу, но получают больше всего ненависти в свою сторону.

Потому модераторов у нас внутри принято любить и обнимать, а сваливать на них еще больше работы или оскорблять никак нельзя.

Когда модератор устаёт — тяжело становится всем. Когда все модераторы устают — приходит Вастрик и просто банит всех без разбору. Так что лучше помогать модераторам и писать им благодарности :)

Модераторы занимаются:

  • Одобрением интро новых членов Клуба.
  • Пост-модерацией контента на главной. Отправляют вопросы на доработку, чистят дубликаты, посылают в чат если тема достаточно узкая для главной.
  • Разнимают дерущихся, проводят сеансы психотерапии в комментах для асоциальных пирожочков
  • Ловят тех, кто удаляет интро.
  • Банят!

Чтобы модераторы более-менее принимали одинаковые решения, для них ведётся постоянно обновляемый гайд. Например, у модераторов есть правило «никогда не модерируй срач, в котором сам участвовал», а недавно добавили рекомендацию не занимать позиций по этическим вопросам, а банить сразу участников драки вместе. Есть там и про якобы «анонов» типа @AppleJesus и прочие популярные жалобы.

Парламент же занимается более положительными вещами:

  • Выдачей ачивок и плашек постам. Список ачивок есть на странице статистики, а плашки в сайдбаре.
  • Подбросами и закрепами постов на главной. Например, когда проходит неделя хакатонов или гейм-джемов.
  • Формированием следующего еженедельного Журнала. Сам журнал генерится автоматически, но текстовая подводка в самом начале пишется руками — там можно подсветить какую-то важную тему или анонсировать сходку.
  • Промоутом движух в каналах Клуба. Если вы хотите как-то особенно анонсировать свою сходку или посиделку книжного клуба у нас в соцсетях — заходите!
  • Придумыванием новых тегов, разделов, ачивок, чатов. Обычно эти запросы приходят извне — кухонный чат запросил себе ачивки, велочат хочет попасть в /network/, итд. Такие штуки обсуждают в парламентском чате и делают (либо не делают).
  • Подачей примера «как надо» и мотивацией других. Приносить годноту и просить других ребят в чатах писать посты о том, что они умеют. Отсюда же появился гайд по хорошему контенту.

Однако, у Парламента есть и парочка неприятных обязанностей — продумывание реформ и лишение гражданства. Мелкие баны до 5-10 дней выдают модераторы, а вот когда встаёт вопрос о полном исключении из Клуба и возврате денег — такие решения всегда принимаются совместно.

Ответственность за сложные решения всегда лучше нести коллективно. Один человек может не знать всей картины мира и ошибаться. Но даже когда все согласны, что очередная чистка сделает Клуб лучше и комфортнее, исполнителю ожидаемо перепадёт немного народной ненависти, а в случае ошибки — удар будет еще сильнее.

Ошибки это нормально, но нас достаточно много крутых ребят выгорело в самом начале, не вытерпев гнёта таких вот «ударов». Так что всегда хорошо когда непопулярные решения принимает группа людей, объединенных общими ценностями, а не один тревожный человек с красной кнопкой.

Зачем можно обращаться в Парламент?

У Парламента пока нет какой-то единой приёмной (может еще сделаем). Сейчас можно просто брать самого близкого себе по духу парламентария из списка и писать ему в личку. Это может быть админ известного вам чата или просто знакомый по комментам чувак.

  • Чтобы выдать кому-то ачивку или дать плашку посту. Когда автор или конкретный пост достойны доски почёта.
  • У вас есть идея для новой ачивки или награды. Например, ваш чат провёл какой-то челленж и вы хотите выдать уникальные ачивки всем участникам.
  • Когда вы хотите что-то качественно поменять в Клубе. У вас есть опыт как улучшить модерацию или вы хотите предложить новую фичу.
  • Вам нужна помощь с организацией чего-либо. Можем поддержать советом, можем закрепить пост и анонсировать в дайджесте, можем даже проспонсировать мерча или награды победителям.
  • Вы хотите стать админом какого-то чатика или начать новый. Читайте наш гайд и обращайтесь за советами.
  • У вас что-то вот прям болит в Клубе и вы хотите хоть кому-то пожаловаться.
  • ...

Список неполный, буду еще пополнять его, но общая суть понятна.

Вастрику писать лучше в последнюю очередь, он тут главный ботлнек :)

F.A.Q.

— Фууу, а как же свобода слова, самоорганизация, коммунизм!

Клуб с самого начала задумывался как не-демократическая система. Он мне скорее напоминает компанию, чем государство. Даже в основе у нас лежат ценности, а не конституция. Вы ведь не удивитесь, если в компании кого-то уволят за то, что он что-то украл, насрал на ковёр или послал нахер начальника. Вот и у нас так.

Причина проста — компании эффективнее государств.

Поэтому и на входе у нас написано: это частная вечеринка. Просто мы поначалу так всем были рады, что на неё просочились и плохие ребята. Справимся.

Хотите коммунизм — есть отличная социальная сеть Твиттер, там можно назвать пидором кого угодно и за это ничего не будет. А у нас лучше удалить аккаунт.

— Фууу, обещали закрытый Клуб без демократии, банить душнил, а тут Парламенты какие-то, скатились

Название «Парламент» мне тоже сейчас кажется не самым удачным, но уже поздняк. По аналогии с компанией, можете считать «парламент» продукт-менеджерами или советом директоров. Там собрались идейные чуваки и они принимают решения, руководствуясь именно оригинальными ценностями Клуба, а не мимолётным хайпом.

Сами же ценности у нас не менялись с самого первого дня — так что я всё еще верю в них, но без ребят я бы не вывез.

Потеряли в нас веру — смело удаляйте аккаунт, так нам все будет проще!

— Я слышал про заседания Парламента. Что это?

Иногда мы собираемся поговорить по видео чтобы обсудить какую-то проблему или просто перетереть за жизнь.

Первое заседание было закрытым, по его итогам я собрал гайд по хорошему контенту и он получился офигенным.

Второе заседание мы решили заранее анонсировать в Клубе, чтобы привлечь больше желающих высказаться, но в комменты набежала толпа странных людей с криками «рррряяя вахтёры собрались решать как нам жить», потому мы собрались только с теми, кто успел прочитать анонс, а тех странных комментаторов решили повыгонять нахрен из Клуба (это пока в процессе).

Чем можно помочь прямо сейчас?

Две вещи — админство в чатах и доброта.

Во-первых, клубным чатикам остро не хватает админов. Которые бы организовали правила, написали закрепы, следили за срачами и сами были заинтересованы в обсуждении темы, а не еще одной флудилке айтишников. Если в нетворке есть какой-то чат, чья тема вам по душе — заходите к нам, сделаем админом, поможем.

Больше половины чатов в нетворке нужна какая-никакая помощь. Кому-то с организацией, кому-то бота подключить, кому-то просто не хватает мотивации всё тянуть в одного.

Если интересного вам чата там всё еще нет, а желание его организовать есть — тоже заходите.

Во-вторых, winter is coming. Мы живём в сложные времена и на второй год пандемии это уже совсем не пафос из новогоднего обращения президента. Это прям факт. Не помню когда в жизни видел столько тревожных депрессивных пирожочков вокруг, готовых в любой момент взорваться.

Иногда главная Клуба даже начинает напоминать психбольницу пополам с исповедальней, но мы здесь не одиноки. Я наблюдаю за остальными коммьюнити в интернете и там еще хуже. В лучшем случае все просто молчат.

Чего нам кажется сейчас не хватает — больше доброты друг к другу. Напишите спасибо в личку ребятам, чей пост вам понравился. Обнимите того, кто срывается на других в комментах, он явно не со зла. Поддержите тех, кто загрустил и давно не выходил на связь. Напишите старому другу в конце концов.

Обнимаю ♥️

Связанные посты
73 комментария 👇

Круто наблюдать (и принимать участие) в том как развевается клуб.

Лично мне очень хочется, несмотря на нашу растущую численность - сохранить ту ламповость, что была вначале.

Сейчас нас уже 6453 человека. (Это много!)

Бывает, внутри Парламента мы сами удивляемся, как по-разному видим одну ситуацию. (И очень хорошо, что есть с кем это обсудить!)

Я видел лишь несколько комьюнити на 5к+ человек, которое бы сохраняло идейность. В этом плане наш клуб - для меня эталонный пример такого комьюнити. 🤟

Спасибо, Вася и ПарлКо. ❤️

Важно слышать мнение со стороны.

И в парламенте важно получать обратную связь, как улучшить клуб. В первую очередь не фичами, а социальную часть.

Как оформить обратную связь?
Как это правильно сделать - вопрос открытый.
Можно сделать мета-пост? Может отдельный чат-применую сделать? Можно пока писать сюда.
Приносите сюда идеи на эту тему!
(или индивидуально, как Вася написал - в личку любому из нас)

  Развернуть 1 комментарий

@skywinder, в клубе 6453 человека, а сколько реально сидят, кстати?

  Развернуть 1 комментарий

@Pavel9609, Вопрос как это посчитать? Кто делал хотя бы один комментарий/пост за последний месяц, например?

Вообще интересно правда - сколько нас, активных. (Может @vas3k подскажет?🙃)

  Развернуть 1 комментарий

@skywinder, какая-то выборка вроде, очень пассивный участник = логинился в клюб менее 30 дней назад, не очень пассивный участник = логинился в клюб менее 7 дней назад? Или логины не отслеживаются?

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, кстати да
трекинга в клубе нет. даже анонимного. (только количесво просмотров постов с уникальных айпишников).

так что заходы не отслеживаются. логины - они не протухают и живут вечно. по ним не отследить.

но теоретически посмотреть по бд - когда был послений комментраий\пост от человека.

  Развернуть 1 комментарий

@skywinder, твитерный трекинг есть)

  Развернуть 1 комментарий

@zalivka, кажется это из-за инлайнов твитов в коментах и постах.
клуб эти данные не собирает, так что это вопросы к твиттеру, зачем они нас тут трекают)

  Развернуть 1 комментарий

  Развернуть 1 комментарий

Чего нам кажется сейчас не хватает — больше доброты друг к другу. Напишите спасибо в личку ребятам, чей пост вам понравился. Обнимите того, кто срывается на других в комментах, он явно не со зла. Поддержите тех, кто загрустил и давно не выходил на связь. Напишите старому другу в конце концов.

Привет. Зашёл в комменту посветиться счастьем от этого абзацика, спасибо вам всем, дорогие котики, что мы друг у друга есть <3

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо всем-всем-всем за вашу работу, доброту и участие! :3
Обнимаю и шлю лучи добра и поддержки каждому парламентарию, модератору и Вастрику!

Все будет хорошо ^_^

  Развернуть 1 комментарий

поддерживаю и удваиваю! Ура парламенту и модераторам за их работу

  Развернуть 1 комментарий

Так странно, вроде админ чата, а вроде не член Парламента. Хотя всю жизнь курил Парламент (до айкоса) и сейчас работаю над защитой членов (VIZIT). Кому телеграфировать?

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо @ganqqwerty (теске по фамилии) я снес как то свой первый пост из Вастрика. Он очень оперативно спросил в чем дело и в тот же день появились объяснения, что делать в случае если комментаторы опять будут грубить.

  Развернуть 1 комментарий

@skatkov, блин, пост недавно в баре вспоминали и изыскивали возможности прочесть

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, я вроде обещал его вернуть. Но мне тяжело обсуждать такой личный вопрос, здесь столько специалистов по Паттайе и Пхукету...

... что мне либо придется доказывать что "настоящий Тайланд" другой. Либо опять отбиваться от стереотипных обвинений в мой адрес.

Как будет время, я попробую еще раз - но на этот раз уже буду лучше вооружен.

  Развернуть 1 комментарий

@skatkov, был отличный пост про Тайланд! И про вашу жену тоже классный пост!

  Развернуть 1 комментарий

@skatkov, бро, то был прекрасный пост.
Такое должно быть в клубе (и занесено в красную книгу). На то и есть парламент и модераторы - чтоб защищать редкий и ценный контент. Заноси пожалуйста его, мы тебе поможем от набега варваров!)

жалко еще и коменты - там была часть весьма интересных инсайдов от соклубников.

  Развернуть 1 комментарий

@skywinder, @AleksandrLiadov, @ganqqwerty, дело было вечером, делать было нечего - поэтому revival поста по запросам.

https://vas3k.club/post/12946/

  Развернуть 1 комментарий

Круто, что сообщество развивается.
Делегировать ответственность за движуху - здравая мысль.

Есть момент поводу последнего пункта - "админство и доброта".
Повторю недавний свой комментарий.
С добротой наблюдаю некоторые проблемы. Как отмечалось в посте, к нам приходят люди, пишут посты, привлекают участников клуба к обсуждениям. А потом, некоторая часть авторов постов, начинает производить акты цензуры, вырезая комментарии или угрожая такими методами, исходя из своих вахтерских чувств.

Видел такое достаточное количество раз, лично попадал в такую ситуацию, модераторы на помощь не пришли.

Авторы, в этом случае, моделируют "тот спор, в котором сами участвуют". Выходит, что воспитанные модераторы клуба, более ограничены в своих возможностях(из за регламента), чем модераторы-самоучки по праву авторства поста

Вижу в этом как раз тот пацифизм, губящий ухоженные сады.

  Развернуть 1 комментарий

@lookoil, у авторов под своими постами действительно по задумке было столько же привилегий, сколько у модераторов. Я даже помню писал об этом в самом первом посте.

Отбирать эту свободу и превращать коммьюнити в полностью управляемое модераторами я бы не хотел. Но чую этот вопрос будет с нами вечно. Как с оружием в США :)

Для меня возможность удалять комменты под СВОИМИ постами как раз и было одной из тех свобод, которые позволяют автору отстреливать тех, кто приходит им гадить на их «частную территорию». Ну или их ухоженный сад, да, раз уж все так полюбили эту аналогию!

Плохих комментаторов в любом коммьюнити всегда будет на порядок больше, чем плохих авторов, а значит инструмент защиты какой-то нужен. Хотя бы психологический — ты точно не станешь писать автору гадости если знаешь, что он одним кликом может снести всё, а значит придётся вести диалог и договариваться.

Да, проблема с «плохими авторами» тоже со временем появилась, у меня пока нет четкого ответа как её решить — только ждать, что им станет некомфортно с нами и они уйдут. Но их правда единицы, а желающих оставить гадостливый коммент у нас сотни.

А потом, некоторая часть авторов постов, начинает производить акты цензуры

Цензура по определению не может исходить от людей, это институт государства. А вот если отдать эту работу модераторам — это как раз и будет настоящая цензура. Из двух зол я тут выбираю меньшее.

Выходит, что воспитанные модераторы клуба, более ограничены в своих возможностях(из за регламента)

В «этических» правах да, ограничены, но в технических модераторы все еще могут больше.

лично попадал в такую ситуацию, модераторы на помощь не пришли.

Модераторы не определяют кто прав и виноват. Они смотрят были ли оскорбления, переходы на личности, политика и прочие технические акты неодобряемого поведения в Клубе. Когда непонятно — банят всех.

Если модераторы начнут еще и занимать позицию по этическим вопросам (типа тех же оскорблений чувств верующих) — это будет самая настоящая «повесточка» и полиция мемов. Очень плохо.

Потому да, модераторы не приходят на помощь по таким вопросам, нужно договариваться через рот как в жизни.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, позицию понял, по многим пунктам согласен.

Правда есть мысль, что существует много обсуждаемых постов, где ценность общения в комментариях. Исходный топик размером в пару абзацев, конечно, дал почву для общения, но пост уже набрал комментов и стал уже больше достоянием сообщества.
Если проводить аналогии, то у нас тут есть возможность удалить аккаунт, но пост останется ради комментов.

Но да, у меня нет предложений как это сделать лучше, отменять совсем - борщ, а привить всем нормы этики модерации в растущем сообществе - дело бесполезное)

Модераторы не определяют кто прав и виноват.

Я, призывая, скорее исходил из того правила "если кто-то ведет себя как чудак..."

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, @lookoil, возможно можно рассмотреть некий промежуточный вариант: если пост по каким-то критериям считается "популярным", "важным", вот это всё - лишать автора модераторских кнопок. То есть пока там междусобойчик - пожалуйста. Как только пост стал общественным достоянием, извините. И тут уже смотреть по критериям. Может количество лайков. Может количество комментариев.
По возрасту тоже имеет смысл: если пользователи обсудили и разбежались, прошло абстрактных полгода, смысл модерировать чужие мнения немного иссякает.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, я так понимаю, что тут как раз теряется задумка "снять часть нагрузки с модератором". Если пост уже большой-популярный-важный, то трафик больше. Хотя, может, модерировать несколько популярных постов и проще, чем много-много мелких.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, ну сам вопрос подразумевает компромиссы. Как альтернатива - давать чёрную метку конкретным "плохим авторам", но, кажется, это будет сложнее в реализации. Тогда надо будет отслеживать жалобы на это, давать метку, работать с авторами, которые говорят, что они исправились, смотреть так ли это. Итд. Тоже компромиссы.
Или оставить как есть, да.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, и нам понадобится не только парламент но и суд =)))

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, хорошее замечание. эта тема обсуждалась ранее : что делать с контентом и комментариями в частности.

Решили в итоге сейчас делать так: после 10 комментов автор может только очистить пост, но заголовок и комментарии останутся.

  Развернуть 1 комментарий

@skywinder, при этом всё ещё можно пройтись напалмом по всем комментариям перед удалением поста, небось. ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, удали!1!!!

Но уже поздно)
Ты прав, пока можно. Я это отметил, пока писал коммент выше, но решил не давать тут "вредных советов".

*ps. и это тоже обсуджается в Парламенте: как тут быть и найти баланс между приватностью и авторством контента. Возможно сделаем "корзину", куда авторы своих комментов будут иметь доступ даже после того, как удалили коммент.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, еще как вариант, можно сделать "сокрытие" коммента. как во всяких платформах, когда задизлайканные коменты сворачиваются в трубочку, но доп.кликом можно развернуть.

В итоге, за жесть-жесть отаваривают товарищи модераторы с полноценным удалением, а владельцы постов могут "пессимизировать" враждебный контент.

  Развернуть 1 комментарий

@lookoil, на hackernews есть настройка в профиле под названием showdead. Если галочка проставлена, ты начинаешь видеть удаленные комменты с меткой flagged. Мне кажется это лучше, потому что свернутые комменты гарантированно будут раскрывать (интересно же!)

  Развернуть 1 комментарий

От души благодарю вас за вашу работу, вы крутые!

  Развернуть 1 комментарий
Eugene Dmitrenko , Lead of infrastructure security 1 декабря 2021

Спасибо за клуб и вашу, прям не очень простую, работу! 😍

  Развернуть 1 комментарий

Петиции будут?

Или все петиции принимаются в виде пулриквестов?

  Развернуть 1 комментарий

@golodenko, вот бы вообще все петиции в мире принимались в виде пулреквестов :D

  Развернуть 1 комментарий

Поддержу, классный пост, все по полочкам разложили)
Демократия не работает

  Развернуть 1 комментарий

@Fantastic, а я не поддержу. Демократия не работает, но и "это в тех, а то в Вастрик.Чат287.Тема319" тоже не работает, как и раздача ярлыков "душный"

  Развернуть 1 комментарий

@igusev, никто же никого не держит...можно попросить вернуть доллор хД

  Развернуть 1 комментарий

@igusev, в чатах вообще анархия, так что с «это в Тех» это как раз попытка навести хотя бы какой-то там порядок, а не иметь 20 чатов-флудилок для одинаковых айтишников с их одинаковыми темами.

Недовольные будут всегда, но чаты после такого жесткого разделения на тематики становятся заметно лучше!

Засранные чаты — как раз отличный пример того, что происходит когда наивно веришь в «самоорганизацию», а не битье по рукам. Все новые теперь у нас делаются исключительно по гайду и проходят ревью.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален автором поста...

  Развернуть 1 комментарий

@igusev, ну хоть в этом-то посте давай без оскорблений, ты чего вообще?

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, а в чем нелогичность моих слов и уж тем более оскорбление? Мне дали совет уйти если что-то не нравится, я ответил что идея так советовать хорошая, буду применять, расценив что раз комментарий советчика не удален = все легально.

  Развернуть 1 комментарий

@igusev, это не звучало как совет. Автор топика четко дал понять, это не демократия, мнение членов учитывается, но рулит узкий круг лиц. Всем не угодишь

  Развернуть 1 комментарий

@Fantastic,

Вот то-то и оно, всем не угодишь не означает что я должен уйти, это означает что «компания» должна стараться лучше чтобы угодить мне

  Развернуть 1 комментарий

@igusev, однозначно никто не говорит/не советует /не намекает вам уйти. Но в то же время, никто никому ничего не должен же) Предлагаю закрыть тему и больше не усугублять, я больше не буду ничего говорить по этому поводу 😜 Хорошего Вам вечера и настроения )

  Развернуть 1 комментарий

@igusev, точнее будет так: компания должна взвесить, следует ли прислушаться к твоему мнению и если да, то постараться лучше тебе угодить.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, а зачем тыкать этим в рядового юзера?

«Спасибо за ваше мнение» — вот корректный ответ любой нормальной компании. А все эти «мы подумаем стоишь ли ты чего-то» оставьте внутри

  Развернуть 1 комментарий

@igusev, спасибо за ваше мнение, значит! Мне показалось важным указать, что мы действительно подумаем, а не ограничимся этим самым спасибой.

  Развернуть 1 комментарий

Модераторы следят за порядком и чистотой. Жизнь модератора сложна и незавидна — они делают всю грязную работу, но получают больше всего ненависти в свою сторону.

Coub somewhat related
https://coub.com/view/2ybx4r

Лучиков добра модераторам! 💪

  Развернуть 1 комментарий

Не агрессия и свобода выхода 🤔
Что-то мне это напоминает 🌚
Я в деле.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Михаловский , Инженер-программист 2 декабря 2021

Можно ли считать клуб либертарианской общиной?

  Развернуть 1 комментарий

Очень надеюсь что нет!

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, а знаешь, очень клёво, что ты коммунист или около того. Я раньше думал, что коммунисты -- это исключительно и только плохие/злобные/челоконенавистные или заблуждающиеся/обманутые люди. А тут вот ты -- очевидно противоположный пример, очевидно умный, очевидно адекватный. В отличие от твиттера я тут могу с тобой в гарантировано безопасной атмосфере порасспрашивать тебя как там у вас всё устроено и всё такое, не это ли клёво? Тоже вклад в дело мира.

  Развернуть 1 комментарий

@danik, хм а как у Вас уживается челоконенависничестно и коммунизм?
Это же об обратном, о ухоженном саде, о мире во всём мире и о том что нам по факту делить то особо нечего.

  Развернуть 1 комментарий

@AleksandrLiadov, воот, видишь, пошёл нормальный диалог. А то в твиттерах все, кто социалист и левее это прям настолько злобные человеконенавистники, что складывается стереотип. Поэтому раз коммунистам в Клубе, хотя их взгляды несут мне прямую угрозу. Поэтому точно так же хотел бы тут видеть националиста, расиста, мизантропа, и так далее. Как минимум убедиться, что они правда такие, как я думал, как максимум -- лучше их понять ч̶т̶о̶б̶ы̶ ̶л̶у̶ч̶ш̶е̶ ̶с̶ ̶н̶и̶м̶и̶ ̶б̶о̶р̶о̶т̶ь̶с̶я̶

  Развернуть 1 комментарий

@danik, тут да, можно лампово поговорить :)
А чем взгляды Вам несут угрозы? Вы программист? -> наёмный работник, так же и дальше будeте работать.
У Вас есть стартап, есть талант к организации? Ну стартап организовали бы при коммунизме на благо всех ;)

  Развернуть 1 комментарий

@AleksandrLiadov, если коротко -- то массовое насильственное перераспределение благ это массовый аппарат насилия и принуждения к недобровольному перераспределению. А дальше цензурка, войны, регуляция всего, вплоть до размеров комнат в жилище и прозябание всех, кто блага распределяет.

А если длинно, то я бы хотел в оффлайне на Вастрик-митапе вот так посидеть, было бы супер

  Развернуть 1 комментарий

@danik, слушай, давай куда-нить в отдельном месте. И лучше голосом, это ж на много часов.

PS очень извиняюсь перед всеми либертарианцами, что допустил иронию в их сторону. Больше не повторится.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, вот, и я о том же, хочу пересечься на каком-нибудь Вастрик-митапе, ща вот 4-я волна схлынет и снова по европам летать будем

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, давай АМА

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, пффф, не, лучше я попробую профессора Попова там уломать или там Клима

  Развернуть 1 комментарий

Да, можно АМА, кстати!
И если что - зовите тоже на офлайн-онлайн -митап-ама-просто звонок :) буду рад вас услышлать и пообщаться на эти темы :)

  Развернуть 1 комментарий

Зависит от наличия возрастного ценза при входе.

  Развернуть 1 комментарий

@begor, и аниме на аватарке

  Развернуть 1 комментарий

@Pavel9609, если исходить из тех принципов, о которых я когда-то читал - вроде подходит.
Заданные правила ограничивают агрессию в твою сторону, ты всегда можешь сделать выбор и уйти, так что свобода и все такое, в рамках правил общины.
Если что, я не либертарианец, просто интересовался.

p.s. шутки про возраст и аниме от комментаторов выше - ну, такое. Где-то на уровне твиттера

  Развернуть 1 комментарий

@lookoil, да ну блин, это ж наверное в сторону Мишки Светова поклон. По-моему, смешно, как про галоши коммуниста))

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, всегда кекаю с таких шуток, что про либертарианцев, что про Светова.

  Развернуть 1 комментарий

@Pavel9609, я не Шульман чтоб точно разбираться во всех ярлыках, но я так понимаю, что либертарианцы — это все-таки радикальное движение, а я тут по всем тестам умеренный правоцентрист

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, точно надо будет делать АМА по либертарианству... как сам разберусь 🌚

  Развернуть 1 комментарий
Ник Марченко , frontend-разработчик 6 декабря 2021

Простите-извините, а фичу про кастомные хобби к постам еще не выкатывали? Мне очень надо про бёрдвотчинг :)

  Развернуть 1 комментарий

@neonick, Неа, пока не доделали: https://github.com/vas3k/vas3k.club/issues/393 Можешь попинать людей там и в дев-чате, вдруг кто-то еще захочет помогать. Сейчас главная загвоздка — дизайн и фронт. Никто не знает как это должно выглядеть, а обсуждение в тикете видимо зашло в тупик.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, я хотел сходить с тобой на обед и обсудить идеи, в чатике мы будем три вечера это обсуждать без толку.

  Развернуть 1 комментарий

@Cooch, Конечно, зови!

  Развернуть 1 комментарий

@neonick, пока нет 😞

  Развернуть 1 комментарий

@neonick, это тебе в дев-чатик или github issues.
ну подпиывайтесь следите за анонсами в дайджесте 🙂

  Развернуть 1 комментарий
Maximus , Электрический инженер 1 день, 7 часов назад

😱 Комментарий удален автором поста...

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб