Получаем квалифицированную ЭЦП удаленно

 Публичный пост
6 июня 2022  8517
Беха ОХУЕННО ⨯2 Держи долор ⨯4 Я понял! ⨯2

Всем кто хочет закрыть ИП в России или просто получить квалифицированную ЭЦП, вот способ как сделать это полностью удаленно.

Чтобы получить такую ЭЦП нужен действующий загранпаспорт нового образца, телефон с NFC и час-полтора времени. Также желательно иметь ОС Windows.

Переходим на сайт и выбираем "Квалифицированный сертификат".

В следующем окне я добавил "Сдача отчетности через портал nalog.ru". Не уверен что это необходимо для закрытия ИП.

Заказ выходит на 2500 рублей.

Далее следуем инструкции, она большая, но зато все подробно расписано.

На этапе "Генерация запроса" я согласно инструкции использовал ViPNet CSP, но налоговая воспринимает только КриптоПро, поэтому уже в конце после выпуска сертификата мне пришлось экспортировать ключ из ViPNet CSP в КриптоПро CSP по этой инструкции. Вроде можно сразу использовать КриптоПро CSP и не проделывать лишние манипуляции.

Само сканирование чипа из загранпаспорта у меня на Iphone прошло быстро, но судя инструкции с этим могут возникнуть проблемы.

Этап "Формирование отгрузочных документов" у меня подвис, в инструкции не упоминается что нужно долго ожидать, так что возможно это только у меня. Не знаю сколько он в итоге продлился, но на следующий день все было ок.

Для закрытия ИП через сайт налоговой нужно установить КриптоПро CSP и КриптоПро ЭЦП Browser plug-in по инструкции.

С помощью этой ЭЦП я успешно закрыл ИП, а декларацию по УСН сдал через Контур.Эльба, но можно и через сайт налоговой.

Связанные посты
69 комментариев 👇

Этап сканирования паспорта телефоном через NFC просто киберпанк!

  Развернуть 1 комментарий

@Anthon, киберпанк который мы заслужили...

  Развернуть 1 комментарий

Я закрыл ИП вот этим способом, ничего платить не пришлось. Не знаю, подойдет ли такой способ для подачи декларации, не пробовал.

  Развернуть 1 комментарий

@roflandcom, подтверждаю способ рабочий и, главное, бесплатный. С момента подачи запроса до фактического закрытия с подтверждением из налоговой прошло меньше суток!

  Развернуть 1 комментарий

@roflandcom, а как сдать отчетность потом?

  Развернуть 1 комментарий

@roflandcom
Гениально, ты меня спас

  Развернуть 1 комментарий
Egor Suvorov Программист/преподаватель C++ 12 октября 2022

А ещё можно при помощи подписи оформлять нотариальную доверенность с доставкой по Москве курьером, у меня знакомые вот тут успешно делали: https://e-notdoc.ru/doverennost-online/

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, так можно сделать нотариальную ген доверенность удаленно?

  Развернуть 1 комментарий

@_anton, Вроде да. Только «генеральных» доверенностей нет, надо явно выписывать, что можно делать в каких организациях. И какие-то вещи нельзя разрешить делать (забирать паспорт вроде можно либо лично, либо опекун для недееспособных). В некоторых организациях (почта, какие-то банки) предпочитают свои формы доверенности, а нотариальные могут сначала несколько недель проверять, но это надо уточнять

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, А есть успешные кейсы, планирую сделать генералку на авто, возможно ли по ней будет авто продать?

  Развернуть 1 комментарий

@istrelov, Мои знакомые так какую-то доверенность на юриста выписали, юриста устроило. Вроде в итоге получается обычная красивая доверенность на бумаге, как если к обычному нотариусу лично прийти. Про продажу, увы, без понятия.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, Спасибо попробую

  Развернуть 1 комментарий

@istrelov, если не секрет, что в итоге вышло/не вышло?

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, Решил не рисковать и сделал довереность в посольстве, благо был запас времени

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, я решил-таки прочитать инструкции на сайте: это не в чистом виде "нотариальная доверенность", а некоторая серая зона:

  1. Берётся документ с заголовком "Доверенность" и каким-то текстом, подписанный физлицом через квалифицированную электронную подпись. Конкретно у этого сервиса есть ограничения на текст, из них можно уже делать выводы.
  2. Документ печатается, к нему прикрепляют пояснения нотариуса "эта бумажка имеет такую же силу, как электронный документ, электронная подпись подписавшего проверена и действительна". Дата, штамп, подпись нотариуса, всё как положено. Это называется "нотариальная тождественность". Так многие(!) нотариусы могут переводить между бумагой и цифрой почти любые юридические документы в РФ: например, можно взять электронную справку о несудимости с Госуслуг с подписью и попросить распечатать с штампом нотариуса, чтобы не ходить в МВД ногами.
  3. Дальше юридическая сила непонятна. Вообще говоря, доверенности можно писать и вообще без нотариуса. Но не для всего — для продажи недвижимости, например, так нельзя, равно как и для любых копий удостоверений личности, там по закону вроде обязательно заверение доверенности. В таких случаях вроде работает схема "написать доверенность лично у нотариуса, оцифровать с тождественностью и подписать ЭЦП нотариуса, переслать по электронной почте любому другому нотариусу, его попросить распечатать с тождественностью". Тогда как бы доверенность исходно полностью корректная, а дальше просто передавалась не физически, а электронно, на всех шагах заверялась юридическая сила. Но если исходно нет российского нотариуса под рукой, то не тот случай.
  4. Если исходно доверенность написал сам человек и сам подписал, это уже немножечко другой зверь. Например, не регистрируется в реестре нотариальных доверенностей. Примут или нет — на усмотрение конкретного человека (как и с нотариальными доверенностями, конечно же, кто-то вроде придирается даже к терминологии "банк"/"кредитная организация"). В Росреестре скорее всего проверят. В судах — как повезёт. В быту наверняка никто не в курсе разницы. Так что дальше тонкое искусство применять не идеально корректный документ так, чтобы всех всё устроило.
  5. При этом такой документ, лично мне кажется, должен иметь всё-таки хоть чуть-чуть большую силу, чем произвольная бумажка с подписью. Графическую подпись-то может кто угодно нарисовать, а вот нарисовать УКЭП так, чтобы нотариус ей удовлетворился — уже вряд ли. Так что штамп нотариуса стоит не просто так.

Если нужно всё совсем чисто — вам в соседний пост.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, в продолжение темы Удаленной Доверенности выкатил подробный пост: "Удаленная Доверенность из любой точки Мира. Юридический статус и варианты применения."

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, ещё тонкость: если есть два действующих загранпаспорта, то выпускать подпись, кажется, может только последний выпущенный. Более ранний говорит что-то вроде "не удалось проверить паспорт" после чтения.

  Развернуть 1 комментарий

Из под macOS нужно обязательно виртуалку windows?

UPD1: скачал trial parallels (для M1), установил все плагины на windows, дальше уже на iPhone завершил всю процедуру и смог добавить сертификат на windows.

UPD2: несмотря на то, что плагин CryptoPro и сайт налоговой говорили, что всё ок, пришлось пару раз удалить/установить сертификат и сделать следующее. До этого была вечная загрузка на сайте ФНС без каких-либо ошибок.

  Развернуть 1 комментарий

@vav_ivan, расскажи пожалуйста про свой опыт на macOS. Он не столь однозначен.

Я тоже взял Parallels, они предлагают только Win 11 (т.к. есть сборка под ARM процессоры), а под нею не получается установить ViPNeT CSP (похоже несовпадение архитектур). В общем, дьявол в мелочах :-(

  Развернуть 1 комментарий

@SozNov, не устанавливал vipnet, устанавливал только crypto pro.

  Развернуть 1 комментарий

@vav_ivan, тоже вроде удалось подать заявление на закрытие с мака и parallels, спасибо что поделился своим опытом!

  Развернуть 1 комментарий

Подтверждаю, удалось полностью удаленно закрыть ИП, выпустил ЭЦП по этой инструкции, закрыл через сайт налоговой.

Затем зарегистрировался в Эльбе, там есть функция закрытие ИП, сформировал платежки и финальную отчетность, подписал этим же ЭЦП и отправил в налоговую.

  Развернуть 1 комментарий

Чо угараете, если это не скам, то это просто моя мечта. Спасибо большое, что написал про это, пусть я даже и не попробовал ещё. Обязательно закроюсь так, если получится <3

  Развернуть 1 комментарий

<зануда мод>
Правильно "квалифицированную ЭП", а не "ЭЦП"

1-ФЗ Об электронной цифровой подписи утратил силу с 1 июля 2013 года на основании Федерального закона от 6 апреля 2011 года N 63-ФЗ Об электронной подписи

Собстенно, понятие квалифицированности введено именно в 63-ФЗ и совместно с аббревиатурой ЭЦП никогда не употреблялось
</зануда мод>

Что характерно, плагин и правда до сих пор называется КриптоПро ЭЦП

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, зашла позанудствовать про ЭП, уже опередили 🤣🤣🤣
Какой жестокий мир, даже среди зануд конкуренция....

  Развернуть 1 комментарий

Ссылки в посте битые.
Пообщался с их поддержкой: сертификат для ФНС с целью сдачи отчетности как ИП полностью удаленно получить нельзя:

Для выпуска ЭП для ИП необходимо обратиться в ФНС России по адресу регистрации ИП. Ссылка по информации получения ЭП в ФНС https://iitrust.ru/el-podpi... , Мы может предложить приобрести у нас носитель и услугу настройки рабочего места.

  Развернуть 1 комментарий

Был в 2022м году ИП в РФ и понял что сегодня последний день когда нужно подать декларацию по УСН.
Подавать ее надо даже если она нулевая, даже если ИП уже закрыто.
А если оно уже закрыто, то значит и электронный ключ протух.

Вобщем после некого переживания ступора и все попытки выпустить хоть какуюто подпись, которые заканчиваются тем что "а прийдите в кабинетик за ней!".
Нашел кажется единственую возможность в статье Точки https://allo.tochka.com/deklaraciya-bez-ecp
это отправить декларацию через личный кабинет Почты России!
https://zakaznoe.pochta.ru/
Стоит отметить что из Германии он не открывается..
После танцев с бубном был найден ВПН, сформирована декларация, подписана PDF и отправлена.
Не знаю уж дойдет ли она и будет ли обработана - я свою задачу выполнил.

  Развернуть 1 комментарий

Это чудеса, мне пришлось ногами ходить в офис Тензора (крупный изготовитель ЭЦП) чтобы получить ЭЦП.
Но как она работает без флешки? Благодаря NFC? Офигенна!

  Развернуть 1 комментарий

@adelinyshka, не, сканирование NFC в паспорте телефоном для разового удостоверения личности, сами ключи хранятся в реестре Windows или в файле

  Развернуть 1 комментарий

у меня не получается еще в начале на этапе установки ViPNet CSP. У меня как раз есть обновление системы (после этого есть другие) которое несовместимо с версией программы. Попытался установить и мой ноут слетел с катушек, пришлось вспоминать что такое безопасный режим и восстановление системы.

Кто-то с этим сталкивался? Или в статье упоминается что можно как-то без нее, а сразу использовать КриптоПро CSP, кто-то пробовал?

  Развернуть 1 комментарий

@Joxter, я сразу КриптоПро CSP установил на компьютер еще до "генерации запроса", все сработало

  Развернуть 1 комментарий

@ArtemKulakov, большое спасибо, тоже попробовал сразу с криптопро и все прошло успешно

  Развернуть 1 комментарий

Ребят, а расскажите обязательно-ли выбирать 2500, или 950 сойдёт для ИП?

  Развернуть 1 комментарий

@shalnovv, я в начале февраля через этот сервис открыл эп, для открытия ип, мне хватило варианта за 950 рублей.

  Развернуть 1 комментарий

@reenko,
А ты пользовался этой подписью на сайте налоговой?

  Развернуть 1 комментарий

@shalnovv, да, я с помощью этой подписи купил патент

  Развернуть 1 комментарий

@reenko, Странно, то есть эта подпись полноценно работает в ЛК ИП?
https://vas3k.club/post/15478/#comment-c1653cb3-41d0-4803-b613-714683fc4e06

  Развернуть 1 комментарий

@shalnovv, Да

  Развернуть 1 комментарий

@reenko, А можешь подробнее?
Все вроде пишут что достаточно для закрытия и открытия ИП, но для полноценного использования на https://lkip2.nalog.ru/lk не прокатит. Или ты что-то дополнительно делал?

  Развернуть 1 комментарий

@shalnovv, Покупал патент, это считается дополнительным действием?

  Развернуть 1 комментарий

Пытаюсь добавить ключ согласно инструкции, но почему-то он добавляется в "Другие пользователи". Ни у кого подобной проблемы не было? Может быть есть какие-то подводные камни? В госуслугах сертификат добавился, но в лк налоговой пишет "На Вашем компьютере отсутствуют личные сертификаты пригодные для использования в сервисе.". Добавлял через миграцию с Vipnet CSP в CryptoPro CSP как указано в инструкции.

  Развернуть 1 комментарий

В общем попробовал следующие пункты:

  • Полное удаление Крипто Про и VipNet CSP, перезагрузку и установку с нуля Крипто Про - при попытке выполнить установку согласно инструкции пишет что "Не найдет контейнер, соответствующий открытому ключу сертификата"
  • При добавлении этого же сертификата напрямую в КриптоПро он импортируется в раздел "Другие пользователи". Если явно выбрать "Личные сертификаты" и загрузить туда сертификат с сайта он добавляется, но налоговая его не видит
  • Экспорт файла по мануалу в текущей статье прошел успешно но при импорте в КриптоПро даже при явном указывании "Личные сертификаты" он кидается в раздел "Другие пользователи". Попытался его экспортировать и заново импортировать принудительно в категорию "Личные" и даже увидел его на странице тестирования личного сертификата но на этот раз он был с 1999 годом выдачи и на сайте налоговой так же не увиделся.

Пробовал с двух машин - windows 11 и macos

  Развернуть 1 комментарий

В общем проблему разрешил следующим образом: во первых пошел по данному мануалу. Во-вторых - очень важная версия КриптоПРО - с последними 2-мя версиями всё как-то не шло. В итоге установил эту (КриптоПро CSP 5.0.11455 (Fury) от 8.05.2019), но она идет по-какой то причине без "Crypto-Pro Tools".

Шаги следующие:

  • Выгружаем сертификат и ключ как указано в видео
  • Удаляем ViPNet полностью с удалением персональной информации
  • Удаляем плагин JLSS если ставили при добавлении сертификатов в ViPNet
  • Перезагружаемся
  • Устанавливаем Крипто-Про 5.0.11455
  • Заходим в Сертификаты - Личные - Реестр и если там что-то есть - удаляем
  • Ещё раз перезагружаемся
  • Ещё раз проверяем что у нас НЕТ личных сертификатов - у меня они оставались даже после удаления всего и вся и даже после очистки и удаления предыдущих версий Крипто-Про. Если хотите - можете выгружать эти сертификаты локально и потом заново экспортировать
  • Запускаем Крипто-Про CSP и сразу нажимаем "Запустить от имени администратора"
  • Переходим в Сервис - Установить личный сертификат
  • Указываем путь, указываем где будет храниться сертификат (на видео это Контейнер с расширением .pfx). Я для этого дела использовал флешку б-г знает каким образом привезенную в латинскую америку с другим скарбом)
  • После подтверждения пароля сертификат должен появиться именно в разделе Личные, а не где-либо ещё
  • Переходим по ссылке из оригинального поста и проверяем увидит ли налоговая сертификат или нет
  • Подписываем заявление
  • Вы великолепны

Страдание
Страдание

Ссылки:
1 - КриптоПро CSP 5.0.11455 (Fury) от 8.05.2019
2 - Чистилка Крипто ПРО с официального сайта
3 - Проверить добавился ли сертификат или опять всё по новой делать можно здесь
4 - Можно руками поставить корневые сертификаты но Крипто ПРО должен это сделать за вас
5 - Видео которое помогло

  Развернуть 1 комментарий

Кто-нибудь подавал заявление на возврат переплаты уже после закрытия ИП?

  Развернуть 1 комментарий

@nshkuro, нет, тоже пока не понимаю как. В ЛК налоговой стало нельзя, возможно попробую попинать поддержку

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо! Это звучит, как фантастика!)

  Развернуть 1 комментарий
Aртем Кулаков Performance / Growth Marketing Manager 8 июня 2022

спасибо! у меня получилось создать ЭЦП, подал заявление на закрытие ИП

  Развернуть 1 комментарий

Так, закрыть можно, это супер. А открыть таким же макаром получится?

  Развернуть 1 комментарий
Alex Andreev Technical Product Owner 14 июня 2022

Большое спасибо! Получилось подать заявление.

  Развернуть 1 комментарий

У кого-нибудь получилось передать декларацию УСН без Эльбы?

  Развернуть 1 комментарий

@avegrv, есть кривой сервис https://www.nalog.gov.ru/rn77/service/pred_elv/ , но я пока его не осилил. Эта их программа никак не запускается на маке

  Развернуть 1 комментарий

@sburyachenko, Да, я воспользовался программой Налогоплательщик ЮЛ, поставил ее на виртуалку parallels под mac.
Вот так выглядел процесс по шагам:

  1. После получения закрывающей декларации необходимо воспользоваться сервисом от ФНС.

    Если у вас есть проблемы со шрифтами в Налогоплательщик ЮЛ, поменяйте файлы в System32, нужно скопировать cp_1251 и вставить вместо cp_1250, cp_1252, cp_1253 согласно инструкции.

  2. В Налогоплательщик ЮЛ создать форму КНД 1152017 и вбить информацию из закрывающей декларации. Отправить в сервис ФНС.

  Развернуть 1 комментарий

@avegrv, а не было ошибки про foxpro runtime в parallels с этой программой? Какая версия windows была там?

  Развернуть 1 комментарий

@sburyachenko,
Windows 10
Налогоплательщик ЮЛ 4.77
Крипто-Про 5.0.12000

Была такая проблема
Поэтому установил конкретно Крипто-Про 5.0.12000

  Развернуть 1 комментарий

@avegrv, тоже вроде справился, баги с foxpro лечились переустановкой в другую папку (с дефолтной на C: как-то не работало). И да, проблемы со шрифтами и версией криптопро тоже были, спасибо за ссылки

  Развернуть 1 комментарий

А можно хранить две ЭЦП на одном ноутбуке на винде?

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, если в качестве хранилища имеется в виду реестр крипто-про, то там нет ограничений по количеству эп.

  Развернуть 1 комментарий

Сделал подпись, с допами на nalog.ru, получил даже подтверждение, что КЭП зарегистрирована в налоговой.

Долго бился со страницей проверки. Все этапы отлично, кроме последнего — подключения. И прямой переход на https://lkipgost2.nalog.ru/lk тоже давал отлуп с ошибкой ERR_BAD_SSL_CLIENT_AUTH_CERT.

Я бы долго продолжал пытаться самостоятельно решить проблему, нов служба поддержки IITRUST мне сказали следущее:

У вас сертификат ФЛ с ним вы можете работать в разделе портала налоговой как ФЛ, если вы хотите работать как ИП, необходимо получить сертификат ЭП

согласно изменениям в законодательстве, сертификат ИП вы можете получить только в ФНС

Нас сертификат подходит для подачи заявления на регистрацию ИП, а так же работы в ЛК ФНС физического лица, и участия в торгах как физическое лицо

изменения вступили в силу с 01.01.2022г

Очень интересно, как у автора получилось закрыть ИП с этой КЭП.

Update: Я ещё внимательнее посмотрел, и по ссылке с поста перешел на некий https://service.nalog.ru/, где смог авторизоваться как физическое лицо и мне там предлагают подать запрос на закрытие ИП.

  Развернуть 1 комментарий
Vladimir Podshivalov Инженер. Телеком. Wireless. Бигдата по выходным. 30 сентября 2022

Получилось закрыть по инструкции автора.
На этапе "Генерация запроса" сразу использовал КриптоПро.

На заметку будущим закрывателям - на странице подачи заявления о закрытии ИП есть интересно звучащая опция с получением сертификата электронной подписи в "Госключе" - возможно, с ней получится всё сделать бесплатно. Отпишитесь, если получится.

  Развернуть 1 комментарий
Егор Колосов Предприниматель, диджитол-маркетинг 13 октября 2022

Просмотрел статью и комментарии. Мб пропустил. Я правильно понимаю, что на Mac (Intel или M1) выпустить таким образом ЭЦП не получится?
Нужно использовать Parallels или в идеале компьютер на Windows.

Мне ЭЦП нужна не для закрытия, а для подачи декларации.

  Развернуть 1 комментарий
Evgeniy Petukhov Фулл-стек TypeScript разработчик 16 октября 2022

Подтверждаю: Заявление на закрытие ИП успешно отправилось через сайт налоговой.

Галку "сдача отчетности через портал nalog.ru" я не ставил (забыл), потратил 1900 рублей вместо 2500.

Всё делал на макбуке M1 с триальным Parallels и штатной виндой, которую Parallels сразу предложил установить. Использовал Крипто Про, который скачал с официального сайта.

Андроид приложение делает большие интервалы между попытками сосканировать чип. Просто положите телефон на паспорт (как показывают в на экране приложения), и дайте ему полежать минуту-другую.

Самым трудным этапом для меня было селфи с паспортом: фронтальная камера телефона оказалась не очень хорошего качества, а переключить камеру в приложении (Android) невозможно.

  Развернуть 1 комментарий

Чет я не понял, подскажите плз, работает ли эта штука для сдачи декларации по УСН? А то я уже и зарегался и 2500 отдал, а сейчас читаю - вроде бы не работает?

  Развернуть 1 комментарий

А кто-нибудь сдавал с такими подписями в ФНС закрывающую декларацию, которая отправляется уже ПОСЛЕ закрытия ИП? Отправить заявление по форме какой-то там - не проблема, а вот что делать с отчётностью (ведь ИПшные УКЭПы инвалидируются после закрытия ИП автоматически, а УКЭП физлица вряд ли подойдёт?...)

  Развернуть 1 комментарий

@en_austin, я специально зарегался в Контур-Эльба (до этого не пользовался), чисто, чтобы всякие закрывающие отчеты подписать. У них есть специальная кнопка в интерфейсе для закрытия ИП

  Развернуть 1 комментарий

@wis, но, чисто технически, КАК они подписывают и отправляют эти отчёты без квалифицированной подписи? Как это сработало? Можешь рассказать чуть подробнее о том, как это у тебя получилось?

  Развернуть 1 комментарий

@en_austin, Эльба подписывает подписью, которая создается по инструкции из топика (в интерфейсе их ЛК появляется стандартное окошко с выбором ЭЦП) (инфа актуальна на конец лета 2022)

  Развернуть 1 комментарий

@en_austin, я много изучал вопрос и понял, что отправить никакую декларацию ИП в налоговую с этой подписью нельзя. И по довере нельзя. И никак. Единственный варик - приезжать в РФ и получать подпись собственноручно. Поэтому закрыл ИП в декабре, несмотря на то, что выполнил все шаги из гайда.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, я буквально только что разговаривал с поддержкой Эльбы.

TL;DR с подписью из Госключа - нельзя.

Но! Если есть подпись физлица на токене (Рутокен) - с ней можно.

Такие дела. К счастью, у меня такая подпись как раз есть - буду пробовать.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо, получилось воспользоваться, смог закрыть ИП удаленно

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб