Как я перевезла в Португалию себя, семью и бизнес по стартап-визе

 Публичный пост
23 марта 2023  2145

За последний год интернет накопил много историй как переехать в классную страну айтишнику. Но что делать, если у тебя нет охрененного контракта, но есть бизнес в России и ты готова делать бизнес в новой стране?

В символическую дату 24 февраля 2023 мы получили наши португальские ВНЖ по программе Start-Up Visa Portugal. Считаю себя обязанной поделиться опытом и знаниями, потому что со мной тоже в своё время поделились опытом, знаниями и поддерживали на всём пути.

Спойлер: Это проще, чем кажется изначально, но это сложнее и дольше, чем вам обещают помогалы из интернетов.

Спойлер 2: Есть классное сообщество в телеграмме по получению стартап-визы. Помощь, кейсы, идеи, поддержка. Об этом в самом конце текста. Для самых терпеливых и преданных.

Ниже будет описано пошагово что и как, но сначала я хочу вам рассказать детальки, о которых не пишут в официальных документах и о которых не знают многие помогаторы, ни разу не проходившие этот путь.

Сроки. Если видите объявление помогаторов, в котором написано «1 месяц», можете отправлять репорт на скам. Штука нереальная. 3 месяца – тоже маловероятно. Вам врут. Были такие единичные кейсы в прошлом году, но после них фактические сроки уже стали 5-7-9 месяцев. Мы ждали аппрув 7 месяцев, при этом много писали и даже ходили лично.

Start-Up Visa один из немногих вариантов получения ВНЖ находясь внутри страны по туристической шенгенской визе.

Формально процесс описан через получение визы Д2: вы подаёте документы в IAPMEI онлайн, получаете от них аппрув (в виде специального документа – декларации). С этой декларацией идёте в своей стране в консульство и получаете визу Д2. Самый большой косяк тут – слоты на получение этой визы малочисленны, может занять полгода после получения аппрува. Всё время, что вы ждёте этот аппрув, а потом визу, вы находитесь в России. А суммарно это может быть 10-15 месяцев. Не думаю, что оно вам надо.

А можно подать заявку, въехать в Португалию по шенгенской визе и ждать аппрув здесь. Да, вы будете невыездные из Португалии, но это лучше, чем быть невыездным в какой-то другой стране. После получения декларации вы минуете визу Д2 и сразу подаётесь на ВНЖ.

Кто может подаваться:

  • Программа рассчитана для неграждан ЕС.
  • Ограничений по возрасту формально нет.
  • В команде на 1 проект может быть до 5 участников.
  • Напрямую не прописано, что должно быть высшее образование. Но так как заявок стало очень много (не только из России, но из РБ, Ирана и многих других стран), заявки стали хуже по качеству, поэтому фильтровать стали сильнее. Где-то с сентября почти у всех дозапрашивают дипломы о высшем образовании (начиная от бакалавра). Будьте готовы к тому, что у вас их попросят. А если у вас их не будет – откажут. Пока просят только перевод. Но в любой момент могут начать просить апостиль на дипломы.

Включать ли в заявку членов семьи? Вопрос неоднозначный. С одной строны, у португальской стартап-визы нет классной опции для членов семьи как, например, у французской или британской. Это когда членам семей фаундеров стартапа ВНЖ даётся автоматически сразу с основным заявителем. Здесь нужно сначала получить резиденцию фаундеру, а потом подаваться на воссоединение. Это долго. Смотрите сроки выше и добавляйте ещё где-то 6-8 месяцев. Это очень и очень долго. Что мотивирует добавлять членов семьи в заявку. С другой стороны, я написала про ужесточение отбора. Если опыт вашего супруга/супруги не очень релевантный, то повысится риск отказа. Решать вам. Если есть дети, то на них всё равно нужен будет процесс воссоединения, их в заявку никак не включить.

Насколько надо быть инновационными? Достаточно быть в меру инновационными. Rocket Science не залог успеха. Например, мой e-commerce проект диджитализирует бизнес-процессы в B2B для сектора малого бизнеса. Мы помогаем онлайн покупать оптом штуки, которые обычно приходится мелким магазинчикам искать офлайн. Это уже достаточно инновационно для классических рынков.

Нужен ли MVP для подачи? Или работающая компания? Нет, можно подаваться на уровне идеи. Но важно понимать, что идея должна быть хорошо проработана и просчитана. Как если бы вы уже с питчем пошли к инвестору и сказали «дай денег вот на это». А он бы дал. Что касается работающей компании, то тут есть интересная штука. Формально системой предусмотрено, что вы в самом начале оформления заявки выбираете из двух вариантов: у меня новая идея или я перевожу компанию. Так вот, даже если в другой стране у вас бизнес работает, выбирайте первый вариант ответа. Заявки о переносе существующих (пусть даже прибыльных и офигенных) компаний рассматриваются намного дольше, по ним требуется больше документов (финансовая отчётность) и больше отказов. Не усложняйте.

Бывают ли отказы? Раньше не было, сейчас появились. Возможно, из-за того, что стало больше заявок просто ради ВНЖ, люди делают тяп-ляп. Возможно, заявок стало слишком много и фейс-контроль просто ужесточился.

Можно ли использовать эту программу чисто для переезда и не делать стартап? Это плохая идея. Потому что если у вас есть стартап, вы всё про него знаете (потому что горите им) – то он поможет переехать. Если нет стартапа, то выдуманная наспех “бизнес-идея” с большой долей вероятности не получит аппрува. Вы только потеряете +/- полгода ожидания. Изучите другие варианты для переезда. Они есть.

Нужны ли помогаторы? Люди, которые предлагают вам всё под ключ, – точно нет. Это зло. Прежде всего для вас самих. Никто лучше вас не знает ваш проект. Никто не будет для вас пинать IAPMEI на протяжении многих месяцев. Правила игры меняются слишком часто и вам самим надо держать руку на пульсе.

Но! Я за то, чтобы при необходимости аутсорсить конкретные задачи. Например, питч-дек я составила сама, а потом отдала профессиональному дизайнеру сделать его красивым. Формулировки для мотивационного письма и заявки я оттачивала со своим бизнес-трекером.

Я подаю заявку и просто жду? О нет, вот это один из самых захватывающих квестов. Формально заявка должна рассматриваться месяц. Через 30 дней вы должны или аппрув получить или отказ. Но заявок много, и вообще в Португалии всё всегда запаздывает, потому рассматривать будут долго. Если вы будете их дёргать, возможно (!) получится быстрее. Системы нет. Но по моим личным ощущениям и десяткам кейсов из нашего чата, волшебные пендели помогают. Они бывают двух видов.

Во-первых, пишите письма. Вежливые, конкретные. Не “Что там как с нашей заявкой?”, а “Мы тут пока ждём уже начали пилить проект, вот апдейты по нему, просто чтобы вы были в курсе. Ну и заодно скажите, когда ждать аппрув”. Или “Высылаем вам питч-дек проекта, там больше инфорамции, чем было в заявке. Пусть это вам поможет в рассмотрении. Если надо, готовы созвониться и ответить на ваши вопросы лично. В какие сроки ждать ответ по заявке?”. Мы начали им писать после 1 месяца с периодичностью где-то раз в месяц. Они то пришлют формальный ответ “Всё в процессе, ждите”, то пришлют дозапрос документов. А потом могут перестать отвечать на письма. У нас такое случилось и мы перешли к способу 2.

Во-вторых, ходите ножками. Этим опытом с нами поделились коллеги (у которых уже был аппрув). Приходим в главный офис. К живым людям вас никто не пустит, охранник на ресепшене звонит в департамент и говорит “Тут к вам стартаперы опять пришли”. Вы по телефону говорите номер заявки и без претензий и давления, мягко и нежно говорите “Мы тут ждём, отправили такого-то числа вам документы, а вы точно получили? А вдруг наше письмо в спаме?”. В ответ струдник дико извиняется, объясняет как сильно они загружены, очередь и вот это вот всё. Но они обязательно ответят вот уже на днях. Это ок. Наша задача была напомнить о себе. По опыту нашего проекта и нескольких других это работает. Дозапрос документов прилетает в тот же день или на следующий. Процессы ускряются.

Выше были ключевые моменты. А теперь описание процесса и список документов.

  1. Вы регистрируетесь на сайте IAPMEI - это делает лидер проекта. Для регистрации нужен номер загранпаспорта. Из России сайт не открывается, мне помогали vpn+браузер Tор.
  2. Заполняете заявку. В отличие от стартап-программ других стран, где надо заливать питч-дек и разные расчёты, тут надо заполнять заявку на их сайте. Но я вам сильно рекомендую сначала сделать питч-дек и расчёт фин-модели, с ними будет проще отвечать на вопросы анкеты.
  3. В заявке на сайте по мере заполнения вас будет перекидывать на следующую страницу.
  4. После заполнения заявки нужно перейти в соседнюю вкладку и отправить запросы в бизнес-инкубаторы (БИ), которые должны высказать интерес к вашему проекту.
  5. Запросы в инкубаторы отправляются прямо там на сайте. Их около 100. К текстовому сообщению можно приложить файл (тут пригодится ваш питч-дек). Заявки отправляются вручную. Да, сайт агентства по инновациям не самый инновационный. Где-то после 35 отправленной подряд заявки в инкубаторы он вам скажет, что надо отдохнуть. Продолжите на следующий день.
  6. Пока вы не получите interested хоть от одного БИ, вы не можете отправить заявку на рассмотрение в IAPMEI. Хаки: Можно отправить заявки вообще всем инкубаторам, кто-то из них (скорее всего, GROW IN PORTUGAL или Santarem) ответит сразу и вы можете продвинуть свою заявку дальше.
  7. Отправка запроса в БИ и interested от них не создают для вас каких-либо обязательств. Совсем. Детальнее про общение с ними будет отдельно ниже.
  8. Вы получили свой первый interested и сразу отправляете заявку на на рассмотрение IAPMEI. Для этого надо нажать кнопку. В этот момент проекту присваивается номер.
  9. Дальше будет ожидание. Формально - 30 рабочих дней. Неформально - 3-4-5-6-7-8-9 месяцев. Увы. Сейчас они вроде увеличили штат и снова стали аппрувить быстрее. Но хз надолго ли эта красота.
  10. После того, как получите аппрув, у вас есть 2 варианта. Если вы по туристическому шенгену уже в Португалии – подаётесь на ВНЖ внутри. Если вы в России, то на основании аппрува получаете визу Д2, приезжаете в Португалию и обмениваете её здесь на ВНЖ.

Какие будут нужны документы кроме информации проекте:

  • Справка о несудимости. Не думала, что такое над будет пояснять, но из-за последних кейсов считаю нужным. В справке не должно быть судимостей. Иначе будет отказ. Вы полгода просидите в ожидании аппрува и получите отказ по глупому формальному признаку. Если у кого-то из фаундеров была судимость в две тысячи лохматом году и она уже закрыта, надо сходить в МВД и оформить, что она погашена. И уже после этого получать чистую справку.
  • Резюме на каждого фаундера.
  • Выписка с банковского счёта вашей страны с суммой в эквиваленте (480.43 евро * 12 месяцев) по курсу примерно 117 рублей (он зафиксирован с марта прошлого года местным ЦБ).
  • Self-declaration, что вы обязуетесь потом эти деньги перевести на свой португальский счёт когда переедете.
  • Self-declaration, что у вас урегулированы португальские налоги (местный ИНН вы получите позже, этим вы как бы показываете, что вообще готовы его получать).

Дополнительно при подготовке и подаче документов на ВНЖ в SEF (португальская миграционка) вам понадобятся штуки, которые надо продумать заранее:

  • Уже (760 евро * 12 месяцев) на счету местного банка. Накопите к переезду.
  • Налоговая декларация за прошлый год – для того, чтобы открыть счёт в банке. Если у вас её нет, это сильно (очень сильно) усложнит процессы. Но тоже решаемо.

Всё остальное будете уже на месте тут делать.

И в конце обещанная инфа про коммьюнити. Есть идеальный чатик в телеграме, где люди с аппрувами и новые аппликанты обмениваются инфой, хаками и кейсами.

Сообщество закрытое, вход только для тех, кто подаёт заявку. Интро проекта для вступления обязательно. Маякните мне, если вы уже готовы к этому.
**
Напоследок.** Всё, что написано в этом посте, актуально здесь и сейчас. Через неделю могут появиться новые правила или нюансы. Это нормально. Если есть вопросы – велкам в комменты!

Связанные посты
10 комментариев 👇

Спасибо за материал! Очень качественный текст, который дает полное понимание о всем процессе.
Вопросы:
1)Сколько на вашем опыте получился срок ожидания аппрува от IAPMEI ?
2)Я сейчас работаю в найме через ИП Грузии.

Можно ли получить стартап визу, развивать стартап в Португалии и продолжать работать по найму или контрактором?
Есть ли какие ограничения у стартап визы на получение другого дохода(работать по найму на португальскую компанию, открывать ип в португалии, получать деньги на ип в другой стране и платить налог в португалии)?
Проекта пока нет, но есть желание как переехать в Португалию так и развивать стартап

  Развернуть 1 комментарий

@malyshev38,
По этапам было вот так :
11 июля 2022 подали заявку
24 января 2023 получили аппрув
8 февраля 2023 подали документы на ВНЖ (у нас была предварительная запись, поэтому так быстро)
24 февраля 2023 получили карточки ВНЖ

Можно получать стартап-визу, развивать стартап и параллельно где-то работать. Но если есть грузинский контракт, то там можно посмотреть альтернативные визы Д. Вот тут можно спросить https://t.me/ru_Portugal_pt

  Развернуть 1 комментарий

@irinachoo, спасибо )

  Развернуть 1 комментарий

@irinachoo,
Вопрос по этому тексту:
"Можно отправить заявки вообще всем инкубаторам, кто-то из них (скорее всего, GROW IN PORTUGAL или Santarem) ответит сразу и вы можете продвинуть свою заявку дальше."

1)сразу это сколько по времени? они же не автоматически всех одобряют?)

2)interested можно получить только до подачи или еще и после они приходят? Можно ли отправлять заявки в другие инкубаторы после подачи заявки на визу, когда уже идет процесс рассмотрения?

  1. почему вариант "отправить всем инкубаторам" опционален? Почему бы базово так не делать? Есть какие-то риски?
  Развернуть 1 комментарий

@malyshev38,

  1. Как раз упомянутые инкубаторы в течение часа даже могут ответить. Возможно, у них и правда там автоматика.

  2. interested приходят всё время до аппрува, некоторые инкубаторы через 2-3-4 месяца могут прислать ответ. Насколько я понимаю, можно продолжать отправлять запросы в инкубаторы и после оформлния заявки (но я сама не пробовала, мы сразу во все отправили). Но что важно, можно и нужно переписываться с инкубаторами напрямую. Некотрые могут вам сначала прислать not interested, но при личной коммуникации их можно переубедить.

  3. Это не всем надо. Во-первых, инкубаторы раскиданы по всей страны, в большинстве их них нужна 100% физическая инкубация, то есть ходить, присутстваовать там. И если ты изначально уже решил, что будешь жить в Порту, тебе не интересны икубаторы Лиссабона или, тем более, Мадейры. Во-вторых, у инкубаторов есть специализация. Нет смысла слать свой web3 проект в БИ с медицинской научной базой.

  Развернуть 1 комментарий

@irinachoo, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
Petr Korolev ETHusiast in open-source & privacy 19 января в 14:28

Привет! Расскажи, пожалуйста, как обстоят дела с налогами? Сколько в итоге в год уходит на налоги в евро и в процентах? Понимаю, что всё индивидуально и зависит от ставки, но хотелось бы знать примерную цифру для ориентирации.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за статью!

Помогают ли вам как-то инкубаторы при запуске/развитии стартапа (коворкинги, эксперты или еще как-то)? Есть ли какие-то требования к команде, и должны ли они все переезжать?

Спойлер 2: Есть классное сообщество в телеграмме по получению стартап-визы. Помощь, кейсы, идеи, поддержка. Об этом в самом конце текста. Для самых терпеливых и преданных.

Можете пожалуйста поделиться ссылкой на это сообщество?

  Развернуть 1 комментарий

@filchakovdenis, инкубаторы очень разные.

Формально как минимум первый год после получения декларации для того, чтобы получить ВНЖ надо подписать договор с бизнес-инкубатором. И тут нужно делать выбр в зависимости от специфики проекта и целей.

Базово каждый инкубатор даёт рабочее место, фронт-деск (админ, который будет принимать звонки и почти), юрадрес для регистрации компании. А дальше уже опционально в каждом инкубаторе.

Если небольшой проект как у меня и я знаю что надо делать (по сути, я масштабирую свой существующий бизнес в новом регионе), то мне инкубатор никак не нужен. Я уже двигаюсь по накатанной.

А если проект, например, финтех и всё масштабное и новое, то лучше постараться попасть в специализированный инкубатор, в котором и тематические мероприятия есть, и профильные бизнес-ангелы могут ошиваться, и акселерация есть. В модных БИ есть плюшки, которые компенсируют стоимость аренды, например, промо-коды на годовые подписки на онлайн-сервисы типа Дропбокса, серверов и т.п.

Или если проект научный, то можно попасть в университетский инкубатор с нужной исследовательской базой. А если проект технологический, то есть инкубаторы с производственными мощностями.

В целом, как и в любой стране. Стоят они по-разному. От 100 до бесконечности.

  Развернуть 1 комментарий

@filchakovdenis, про сообщество я написала в конце что надо.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб