Как путешествия переворачивают ценности с ног на голову. Моя история выхода* из айти в номадство

 Публичный пост
15 февраля 2023  4899

Друзья, я выкладываю этот материал здесь полностью для вашего удобства, но если читать его в моём блоге — будет более красивое оформление

Я сижу в турецкой шише в Куала Лумпуре — городе про существование которого я даже не подозревал еще год тому назад, и испытываю то-самое чувство гордости, радости и восхищения — “вау это же моя жизнь”!

Я отчетливо помню первый раз когда я его испытал и заметил — тогда я шел по офису своей первой работы и не мог поверить в то, что у меня всё получилось, что я научился и меня выбрали.

Карьера была моим главным приоритетом

Привет! Я обычный iOS разработчик из Москвы — Так я сказал бы год назад
Привет! Я обычный iOS разработчик из Москвы — Так я сказал бы год назад

Теперь, я радуюсь совсем другим вещам.

Тому, что могу позволить себе путешествовать по совершенно новым для меня городам, наблюдать как живут местные, открывать для себя природу и заводить новые знакомства, проводить время с друзьями и семьей в неожиданных местах, заниматься хобби и случайными весёлыми проектами. Круто.

За год путешествия полностью изменили мою жизнь

Здоровье, Самоопределение, Отношения, Деньги, Карьера.

За этот год изменилось всё. Самое классное — все изменения очень положительные.

Это не значит что жизнь номада беззаботна и проста, скорее наоборот: это выход далеко за пределы привычной зоны комфорта, а изменения — последствие такого выхода.

Сейчас я в Малайзии, уже совсем скоро улетаю в Сингапур, а затем во Вьетнам, в этих странах я живу по месяцу. Постоянного места жительства у меня пока нет.
Сейчас я в Малайзии, уже совсем скоро улетаю в Сингапур, а затем во Вьетнам, в этих странах я живу по месяцу. Постоянного места жительства у меня пока нет.

Дисклеймер
За свою жизнь я побывал в 13 странах, а жизнью цифрового кочевника живу лишь год с небольшим, так что я не претендую на экспертность или истинность.
Тем не менее, я вижу что многим такой образ жизни интересен! Я хочу подчеркнуть неочевидные, но очень ценные бенефиты, которые можно получить в путешествиях.

Еще один дисклеймер
Я с детства любил походы, а моя жизненная ситуация была очень удачно предрасположена к началу этого приключения, и даже не смотря на всё это мне иногда очень тяжело
Я видел людей которым сложнее, намного сложнее. Я знаком с людьми которым такой образ жизни не интересен или излишне неудобен
Всё что ниже это мой очень конкретный опыт, это не призыв к действию и даже не рекомендация, это просто история из моей жизни

Знаменитые башни KLCC
Знаменитые башни KLCC

Поехали. Начну с каминг-аута

Друзья, я въебывал. Я въебывал на работе, я въебывал чтобы получить работу, я въебывал чтобы получить повышение, мои мечты были про FAANG и плото-въебыватьльную карьеру в айти.

Я ездил на работу в Москву из своего города, на обеде набивал таски по фрилансу, после работы учился в онлайн университете: все ради того чтобы максимально быстро “догнать” индустрию и залететь в компанию покруче на оклад покруче.

Я выбил оклад покруче, устроился в компанию покрупнее, начал брать больше ответственности чтобы въебывать на уровне выше, параллельно проходя курсы по управлению и лидерству, и получил лидерскую должность.

Я не планировал на этом останавливаться, это казалось мне началом карьерного пути.

Вообще наверное нет такой ачивки которая могла бы остановить меня. Ведь всегда можно больше лучше выше 🙂

Но меня остановили путешествия. И война

Когда я отправился в первое более-менее длительное путешествие на Пхукет в январе 22 года, я взял с собой ноутбук и активно работал. Не всегда было легко совмещать работу и изучение острова, но часовые пояса Таиланда способствовали.

Тогда же мы с моей девушкой загадали желание — хотим пожить номадами на ближайшие два года. Ведь нам понравилось.

Так выглядит желание которое исполнится
Так выглядит желание которое исполнится

Потом мы вернулись в Москву: серо, контрасты после моря, дорого и ещё и война.

Не понравилось, и решили улетать. Куда? Конечно же обратно в Тай!

Только теперь по настоящему

У меня была половина газели вещей

И съемная квартира на которой мы жили с друзьями

Как избавиться быстро от большого количества вещей? Никак

К счастью, у нас около полутора месяцев времени, так что в спокойном темпе многие вещи были проданы/отданы/выброшены

Теперь у меня один чемодан и один рюкзак вещей. И это всё что у меня есть

На самом деле я слукавил, вот эти вещи я отправил на платный склад “Чердак” в Москве. Выходит около 2500р в месяц.
На самом деле я слукавил, вот эти вещи я отправил на платный склад “Чердак” в Москве. Выходит около 2500р в месяц.

Половина моих скромных накоплений заблокировалась тиньковым

А вторая половина была полностью потрачена на билеты, и сопутствующие расходы

Мы улетели в Таиланд без денег, с курсом рубля к бату 1к3 (это дорого!) и без понимания что будем делать дальше. Было страшно и было весело

Мама, я — Digital Nomad

Совсем скоро курс станет супер-выгодным, а я научусь переводам через криптовалюты, открою счёт в банке и верну возможность платить за еду и онлайн
Совсем скоро курс станет супер-выгодным, а я научусь переводам через криптовалюты, открою счёт в банке и верну возможность платить за еду и онлайн

Первые месяцы этого путешествия был мощный конфетно-букетный период: радости было много, дел было много, но переживаний — почти нет. Со мной улетели некоторые мои друзья и часть семьи, поэтому всё ощущалось как очень длинный отпуск в раю

В это время я ищу работу

Рубль болтает, когда я вернусь в россию — неизвестно, я решил что мне нужна, так называемая, валютная удалёнка

Идёт работа
Идёт работа

Валютная удалёнка
Мифическое создание, объект обожаний и мечтаний многих гребцов и простых работяг айтшников
Зарплата как правило платится в американских долларах ($$$), хотя бывают варианты с другими валютами и даже криптовалютами
Работа проходит в полностью удалённом формате

Про созвоны

Время — ограниченный ресурс

Это стало явно видно, когда мы параллельно переезжали, искали жилье, искали работу, делали банковские карты, пытались посмотреть остров и успеть поработать

Главная причина моего увольнения — раздутые рабочие процессы и встречи по несколько часов ежедневно

Встречи занимали значительную часть моего дня и заставляли меня чувствовать себя истощенным и непродуктивным, порой в самом начале рабочего дня. Новый образ жизни не прощал этого. Я устал

Теперь я могу точно заявить: ДА, я хейтер рабочих созвонов. По крайней мере 95% от тех созвонов что проводятся в крупных компаниях

Вид с крыши моего жилища в Бангкоке
Вид с крыши моего жилища в Бангкоке

Прежде чем найти новую работу

Я столкнулся с тем что full-remote и full-world вакансий мало

А на те что были я получил более 90 отказов

Не смотря на то что я плотно готовился к этому целых два месяца

Меня игнорили, мне отказывали на этапе резюме, я проваливал тесты, я проваливал собеседования.

В конечном итоге я нашел прекрасную работу и счастлив по этому поводу. Я перешел из крупной компании с жесткой структурой работы в небольшую команду, которая ценит гибкость и асинхронные коммуникации.

Уходить из большой компании с карьерным ростом в маленькую с непонятными перспективами — страшно
Уходить из большой компании с карьерным ростом в маленькую с непонятными перспективами — страшно

Работа на первом месте? Well, not anymore

У меня больше нет бесконечных созвонов, но у меня и нет карьерного роста

Процессы стали до смешного простыми, можно сказать они отсутствуют и у меня появилось больше свободного времени

Я стал работать меньше

Я стал гораздо более эффективным в рабочих задачах. Я работаю меньше, но выдаю больше результата

Больше нет привязанности к стране, к таймзоне, асинхронность и минимум звонков позволяют работать в любое удобное время

Большой город — значит много работы?
Большой город — значит много работы?

Работа не должна мешать жить

Такую идею я себе сформулировал за последний год. Посмотреть новый город очень интересно, и очень полезно для мозгов. Слетать в новую страну — тоже самое. Если работа мешает мне в этом — такая работа мешает мне развиваться и получать удовольствие от жизни.

Для кого-то работа это идентичность, для кого-то работа это большая часть жизни. А для меня больше нет.

Я всё ещё получаю удовольствие от программирования, у меня не пропал интерес к проектам которые я разрабатываю, но пропало желание бесконечного роста вверх, желание переработать чтобы набрать дополнительный балл на ревью. Больше нет идеи специально улучшать свои технические скиллы вглубь и каждую свободную минутку посвящать обучению.

А жить, это вообще как?

Карьера — основной фаворит и монополист среди моих ценностей, освободила много свободного места. И на этом месте я обнаруживаю всё новые и новые интересы.

Процесс самопознания — бесконечен. И в этом весь кайф, никогда не знаешь что встретится на пути.

Я неожиданно узнал, что мне очень интересно изучать историю городов и стран. Что хочется научиться здорово писать и ещё оказывается мне хочется быть частью команды и вместе учиться запускать стартапы.

Оказалось, что проводить время с девушкой, с друзьями или с семьей — мне очень важно и что мне супер интересно организовывать мероприятия.

Жизнь стала гораздо разнообразнее. Нет, скорее она стала разнообразнее на несколько порядков.


Подписывайтесь на мой ТГ канал - там я рассказываю про своё путешествие в реальном времени и делюсь интересными находками и мыслями

"*" — выход для красного словца, надеюсь вы не обижаетесь <3

Связанные посты
75 комментариев 👇
Oleg Brezhnev Фуллстек-Разработчик 15 февраля 2023

Блин, так красиво. Очень мотивирует, я последнее время тоже пытаюсь понять свои ценности в работе, вообще много ищу. Кажется быть номадом не мое, но так классно что у нас есть выбор и что мы не живем ради того чтобы двигать таски в канбане.
Добра и спасибо за историю :3

  Развернуть 1 комментарий

@gimemor, это действительно классно, я тоже этому очень благодарен. Кто ищет — тот найдёт, так что всё впереди!

  Развернуть 1 комментарий

Написано интересно и мотивирующего, но есть ощущение что как будто описан "медовый месяц". Интересно, что будет на дистанции.

И после отказа от карьеры что произошло с амбициями? Не появилась неудовлетворенность?

  Развернуть 1 комментарий

@RuslanSukharev, появилось ощущение что занимался не тем, а вот теперь занимаюсь тем чем надо. Появился и страх того что теперь не понятно получится ли себя реализовать: в айтишечке направление было явно видно, а теперь все гораздо менее очевидно.
Про медовый месяц — скорее всего это неизбежно при описании первого года увлечение_name 😅

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за пост. Будь мне 26 и отсутствовали домашние питомцы, я бы тоже номадствовал) В 32 несколько меняются приоритеты и хочется понемногу пускать корни.
И да, хорошо сначала похерачить, чтобы потом не херачить и радоваться этому. Я пока на стадии херачить. Но разнообразия жизни это не отменяет. Компенсирую новыми хобби.

  Развернуть 1 комментарий

@blackDog, я скорее хотел сказать не то что я перестал херачить, а то что херачить можно оказывается не только карьеру, об этом я как то не задумывался раньше)

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@mgnkir, животные -это дети, как их отдать. Не для этого я своего кота на улице подбирал.
2 пауков оставил у товарища, но экзотов и не вывести никак, да и незачем.

  Развернуть 1 комментарий

@blackDog, хех, я в 32 как раз и подался номадить.

  Развернуть 1 комментарий

Напиши апдейт, как появятся дети. Будет интересно сравнить.

  Развернуть 1 комментарий

@kometa_triatlon, Привет!
Хороший поинт про детей, я как раз повстречал на своём пути и людей которые путешествуют "пока нет детей", и людей которые пробуют с детьми (им конечно сложнее). Это точно мощно влияющий фактор.
Про себя могу сказать, что заводить детей не буду (я приверженец Антинатализма)

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@dottedmag, проблем особо нет, если на удаленке учится

  Развернуть 1 комментарий

@rooty, а можете рассказать как вы огранизуете учебный процесс и мотивируете детей? было бы очень интересно послушать.

У меня как-то много вопрос возникает, начиная от социализации для младших школьников и и заканчивая сдачей экзаменов.

  Развернуть 1 комментарий

@ovmalyugina, дочь уже в 8 классе, ничего специально не организуем, сама чего-то там ковыряется. Любит читать, не любит математику, физику, химию и прочее. Это тяжело идет. Но мы из лояльных родителей, которым в жизни данные предметы не пригодились от слова совсем, поэтому не давим, лишь бы аттестат получить. Вместо этого делаем упор на то что нравится и получается: рисование, английский и хобби разные. С экзаменами будет челендж, но как-нибудь решим.

  Развернуть 1 комментарий

@rooty, не у всех детей одинаково получается удаленка. Ковидный год (или два?) дети занимались из дома и оценки изрядно упали.

  Развернуть 1 комментарий

@npanov, да, но оценки это всего лишь цифры. Я лично не разделяю оценочный подход к обучению

  Развернуть 1 комментарий

@rooty, еще и заметно одичали без ежедневной обязательной социализации.

  Развернуть 1 комментарий

@npanov, как понять одичали?

  Развернуть 1 комментарий

@tdurova, буквально. Утратили навыки успешного социального взаимодействия со сверстниками.

Это особенно хорошо заметно на детской площадке. Часть детей там школьники (или из садика), а часть в садик/школу не ходят по разным причинам. И видно как первая часть умеет между собой успешно взаимодействовать, а из второй части дети ещё совсем дикие.

  Развернуть 1 комментарий

@kometa_triatlon, ага, это все весело и круто когда ты молод, у тебя нет детей и особых обязательств :(

  Развернуть 1 комментарий
Daniel Feldman Даниэль Фельдман 16 февраля 2023

привет с крыши q chidlom от коллеги по номадству! пост крутой, но хочется подсветить еще один неочевидный бенефит такого лайфстайла:

Если отправляешься кочевничать, не зная точно, чего в жизни хочешь, именно в путешествии эти вещи часто проясняются. наблюдаешь за кучей новых культур и декораций как бы со стороны, понимаешь, что твое, что нет, легко миришься с бытовыми трудностями, потому что точно знаешь, они временные.

конечно, с каждым переездом бабкины мысли о своем уголке и куче ненужного уютного барахла возникают все чаще. но понимание, что второго шанса так поездить может и не быть, подгоняет в путь.

  Развернуть 1 комментарий

@wafflepiffle, офигеть как ты по виду узнал аж здание! Всё верно, привет)

Отлично ты расписал, подписываюсь под каждым словом

  Развернуть 1 комментарий

Эх, тоже так какое-то время жил, но не давала покоя мысль "что дальше, ведь паспорт то у меня российский". В итоге осел в UK и потехоньку пускаю корни, а до паспорта еще пара лет. Уже не знаю, вернусь ли к номадству.

Что сам думаешь по поводу гражданства?

  Развернуть 1 комментарий

@stepaha, привет
С рф паспортом сложно и иногда страшно что дальше будет хуже, я об этом периодически переживаю
Поехать в страна_нейм за паспортом, то есть сознательно себя там припарковать на 5-10 лет, сменить работу, платить другие налоги, учить язык — это тоже страшно (а вдруг не понравится там? Вдруг захочется другого)

Сейчас в путешествии я просто надеюсь что случайно встречу место где мне очень понравится и захочется остаться надолго, а там уж что-нибудь придумаю как это легально сделать

А гражданство.. пока не добавляю в уравнение, тк слишком больших усилий требует, хотя окупятся ли они — неизвестно

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, тогда, может, стоит вместо Азии покататься годик-другой по Европе и Америке? У меня только после нескольких месяцев жизни в калифорнии сформировалось «а я, пожалуй, не прочь тут жить». Тогда как и Тай и Малайзия всегда воспринимались как очередная «зимовка».

  Развернуть 1 комментарий

@npanov, вместо думаю не стоит. Я немного бывал и в Европе и в США, а вот в Азии раньше не бывал, поэтому тут для меня много интересного и вообще мне тут пока больше нравится.

Пока что основной кандидат на "остаться на подольше" у меня это как раз Малайзия, тут здорово и дёшево. Но я думаю таких стран будет со временем больше находиться :)

А вот покататься не вместо, а после Азии, покататься точно так же осознанно поискать повыбирать - да, хочется и кажется важным)

Тут каждому своё, спасибо за опыт!

Кстати, а после того как понял что в США тебе хочется пожить, как ты реализовал это? Вижу у тебя в профиле штаты, значит получилось! Интересно)

  Развернуть 1 комментарий

@npanov, прочитал твоё био, оно отвечает на мой вопрос, круто!

  Развернуть 1 комментарий

Классный пост! Спасибо, что поделился.

Я с начала этого года тоже номадствую. Полтора месяца в Таиланде, сейчас Вьетнам, на очереди Куала-Лумпур, Бали и Сингапур.

Согласен с утверждением про работу. Я осенью прошлого года искал настоящую удалёнку, на которой можно было бы работать из любого места, - не нашёл. Очень много компаний под удалёнкой имеют в виду работу из страны, где находится компания, или как минимум из той же или смежной часовой зоны.

True remote вакансий мало, а тех, где платят нормально, ещё меньше. Наложилось ещё не очень хорошее состояние индустрии в целом. Несколько компаний так и сказали: по собеседованиям всё круто, но мы останавливаем найм.

Пока договорился на удалёнку на текущей работе, но это костыль, который некоторое время будет держаться, но потом меня захотят видеть в офисе. Да и такая работа не совсем соответствует законам Чехии, где я формально обитаю.

Можешь поделиться, как и по каким каналам ты искал работу и какой в итоге сработал? Было бы интересно узнать, потому что в марте-апреле я собираюсь снова начать поиски.

  Развернуть 1 комментарий

@sheff146,

Да и такая работа не совсем соответствует законам Чехии, где я формально обитаю.

А разве это как-то можно отследить? Просто в законах можно что угодно написать

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, если специально не задаваться целью, то конечно никто не будет ничего отслеживать. Просто эйчары любят, когда всё в компании в соответствии с трудовым законодательством, чтобы не было даже потенциальных проблем. Конкретно в Чехии с удалёнкой из-за границы затык, как мне объясняли, где-то в правилах пожарной безопасности. Бред, конечно, но вот так =)

  Развернуть 1 комментарий

@sheff146, могу!
Искал работу в основном в linkedIn, и в агрегаторах удаленных вакансий (всё что гуглится по full remote it jobs, точно уже не помню), искал на джинни (сейчас не работает для русских, тк сайт украинский), искал на вастрике, искал через знакомых.

Оферы были со всех ресурсов, кроме американских full remote контор по типу duckduck в которые я как раз искал вакансии через агрегаторов (везде отказы на этапе резюме).

Основные выводы который я сделал:

  • Часовые пояса реально влияют, тех кто готов работать с любым часовым поясом - мало. Т.е. если сидишь в азии - будут приглашать в основном азиатские конторы.
  • Важно понимать что без образования берут далеко не везде. Я получил много отказов по этой причине
  • Некоторые конторы обещают ремоут, но по итогу хотят чтобы ремоут был только в их стране/городе (ты это упомянул), таким образом важно выбрать себе конкретную цель: хочется релокнуться или хочется удаленку откуда угодно, потому что это скорее всего вообще разные компании
  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, спасибо. Про часовые пояса у меня примерно те же выводы по итогам осеннего поиска. Если всё сложится хорошо, то во второй половине года я двину в Южную Америку. По ней можно довольно долго путешествовать, и там не такая уж большая разница с США. Буду целиться в американские компании.

  Развернуть 1 комментарий

@sheff146, крутой план, удачи! Мне было бы интересно почитать про ход и результаты такого путешествия

  Развернуть 1 комментарий
Olga Kai админ в Метаверсошной 20 февраля 2023

Я номадила почти три года, дома не было нигде, вещи лежали на складе в текстилях. (кстати аккуратнее со складами, мой самосклад сгорел к херам через полгода после того как я с него съехала).
Веселое приключение, но стрессовое. Здоровье норм так подкосилось - простуда каждый месяц, например, стала обычной вещью.
Для себя поняла, что нормально это работает только когда у тебя где-то есть свое жилье, база, куда ты всегда можешь приехать отлежаться и отдохнуть. И где хранятся твои вещи.
быть диджитал бомжом - для крепких духом.

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, привет, спасибо за такой опыт! Очень охотно верю, у самого тоже именно мысль что «отлежаться» негде вызывает страх

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, мне казалось, что если захочется отлежаться, то всегда можно прилететь в условные Армению/Казахстан/Киргизию и быстро легализоваться через инструменты ЕАЭС, благо многие так сделали за последний год и путь проторенный. Плюс по всему миру есть страны, которые более-мнее лояльны к оверстею. Или я что-то упускаю?

  Развернуть 1 комментарий

@artemenm, Да не упускаешь вроде) Вполне валидно. Просто всегда хочется что-то более "домашнее" и "санаторное" для отлеживания) Для меня такими например стали Тайские острова. А в Грузии например, где легко можно отлежаться, я чувстовал себя ужасно и хотел скорее уехать, там было тяжело жить лично мне. И еще - сменять регион это далеко и не бесплатно, что тоже не очень круто.

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, насчет небесплатности смены региона....дык купить жилье для "отлежаться" оно тоже небесплатно. Тысяч 80 долларов квартира в провинции РФ. Если средняя арендная плата на двоих 500-600 долларов в месяц в Грузии или Таиланде, то выходит больше 150 месяцев можно жить в любых азиатских местах или за эти же деньги приобрести квартиру для "отлеживания".

Мы долгое время были диджитал номадами вдвоем, потом уже вчетвером с детьми. С детьми странствовать - это отдельный вид лайфстайла)) Когда читаешь истории о скитальцах в одиночку или вдвоем, это совершенно не сравнится, когда делаешь тоже самое с малыми детьми. Совсем другие вопросы приходится решать, совсем другие траты.

Например, осенью 22 года в Грузии или Турции жилье на двоих стоило 600 долларов в месяц, на семью жилье там же с кабинетом и дополнительной спальней уже 1500 долларов. Еда на одного - доставка или кафе, минимум 15 долларов в день, на четверых уже минимум 50 баксов в день. Поиск няни в новых местах - это особый навык, который не совсем хотелось бы осваивать.
Многие люди, к сожалению, становятся неспособны вывозить эти страдания и траты и становятся тихими семейными людьми. И лишь после взросления детей часть из них снова врывается в мир босоногого туризма и автодомов. Но чаще быт съедает, обзаводишься квартирами, дачами, машинами и всё это номадство остаётся в далеком прошлом :-).
Мы за 11 лет сменили около 20 мест, где-то жили по месяцу, где то 6 месяцев. Потом на пару лет осели в одном месте, построили дом, купили квартиру. Потом опять путешествовали, потом опять осели, построили второй дом. На данный момент не тянет ни в один из домов, супруга склоняется строить третий дом в новом месте, но это уже больше становится похоже на какой-то цикл )))). Желание строить новые дома и их обустраивать - это либо общественно навязанное, либо какой-то инстинкт, до конца в этом вопросе еще не разобрался.

Встречал массу людей, которые тратили на это годы жизни, все выходные и тд. Меня такое хобби не вдохновляет после постройки двух домов и ремонта в новостройке. Осенью 22-ого года встретил десятки людей, которые вынужденно уехали в другие страны. Ждали, когда вернутся домой.

Мне сложно понять такую привязанность к дому. Меня никогда не тянуло на любимый диван или в свою бетонную коробку. Наоборот, всегда тянет изучить новую страну, города, культуру. И общаясь с вынужденными переселенцами понял, что они испытывают на чужбине те же самые ощущения, которые я испытываю, когда пускаю корни на одном месте дольше 6 месяцев.

Кому-то нужен свой дом, своя база, свои вещи на складе, кому-то это полностью безразлично и ограничивает в свободе. Ведь надо оплачивать налоги, коммуналки за всё это имущество, которым ты не пользуешься несколько лет с надеждой что вернешься и будешь там отлеживаться :-). У каждого свой путь, никто не знает как лучше другому. Надо всё пробовать и выбирать свою дорогу. Как-то так :-)

  Развернуть 1 комментарий

@scout, потрясающий коментарий тянущий на отдельный пост)
Спасибо что рассказал свой опыт, очень интересно

Я бы добавил что в своем комментарии не рассматривал покупку жилья, а под отлежаться имел в виду возможность долго легально находиться, при этом жить в арендованном жилье

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, если ты оказался близким мне по духу человеком, тогда немного продолжу )))
Я до 2010 года работал в найме, именно тогда я наткнулся на книгу Тима Ферриса "4-х часовая рабочая неделя". Там автор описал всю эту тему диджитал номадства до того как это стало мейнстримом, а также описал как быстро осваивать новые профессии. Рассказал про житие-бытие в разных странах и что самое важное описал значение понятия "мета-обучение". Ну это как за пару месяцев освоить навык, которому в традиционных системах образования обучают годами.

Деваться было некуда и я поверил во всё это, молодой, зелёный :). Очень сильно не хотелось "работать на дядю". А хотелось делать, вот как этот Тим делал ))))

И я тогда стартанул свои первые интернет-проекты: городские порталы. С работы само-собой уволился, и мы с женой сделали первую вылазку на 3 месяца в Прибалтику. Там мы не подружились с климатом и рванули в Геленджик на зимовку.

По сути я всё делал как было в книжке описано: удаленный онлайн-бизнес, осваивание новых хобби-профессий и вечный поиск своего места в этом мире))). Тут важно отметить, что наряду со сменой места, я всегда начинал новое дело. Какой-то микро-бизнес. После городских порталов это были сайты по путешествиям, развлекательные порталы. Осваивал радиоэлектронику, изучал видеомонтаж. Начал зарабатывать на съёмках рекламных видео с дрона для отелей( но это я уже сильно вперёд забежал).
В какой-то момент я создал агентство видеорекламы. Для этого пришлось засесть на 1 год в одном месте. Ну а так как путешествий стало ровно ноль, я решил освоить чуждую для себя тематику: строительство дома. До начала этой затеи я про строительство знал только что это слово состоит из 13 букв. Это были все познания. Потом были десятки прочитанных книг про фундаменты, кровлю, влагоизоляцию и тд. Итогом стал построенный за 4 месяца дом под ключ руками разных бригад под моим ежедневным надзором. Утром я ставил на ноги агентство, а вечером контролировал процесс стройки.
А после этого опыта я уже умело заключал договора со строительными компаниями на интернет-рекламу. Ведь я знал все тонкости их бизнеса.

И покинул родные пенаты за новыми знакомствами, ощущениями и жизненными испытаниями....

К чему я это всё? К тому что диджитал-номадство выходит за пределы путешествий, оно является состоянием души. Ведь, если ты живёшь в разных местах но работаешь на одну и ту же компанию, кочевник ли ты? :-) С утра созвоны с одними и теми же людьми, те же таски, те же заботы. Тело в новом месте, а голова в старом. А теперь сравни, когда ты в новом месте начинаешь новое занятие каждый раз и доведя его до конца переходишь к следующему. При этом меняя свою локацию.

Википедия говорит, что "Одна из ключевых идей номадической концепции — противопоставление кочевника и Государства, как аппарата, стремящегося перевести мир на оседлый образ жизни".
А если рассматривать любую корпорацию, как аналог государства, с теми же целями и амбициями, то задача такого космополита не участвовать в развитии любой корпорации, а развивать своё маленькое независимое дельце в каждом новом месте. Нет привязки к государству, нет привязки к корпорации - не это ли называется словом "свобода"?

  Развернуть 1 комментарий

@scout, топ. потрясающая история)
интересно к размышлению, хотя я и не могу согласиться с некоторыми твоими утверждениями

"Ведь, если ты живёшь в разных местах но работаешь на одну и ту же компанию, кочевник ли ты?"
Я себя определяю как кочевник, безотносительно работы

"Нет привязки к государству, нет привязки к корпорации - не это ли называется словом "свобода"?"
Этим словом называют очень разные вещи... Я бы сказал depends :)

В целом для меня и работа и другая проектная деятельность и хобби и путешествия - всё это воспринимается как параллельные процессы, которые конечно служат в конечном итоге одним ценностям и целям.
Но вот лычка "номад" это скорее то как я себя определяю и чувствую, в первую очередь потому что номадские активности захватили меня и сейчас являются первостепенными в жизни.

  Развернуть 1 комментарий

@scout, слушай,я не совсем понял, если ты обеспечиваешь жену и детей, как ты можешь быть уверен, что твое новое занятие даст вам достаточно денег для жизни?
Или у тебя есть какой-то секрет? (Например одни мои знакомые намайнили в свое время биткойнов кучу ;) )

  Развернуть 1 комментарий

@scout, Очень круто! Ты описал построенные вами дома как обузу, но не стали ли они капиталовложением? ты же можешь дальше номадить, а дома приносить пассивный доход.

  Развернуть 1 комментарий

@scout, Так интересно будет почитать какой-то твой отдельный пост! Про твою философию жизни и какие-то жизненные этапы.

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, секрет состоит в том, что ранее запущенные проекты ты ж не закрываешь. Они продолжают приносить свою копейку. Перед стартом нового бизнеса ты должен быть уверен, что всё получится. Эдакий здоровый оптимизм :-). Не всегда получается, но часть выстреливает.
Что-то, наоборот, приносит доход, но надоедает и сам перестаешь поддерживать этот источник дохода.
Когда это становится стилем жизни, всё становится очень понятно и доступно. Книга, которую рекомендовал раскрывает эту тему сполна.
Разумееется, что хотелось бы придумать про волшебный биткоин или мавр,но нет, всё гораздо прозаичнее :-). Если интересно понять какие из неосуществленных идей витают у меня в голове: 1)это продажа метеостанций с датчиками pm 2.5 и CO2 для семей с маленькими детьми и 2)продажа туров по Кавказу и Грузии через свой веб-портал. Если развить каждую из этих идей, то она способна приносить хороший доход. Аудит емкости рынка датчиков воздуха я уже сделал и веб-портал по Грузии запустил. Потихоньку куда-то двигаюсь )

  Развернуть 1 комментарий

@ryhor, могут ли дома приносить ПАССИВНЫЙ доход? Не уверен. Постояльцы регулярно будут дёргать вопросами по быту: то септик заклинит, то вода не течет )). В моём понимании сдавать кому-то жилье - это как вторая работа. В квартире, например, вся мебель новая, мы там не жили. Какое будет состояние после годовой сдачи в аренду страшно представить :-). Заниматься поиском адекватных арендаторов тоже требует затрат времени, эмоций и тд. Надеюсь ход мыслей понятен.

  Развернуть 1 комментарий

@val-sytch, рад, что откликнулось :)
Вся концепция описана в книге Тима Ферриса. Если после прочтения книги останутся вопросы - пиши, рад буду подискутировать.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за пост! Сама сейчас обдумываю вариант найти удаленку и поездить по странам, если получится найти подходящую работу.

А скажи, пожалуйста, платишь ли ты где-то налоги и как? Было бы здорово узнать про эту сторону опыта. Можно в личку 😅

  Развернуть 1 комментарий

@anna_viento, плачу в грузии 1%. Чисто чтобы «отбелить» деньги.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за пост :)
Я может быть душнила, но жить по месяца там-сям имхо это не номадство, а банальный туризм.
С вызовами не сталкиваешься, быт особо не обустраиваешь, досуг - пробежался по достопримечательностям и поехал дальше.

Или нет?

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, А пробовали в таком режиме «просто путешествия» существовать? В реальной жизни это вообще не легко и не просто, вызовов ой как хватает)

  Развернуть 1 комментарий

@wafflepiffle, сразу оговорюсь, что никак не пытаюсь преуменьшить чей-то опыт.
Основное отличие в том, что ты не ищешь "оптимальное" решение, а готов (потому что временно) мириться с временным.
Например:

  • жильё: выбрал поближе к центру/туристическим достопримечательностям и хорошо vs выбираешь район с садиками/школами/безопасность/ТЦ и магазины/парки погулять/наличие детских площадок/фитнесс-клуб/...
  • транспорт: такси vs найти аренду машины подешевле на долгосрок, а где детское кресло взять, как платить, 91 или 95 заливать, ...
  • финансы: наличие Visa/Mastercard vs открытие местного банковского счёта, чтобы иметь возможность переводить за аренду и тд
  • бюрократия: зачем? vs оформить местные водительские права/банковский счёт/сделать регистрацию/страховка/виза...

И всё это включает не только физические затраты чтобы сделать, но и, главное, стадию подготовки, чтобы узнать.

Я жил 3 месяца в кз, сейчас уже 2.5 в Тае. Это включает в себя поиск "оптимального" жилья для себя и семьи (район, детский сад, магазины), транспорта, финансов (местные банки, какая-то легализация, сейчас в процессе оформления тайских прав, к примеру), также в марте еду забирать визу для долгосрочного пребывания в Тае. Не знаю, считается это или нет :)

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, это более чем считается, особенно если с семьей, мое уважение =)

к изначальному тезису - круто же, если человек на годик-другой выбирает решать эти бытовые проблемы с помощью локальных переплаты или тупо смены страны, когда еще так можно будет сделать. и да, это не туризм. идея вроде как в том, чтобы пожить, че-то поняв про местных и про себя, а не попутешествовать.

  Развернуть 1 комментарий

@wafflepiffle, конечно круто, если есть такая возможность!
Имхо не уверен, что за этот период можно прям многое понять, но что-то очень даже.

Скорее, вопрос был в том, где проходит грань между
турист <> номад <> экспат?

Лично для меня номад это примерно 3-12 месяцев, в том числе потому, что приходится запариваться по поводу визы, налогов, регистрации и тп.
Для одобрения на тайскую LTR ушло 3.5 месяца подготовки/ожидания/тонны писем/справок/...
И использовать этот же набор документов для Малайзии не получится, потому что они должны пройти консульскую легализацию, например :)

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, привет!

Ты пишешь: "не ищешь "оптимальное" решение, а готов (потому что временно) мириться с временным."

Я не могу согласиться с этим утверждением, так как сам постоянно буквально ежедневно ищу то самое оптимальное а затем еще более оптимальное решение!
Характер задач конечно же отличается: я не выбираю идеальную квартиру, но например ищу как построить маршрут так чтобы и сэкономить на перелётах и не попасть в сезон ужасного воздуха или плохой погоды.
Бюрократия? Её много, просто она другая: визы, длительные визы, обязательно обратные билеты итд. Зачастую планирование происходит на уровне "так, ну сейчас я в стране А, чтобы попасть в страну Б мне понадобится такой то пакет документов и заранее получить визу, а еще купить билет в страну Ц, чтобы не развернули на границе. А параллельно идет процесс получения долгосрочной номадской визы в страну Д"
Это сложно тут много неопределенности и рисков
Финансы: их нужно оптимизировать и внимательно наблюдать. Буду я тратить 3% на конвертации или 0.5-1%, разница большая
Бытовуха и работа это целый скоуп мелких сложностей которые вроде решил, потом перелёт и решать заново

Короче искать оптимальное решение приходится постоянно. Постоянно идет процесс изменений и адаптации, просто не к конкретной стране, а к самому процессу перемещения

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, можешь поделиться пожалуйста, какой у тебя горизонт планирования?
Я вот по Таю сужу: знаю, когда начнётся сезон дождей на Пхукете и когда примерно перестанет дымить Чианг-Май. Тут сложности нет, но если у тебя просчитано на 5 стран вперёд, то другое дело!

Экспаты точно также с визами разбираются: кто-то визаранит, кто-то бордерранит, кто-то пытается оформлять долгосрочную. Можешь привести примеры если несложно, пожалуйста? Тай/Малайзия/Бали ставят визу по прибытию, эксцентричные варианты, типа Японии, конечно, другое дело.

А вот с финансами, если ты здесь на месяц, я бы не стал решать проблему, Заплатить 3% или 1% - разница 20-40 баксов кмк того не стоят (ну и Виза/Мастеркард иностранных банков из коробки точно лучше 3% дадут), я бы тоже послушал опыт)

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov,
У меня просчитано не 5 стран вперед, но 3
И помимо этого есть общее направление и последующие страны в проработке (то есть вялый гуглинг как там сделать визу, в какой город лучше двигать и тд)

"Заплатить 3% или 1% - разница 20-40 баксов кмк того не стоят"
Это не 20-40 баксов, это не разовый процент привязанный к одной стране.
Это глобальный вопрос, который точно так же актуален для экспатов, я думаю: куда получить деньги, как заплатить минимум налога, и как конвертировать в местную валюту.

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, у меня также, только есть шорт-лист стран и гуглинг, куда дальше, где-нибудь через годик в Тае (и на 0.5+ лет))
Изучаю всякие номадские визы, которые на 1 месяц не нужны.

Абсолютно согласен: гражданство РФ, работаю в Армении, зп получаю на казахскую карту. Как превратить в тайские баты с минимальными потерями? (в Тае только недавно по номадской визе стало можно банковские аккаунты открывать).

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, Возможно такое впечатление сложилось от моего изначального поста, но на самом деле у меня нет какого-то специального правила про 1 месяц) Я точно так же ищу пристанище на подольше, потому что каждый месяц переезжать для меня тяжеловато и хочется немного замедлиться. Так что, номадские визы для меня тоже предмет ресерча и даже активного)

По поводу зп - думаю в твоем кейсе выгоднее всего напрямую на тайскую карту получать зп) я так жил какой то период времени, единственная потеря была на конвертации usd -> баты, меньше процента

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, вот у меня как раз и возник вопрос в границах номада)
расскажи, к каким визам склоняешься?

Получать зп на карту тайского банка-отличная идея. Единственный момент, я бы не хотел аккумулировать зп, а инвестировать. Пока такой возможности из Тая нет/

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, прямо сейчас подаюсь на Taiwan Gold Card и пристально слежу на номад визой Малайзии. Дополнительно как план Ц держу в голове Тайскую Elite Visa (платно но удобно)

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, тоже поделюсь: приглядываю за тайваньской золотой. Малийский Номад с текущей налоговой нагрузкой и отсутствием возможности даже открыть банковский счёт счет (про 4 месяца ожидания) - вообще молчу😶
Сами в марте едем забирать тайскую LTR визу.

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, а что тогда номадство?

Туризм - это когда ты приезжаешь отдыхать на пару недель, всё время развлекаешься, а потом уезжаешь обратно в свой обустроенный дом жить свою стабильную жизнь.

Тут всё чуть сложнее. Как минимум нужно постоянно строить планы на следующие локации, где там жить, как туда добираться, считаться с визовыми ограничениями. Держи в голове при этом, что у тебя в принципе нет постоянного дома, куда можно было бы вернуться и забраться под одеяло. Ну или как минимум это очень далеко, долго и дорого. При этом у тебя фуллтайм работа, иногда с ощутимым временным сдвигом.

Вызовы присутствуют. Быт, наоборот, приходится обустраивать заново в каждом новом месте. Как минимум в новой локации надо купить местную симку, найти, где покупать продукты и другие предметы первой необходимости, обеспечить себя транспортом, если ты не в мегаполисе. Сюда же фитнес-клуб, бассейн и подобные штуки.

Опционально может быть: найти нужные лекарства, найти врача если заболел, можно попасть в ДТП, могут обокрасть и придётся обращаться в полицию.

Ещё у тебя ограничен бюджет. Если на отдыхе обычно ты можешь позволить себе швыряться деньгами, то тут надо следить за своими тратами.

Досуг - тут уж на что у каждого фантазии хватит. Понятно, что возить с собой кучу приспособлений для хобби не получится, зато в каждой локации есть какие-то специфические развлечения, которые в других местах дороже или вообще недоступны: дайвинг, сёрфинг, походы в горы, поездки на мотоциклах по бездорожью, you name it.

Короче, это всё несколько сложнее, чем просто на отдых съездить.

  Развернуть 1 комментарий

@sheff146, я и не говорю, что это изи-пизи.
Но, кмк, ровно с этими же вызовами сталкиваются все экспаты + те, что описал в комментарии выше.

  Развернуть 1 комментарий

@sheff146, перечитал ещё раз. Наверное основное отличие в "глубине" проработки. И толерантности к дискомфорту.

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, экспат сталкивается с каждой проблемой только один раз после переезда, после чего она либо решается окончательно, либо становится рутиной. Номад сталкивается с ними каждый раз при перемещении в новую локацию, причем опыт из предыдущей локации может помочь лишь частично.

  Развернуть 1 комментарий

@sheff146, не могу согласиться. Во-первых, если экспату не понравится его выбор, то всё придётся начинать заново. Номад просто уедет и поставит для себя галочку: "чё-т не очень зашло".
Во-вторых, выбор номада: в каком отеле на букинге/эирбнб снять жильё. Ооочень высокоуровнево (и в большинстве своём фильтров и отзывов для этого достаточно), потому что детали не важны: через месяц меня здесь не будет, потерплю.
У экспата таких критериев десятки. Горизонт планирования дальше, ответственность за выбор выше, возможности влиять на результат - меньше.
Турист на месяц всегда может уехать раньше.
У экспата уже будут обязательства, быт и прочее, от чего так быстро не сбежать.

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, не думаю что это сравнение корректно. Конечно же у экспата будут более "глубокие" и "низкоуровневые" процессы выбора жилья. В свою очередь у номада совершенно иные вещи требуют глубокого ресерча: вопросы куда и как и на какой срок лететь.
Про горизонт планирования тоже сомнительно. Мне приходится планировать очень детально как минимум ближайшие несколько месяцев. А долгосрочными я называю планы на 1-3-5-7 лет. Таких у меня много причем веток развития событий тоже много, ведь я еще нигде не закрепился. Получается что и горизонт большой и планировать приходится долго.
Захотел увидеться с мамой в Сербии? Добавь это в маршрут так чтобы лететь было недалеко, так чтобы прилететь туда не в холод и не в период ужасного воздуха. Учти потенциальные визовые ограничения если Сербия тоже введет санкции.
Буквально сегодняшний кейс - я захотел добавить в свой маршрут японию. Визу можно сделать только там где есть резиденство, и вот я уже несколько дней размышляю где можно быстро получить долгосрочную визу или как залететь на камчатку чтобы сделать визу от туда.

  Развернуть 1 комментарий

@adavliatov, Если душнить с точки зрения терминологии, то совершенно однозначно номад != турист

Диджитал номад это человек который летает и работает
Турист это человек которые летает и отдыхает, причем обычно разово

  Развернуть 1 комментарий

@VladimirBrejcha, вроде как не поспорить.
Достаточно ли одной работы, чтобы называться номадом?

  Развернуть 1 комментарий

Нет ли ломки от того, что в таком режиме тяжело обустроить пространство вокруг и наладить быт? И все это обустройство не увезешь с собой на новую локацию.

После начала мобилизации, пришлось срочно уместить всю свою жизнь в 2 чемодана и уехать в Казахстан на полтора месяца, пока не нашлось жилье в Амстерадаме.

Сама смена обстановки далась достаточно легко, но я постоянно ловил себя на мысли что не хватает вещей, к которым я привык, доходило до смешного: нет ножа для пиццы, подушка недостаточно плотная и т.д., вроде какие-то мелочи и глупости, но я постоянно, постоянно на них натыкался то тут то там, и меня это жутко раздражало, с магазинами какие-то базовые вещи понятно где купить, но если нужно что-то менее стандартное - опять возникают проблемы, что или нету, или не то, или ехать далеко, или заказывать.

То есть понятно жить то можно, но нет ощущения комфорта и уюта. Переехав в Амстер у меня ушло несколько месяцев чтобы обжиться, но все это в 2 чемодана опять же не влезет)

С путешествиями то же самое: какое бы крутое место ни было, со временем оно начинает утомлять отсутствием привычной обстановки и хочется обратно «на базу» в комфорт. Для себя эмпирически вывел формулу: не больше полутора недель в путешествии, не больше 4.5 часов в пути между точками назначения, обязательно должна быть «база», где все привычно и обустроено.

Видимо цифровое кочевничество - не мое)

  Развернуть 1 комментарий

@alpex92, мне кажется, бытовые неудобства надо принять как данность и понять, что на 100% от них не уйти. Но можно стараться их свести к минимуму, подбирая жильё по своим критериям и возя некоторые важные вещи с собой.

Мы, например, путешествуем с плечиками для одежды, потому что абсолютно во всех местах с ними проблемы. Даже если есть большой шкаф, там их будет висеть от силы штук пять.

Нож для пиццы, кмк, уже излишество, но нормальный складной нож, штопор, мультитул в путешествии - это мастхэв.

Но судя по тому, что ты пишешь, такой стиль жизни действительно не для тебя =) Я бы сказал, что путешествие в полторы недели - это довольно мало, а за 4.5 часа мало куда можно добраться в масштабах планеты.

  Развернуть 1 комментарий

@sheff146, да я задолбался по 4.5-6 часов летать куда-либо из Сибири, поэтому географическое положение было одним из очень важных критериев

  Развернуть 1 комментарий

@alpex92, у меня такое только с рабочим местом. Раньше сильно бесился, что не могу его обустроить из-за переездов. Со временем забил. Про уют есть отдельный хороший тред - https://vas3k.club/question/18544/

  Развернуть 1 комментарий
Аэлита Моргенштерн техподдержка, этихподдержка, всехподдержка 28 февраля 2023

Дизлайк за кликбейт в заголовке :( Даже со звёздочкой :(

  Развернуть 1 комментарий

@littleblueduck, ну блин) сорян!
Все равно для себя воспринимаю это так. Ведь очень большая разница между человеком который по 12 часов в день чето кодит и учит и человеком который просто заходит поработать в удобное для себя время.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб