Матрица компетенций/карьерного роста программистов

 Публичный пост
21 мая 2024  4856

Как выглядят тайтлы и уровни у программистов в зарубежных компаниях, сколько надо лет опыта чтобы быть достойным их, ну и самое главное какая зарплата (до налогов) на этих уровня?

Я не претендую на истину в последней инстанции, это всего лишь мое видение, любые корректировки/добавки/комментарии - приветствуются

Введение

Будучи в роли Engineering Manager в одном из американских стартапов, мне выпадал шанс помогать составлять “матрицу компетенций” или “матрица карьерного роста” для программистов.

В качестве референта мы использовали похожие матрицы из MAANGов.

Немного вводных: Матрица карьерного роста инженеров представляет собой структурированную систему, которая описывает ожидаемые компетенции, обязанности и сферу влияния инженеров-программистов на различных этапах их карьеры. Эта матрица помогает как инженерам, так и руководству понять критерии карьерного роста и предоставляет четкий план профессионального развития.

Уровни и должности

Матрица классифицирует инженерные роли от начальных позиций до топовых, которые определяются следующим образом:

  • Software Engineer 1
  • Software Engineer 2 / Middle
  • Senior Software Engineer
  • Staff Software Engineer (отсюда можно переключится в ветку менеджмента)
  • Senior Staff Software Engineer
  • Principal Engineer
  • Distinguished Engineer
  • Fellow

Каждый уровень характеризуется набором компетенций по различным параметрам, включая временные рамки технической ответственности, сложность, управление рисками, экспертность в домене, понимание общей картины, влияние на людей, ответственность, коммуникацию, вклад в команду и критерии оценки.

Подробное описание

Software Engineer 1

  • Временные рамки планирования работы: 1-3 дня
  • Сложность: Выполнимые задачи, требующие минимального сотрудничества с коллегами.
  • Управление рисками: Обращение к менеджеру или тимлиду при возникновении блокировок.
  • Экспертность в домене: Все еще изучение своего домена и лучших отраслевых практик.
  • Понимание общей картины: Не ожидается, но следует демонстрация потенциала.
  • Влияние на людей: Только на себя
  • Ответственность и необходимость направления: Ежедневный или еженедельный надзор со стороны менеджера/тимлида или более опытных инженеров.
  • Коммуникация: Сообщение своему менеджеру/тимлиду о текущем статусе.
  • Вклад в команду: Изучение и следование командным процессам. Улучшение собственной продуктивности. Позитивное влияние на команду.
  • Оценка перформанса: Менеджер (с помощью Тимлида если есть)
  • Возможная ЗП в ЕС: до 40.000 € в год, 2000-3000 € в месяц
  • Возможная ЗП в США: ~100.000 $ в год, ~8000 $ в месяц
  • Необходимый опыт в годах: 0-2 года

Software Engineer 2 / Middle

  • Временные рамки планирования работы: 1-2 недели
  • Сложность: Выполнимые задачи, требующие сотрудничество с коллегами.
  • Управление рисками: Выявление и сообщение о возможных проблемах своему менеджеру или тимлиду до того, как возникнет блокировка.
  • Экспертность в домене: Компетентность в своем домене. Знакомство с другими областями экспертности в вашей команде.
  • Понимание общей картины: Имение представления о широкой стратегии продукта и внесение вклада в нее.
  • Влияние на людей: На себя
  • Ответственность и необходимость руководства: Еженедельный или раз в две недели надзор со стороны менеджера или более опытных инженеров.
  • Коммуникация: Сообщение своей команде о достигнутом прогрессе.
  • Вклад в команду: Владение командным процессом. Повышение собственной продуктивности. Позитивное влияние на команду.
  • Оценка перформанса: Менеджер (с помощью Тимлида если есть)
  • Возможная ЗП в ЕС: до 50.000 € в год, 4000+ € в месяц
  • Возможная ЗП в США: ~150.000 $ в год, 12 500 $ в месяц
  • Необходимый опыт в годах: 2-5 лет

Senior Software Engineer

  • Временные рамки планирования работы: 1 месяц
  • Сложность: Задачи, требующие проработки/декомпозиции для того чтобы они стали выполнимыми. Эффективно анализировать проблемы, затрагивающие несколько компонентов системы.
  • Управление рисками: Управление рисками в своих задачах. Решение проблем или своевременное сообщение о них, если столкнулись с трудностями.
  • Экспертность в домене: Продвинутый уровень в своем домене. Знакомство с другими областями экспертности в команде.
  • Понимание общей картины: Твердое понимание стратегии продукта и умение предлагать решения для критических вопросов.
  • Влияние на людей: Коллеги (2-5 человек)
  • Ответственность и необходимость руководства: В основном саморегулируемая работа после назначения задач.
  • Коммуникация: Помогать членам команды получать информацию для успешной работы без просьб. Быть авторитетом в кодревью и технических решениях в своем домене. Участвуйте в командных обсуждениях.
  • Вклад в команду: "Ключевой" человек. Эффективно проводит собеседования.
  • Оценка перформанса: Manager, Director
  • Возможная ЗП в ЕС: 60.000+ € в год, 5000+ € в месяц
  • Возможная ЗП в США: ~180.000 $ в год, 15 000 $ в месяц (+ акций на такую же сумму)
  • Необходимый опыт в годах: 5+ лет

Staff Software Engineer

  • Временные рамки планирования работы: 2-3 месяца
  • Сложность: Крупные, сложные задачи с множеством компонентов. Исследовать и решать области значительной неопределенности. Определить работу и разбить задачи для достижения целей команды в течение 2-3 месяцев.
  • Управление рисками: Управлять и минимизировать технические риски в проекте и работе, необходимой для достижения целей команды. Последовательно выполнять задачи для минимизации рисков.
  • Экспертность в домене: Быть экспертом в своей области. Начать демонстрировать архитектурное и системное мышление.
  • Понимание общей картины: Уметь оценивать, какая работа поддерживает стратегию продукта, и делать обоснованные рекомендации по приоритетам.
  • Влияние на людей: Команду, несколько команд (5-15 человек)
  • Ответственность и необходимость руководства: Работу делегировать и оценивать на сроках 2-3 месяца. Вести команду в выполнении работы.
  • Коммуникация: Членам команды лучше выполнять свои обязанности благодаря вкладу, который предоставлять без просьб. Делать технические достижения команды более известными.
  • Вклад в команду: Быть техническим лидером проекта. Наставлять других, передавая/делегируя некоторые свои предыдущие обязанности. Взаимодействовать с руководством для консенсуса и направления команды.
  • Оценка перформанса: Менеджера, Директора
  • Возможная ЗП в ЕС: 65.000+ € в год, 5400+ € в месяц
  • Возможная ЗП в США: 200.000+ $ в год, 16 000 $ в месяц (+ акций на такую же сумму)
  • Необходимый опыт в годах: 10+ лет

Senior Staff Software Engineer

  • Временные рамки планирования работы: 3-6 месяцев
  • Сложность: Сложные задачи, охватывающие несколько доменов и команд, имеющие большое влияние на ваш проект. Определение областей для улучшения и их решения.
  • Управление рисками: Управление рисками в сотрудничестве с другими командами.
  • Экспертность в домене: Быть лидером в компании в своей области.
  • Понимание общей картины: Работа с руководством для реализации стратегии продукта.
  • Влияние на людей: Расширенную команду, несколько команд (15-50 человек)
  • Ответственность и необходимость руководства: Опыт руководства в крупной кросс-функциональной команде или в нескольких командах и выполнение работы с регулярным надзором.
  • Коммуникация: Обучение членов команд новым навыкам. Большой опыт письменной и устной технической коммуникации.
  • Вклад в команду: Большой опыт наставничества, сотрудничества и технического лидерства. Найм и привлечение новых талантов(программистов). Предоставления инструментов для оптимизации работы команд. Развитие существующей инженерной культуры.
  • Оценка перформанса: Manager, Director
  • Возможную ЗП в ЕС: 70.000+ € в год, 5800+ € в месяц
  • Возможную ЗП в США: 230.000+ $ в год, 19 000 $ в месяц (+ акций на такую же сумму)
  • Необходимый опыт в годах: 10+ лет

Principal Engineer

  • Временные рамки: 6-12 месяцев
  • Сложность: Стремление уменьшить сложность через архитектурное мышление. Управление множеством конфликтующих приоритетов.
  • Управление рисками: Управление рисками на уровне компании. Разработка архитектуры для снижения рисков.
  • Экспертность в домене: Лидер в компании в своей области.
  • Понимание общей картины: Поддерживает продуктовую стратегию, помогая старшему руководству понимать и укреплять инженерные возможности организации.
  • Влияние на людей: Организация (50+ человек)
  • Ответственность и необходимость руководства: Руководство всей многокомандной структурой, с задач с нуля, до выпуска кода без регулярного технического надзора.
  • Коммуникация: Ведение и решение технических обсуждений на уровне компании.
  • Вклад в команду: Обучает других наставничеству. Предлагает и внедряет улучшения инженерной культуры, инструментов и эффективности для программистов.
  • Оценка перформанса: Director, VP
  • Возможная ЗП в ЕС: 75.000+ € в год, 6200+ € в месяц
  • Возможная ЗП в США: 250.000+ $ в год, 20 000+ $ в месяц (+ акций на такую же сумму)
  • Необходимый опыт в годах: 12+ лет

Distinguished Engineer

  • Временные рамки: 1-2 года
  • Сложность: Координирует решение проблем в нескольких внутренних и внешних командах.
  • Управление рисками: Определяет и смягчает отраслевые риски.
  • Экспертность в домене: Лидер в отрасли в своей области. Эксперт как минимум в одной другой. Знаком с доменами по всей организации.
  • Понимание общей картины: Руководит обсуждениями продуктовой стратегии с высшим руководством.
  • Влияние на людей: Компания (1000+ человек)
  • Ответственность и необходимость руководства: Работает с руководством, чтобы обеспечить руководство для всей организации.
  • Коммуникация: Влияет на отраслевые обсуждения. Регулярно консультирует C-Level/VP.
  • Вклад в команду: Повышает уровень старших технических сотрудников. Определяет критические навыки и ведет стратегический набор персонала. Улучшает техническое здоровье и продуктивность команды. Ответственен за углубление individual contributor культуры.
  • Оценка перформанса: Director, VP
  • Возможная ЗП в ЕС: 85.000+ € в год, 7000+ € в месяц
  • Возможная ЗП в США: 300.000+ $ в год, 25 000+ $ в месяц (+ акций на такую же сумму)
  • Необходимый опыт в годах: 14+ лет

Fellow

  • Временные рамки: 3-5 лет
  • Сложность: Прокладывает новые пути в нескольких областях. Обеспечивает успешные решения в высоко рискованных ситуациях.
  • Управление рисками: Определяет и смягчает экзистенциальные риски для компании или отрасли.
  • Экспертность в домене: Признанный лидер отрасли в нескольких областях. Имеет возможность видеть за пределами основных доменов.
  • Понимание общей картины: Играет роль в определении "большой картины" компании. Согласовывает инженерные возможности и стратегию продукта на 3-5 лет.
  • Влияние на людей: Отрасль (10000+ человек)
  • Ответственность и необходимость руководства: Лидер отрасли
  • Коммуникация: Созывает отраслевые обсуждения.
  • Вклад в команду: Демонстрирует способность повышать уровень других на самых старших уровнях. Наставляет по всей отрасли. Создает инженерную культуру, предвосхищая будущие требования.
  • Оценка перформанса: C-level, VP
  • Возможная ЗП в ЕС: 100.000+ € в год, 8000+ € в месяц
  • Возможная ЗП в США: 350.000+ $ в год, 29 000+ $ в месяц (+ акций на такую же сумму)
  • Необходимый опыт в годах: 15+ лет

Заключение

Эта матрица карьерного роста инженеров служит подробным руководством, помогающим инженерам понять ожидания и обязанности на каждом этапе их карьеры. Следуя этой системе, инженеры могут лучше планировать свой карьерный рост и стремиться к выполнению компетенций, необходимых для продвижения. Руководители также могут использовать эту матрицу для предоставления четких рекомендаций и поддержки своим командам, обеспечивая согласованность с целями организации и карьерными устремлениями сотрудников.

Я не претендую на истину в последней инстанции, это всего лишь мое видение, любые корректировки/добавки/комментарии - приветствуются.

PS. Я живу в Испании, в Барселоне веду телеграмм канал, недавно вынужденно искал новую работу в ЕС, и получил оффер в Барселоне на позицию Engineering Manager, какие сейчас сроки поиска работы я немного осветил в другом посте на Вастрике https://vas3k.club/post/23223/

Аватар Andrey Posnov
Andrey Posnov @aposnov
Telegram Bloger, Engineering Manager-
📍Barcelona, Испания

В июле 2022 переехал в Барселону с женой и собакой) В марте 2023 получил ВНЖ Цифрового Кочевника в Испании.

Веду канал в телеграмме уже больше 5000 подписчиков, о переезде в Испанию и разное айтишное, провожу стримы с другими, обо всем, про технологии, города, страны.
Ссылочка на него https://t.me/+4r_HcYkRfT1kNTVi

Ссылочка на YouTube с записью стримов про технологии, города и страны https://youtube.com/@andreyposnov

Linkedin https://www.linkedin.com/in/aposnov/

Прямой контакт
https://t.me/aposnov

Связанные посты
104 комментария 👇

Самый главный вопрос конечно не про деньги, а про необходимость стартапу иметь матрицу компетенций на 8 (в о с е м ь) уровней.

А про деньги — какой такой человек будет за 85000 евро влиять на отраслевые обсуждения?

  Развернуть 1 комментарий

@begor, ты, безусловно, обладаешь большим опытом в рамках бигтеха, и, вероятно, имеешь четкое представление о том, что необходимо для стартапа. Однако команда самостоятельно провела анализ и приняла решения, которые считают важными для своего развития. Если они решили, что матрица компетенций необходима, значит, это действительно так. У них есть свой собственный путь развития, который не всегда определяется исключительно финансовыми аспектами.

  Развернуть 1 комментарий

@ValentinLoginov,

Однако команда самостоятельно провела анализ и приняла решения, которые считают важными для своего развития.

Скорее всего собрались менеджеры, посмотрели "что там у фаангов" и скомпилировали похожее. Разработчики посмотрели на эту табличку, пожали плечами и продолжили писать код

  Развернуть 1 комментарий

@ValentinLoginov, к счастью для компании, я обладаю собственным правильным взглядом на пути развития матрицы компетенции и обладаю возможностью его реализовывать лишь с небольшой помощью менеджеров.

  Развернуть 1 комментарий

@ValentinLoginov, ты прикалываешься или серьезно вот этот камент написал? 😁

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, думаю не обошлось без искусственного интеллекта

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, это же цитата-мем из тикета в Яндексе :)

  Развернуть 1 комментарий

перекличка для олдов)

  Развернуть 1 комментарий

@begor, а в стартапе всего 7 человек работает

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg, pigeon principle для грейдов.

  Развернуть 1 комментарий

Как будто бы по ощущения для Европы зп сильно занижены: senior от €60к, а Fellow €100к.
Интересно, откуда оценивалась статистика и по какой конкретно области?

  Развернуть 1 комментарий

@akonoshenkov, видимо, по Барселоне :D

  Развернуть 1 комментарий

@shrimpsizemoose, «Не езжайте, дети, в Испанию работать. Сначала половину зарплаты на налоги отберут, а вторую половину на еду потратите и еще должны останетесь»😂

  Развернуть 1 комментарий

@akonoshenkov, и яблоки ещё не забудьте!

  Развернуть 1 комментарий

@akonoshenkov, такой сейчас рынок в ЕС, в медиане, рандомно редко может быть выше в отдельных странах Нидерландах, Германии, Великобритании, но в целом так.

Занижено будет казаться тем кто устраивался до 2022 года

Последние месяца был в активном поиске работы, были разные вакансии, видел что предлагают.

Вот хороший репорт по зп от talent io есть https://marketing-pictures.s3.eu-west-1.amazonaws.com/Salary_Report_2023/talentio_c_EN.pdf

  Развернуть 1 комментарий

@aposnov, Лондон, Дублин, Цюрих, Амстердам будут выше. С интересными особеностями в виде прикольных цен на жилье.

  Развернуть 1 комментарий

@LordMarlin, да даже Берлин будет выше 🌚

  Развернуть 1 комментарий

Класс, получается что разработчикам в EU непросто. В РФ и то больше денег 😇

  Развернуть 1 комментарий

@aposnov, Про Великобританию цифры мягко скажем заниженные. Senior только это ну в среднем наверно 70-80к фунтов => 80-90k euro. Это если мы даже Faang просто уберем

  Развернуть 1 комментарий

@aposnov, возможно стоит добавить в пост, что это гросс зарплаты.
Я это понял только потому что сам страдаю в контексте.

  Развернуть 1 комментарий

@aposnov, просто не для всех доступны нормальные зарплаты https://blog.pragmaticengineer.com/software-engineering-salaries-in-the-netherlands-and-europe/

  Развернуть 1 комментарий

@blackDog, так это во вступлении сразу указано)) (до налогов) но возможно надо рядом с зп прям дописать

  Развернуть 1 комментарий

Меня одного триггерит даже не разница в абсолютных суммах, а разница в дельте прироста между уровнями в сравнении между ЕС и Штатами в приведенной оценке?

Настроение «обнять и плакать».

  Развернуть 1 комментарий

@allex32, стоимость жизни же, если соотносить стоимость жизни и ЗП получится примерно одинаково, как мне кажется (могу ошибаться)

  Развернуть 1 комментарий

@candy, конечно не одинаково. В целом, в Европе живут бедненько, а если работает один родитель, но это семья и двое детей, то вообще пиздец.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, если это не шутка, то конечно печально. В Европе в которой я живу нет проблем с жизнью на одну ЗП.

  Развернуть 1 комментарий

@mdogx, если ты живешь в Европе без жены и двух детей, то противоречия с тем, что написал @glebkudr нет :-) Я могу подтвердить его слова личным примером: одна зп в академии 60К, двое детей, жена. В целом получается сводить концы с концами (что уже неплохо) и копить на один отпуск. Мне кажется, в каком-то из сотни вопросов "умру ли я в Германии на зп в 65К", @MikhailKorobko расписывал свой схожий опыт.

  Развернуть 1 комментарий

@hydrogo, подтверждаю. Живем на мою зп + небольшую подработку жены (получается как раз в районе 65-67к€). Сейчас стало сложнее с ростом цен за последний год (зп-то не растет!) и ростом детей (больше расходы на еду, одежду, транспорт), так что у нас получается либо в ноль, либо в небольшой минус. К сожалению, внезапные траты типа сломанного холодильника делают больно. Но я б не назвал это "совсем пиздец": у нас есть все, что нужно для жизни. Да, мы не ходим по ресторанам каждую неделю и не отдыхаем в пятизвездочных отелях, а в качестве машины у нас не беха последней модели. Но мы можем покупать качественную еду, развлекать детей и т.п.

  Развернуть 1 комментарий

@mdogx, я сейчас живу с семьей в Хельсинки на доход примерно в 50к в год, и по ощущениям это грань нищеты. Я могу себе позволить продукты средней ценовой категории, недорогую аренду и дешевую машину. Недорогой отпуск раз в год.
Все, больше ничего позволить не могу.
При этом я уже в налоговом классе, где сверху нужно отдавать по 40% заработанного, что охуенно мотивирует. А если я заработаю следующую тысячу в месяц, то лишусь льготы на детский садик и это + налоги выведет меня в net 0 по этой прибавке =)

Вот такой вот охуенный социализм у нас тут.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, как-то так, да. Нищенство/не нищенство это субъективно, а объективно на банковском счету деньги не прибавляются :)

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, сочувствую! Мы год жили на контракт в 75% (45К) и за этот год я много раз слышал характеристику нашей жизни как "нищета", так что все сходится по северной Европе. Насчет мотивации: при планировании перехода из академии в бизнес прикинул, что мог бы зарабатывать в позитивном случае около 70К, что в чистых деньгах в месяц было бы +250-300 евро, которые бы легко съелись ростом цен и детей, как и написал @MikhailKorobko

  Развернуть 1 комментарий

@hydrogo, ну, я сам выбрал такое, так что сочувствовать не нужно, но уеду отсюда при первой возможности :) Осталось годик потерпеть.

Прошлый год у меня было 70к как раз и таки разницы почти нет.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, учусь ненасильственному общению, сорян :-) но в качестве оффтопика скажу, что мы как раз и уезжаем

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, 50к до налогов или после?

  Развернуть 1 комментарий

@angelooooook, до. Сам принял решение делать свой бизнес — сам плачу себе зарплату. Плачу и плачу 😂

  Развернуть 1 комментарий

@hydrogo, в Польше с женой, ребенком, котом и 65k в целом ситуация получше конечно.

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, а какой процент доходов получается откладывать или инвестировать?

  Развернуть 1 комментарий

@mdogx, ахахахаха, то есть мяу. Я боюсь, что если буду инвестировать свой отрицательный месячный доход, это не приведет в росту денег на счету🌚

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, настоящие герои не носят плащи

  Развернуть 1 комментарий

@mdogx, в Польше сильно гуманней цены

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, куда планируешь?

  Развернуть 1 комментарий

@candy, тут будут смеяться, но в РФ 🙂 Альтернатива какая-нибудь более южная Европа, типа Австрии, но только если бабла станет раза в три больше. С нынешним положением вещей это смысла не имеет.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, не над чем смеяться, я сам через год планирую, поддерживаю

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, а почему год остался? Паспорт дадут?

  Развернуть 1 комментарий

@Kir, если не откажут 🙂

  Развернуть 1 комментарий

@candy, европа в целом кмк налогами уравнивает всех. чтоб расслоения не было и может чтобы рост цен на то же самое жилье сдерживать (хаха, но тут еще миграция).
в ры и сша где рост на руки с ростом проффесиональном более высокий расслоение общества выше. хорошо или плохо это - хз

подводят тебя к тому что не нужна тебе эта яхта. жарь сосисы и не пизди

жилье вот правда хер купишь. но это что-то московское. снимай епт

но интересный вопрос - немецкие, сколько на руки надо семье из трех? чтоб на комфортную жизнь хватало? дефайн комфортное ага, вот сами и задефайньте! :) в берлине

  Развернуть 1 комментарий

@pihta, сугубо моё мнение в 2024, на троих на руки от 6 тыс евро, что при двух работающих, в принципе, реальная цифра.

Это чтобы просто не очень ужиматься, жить в относительно нормальном районе в новой квартире, отдыхать пару раз в год, оплачивать доп занятия, ездить на такси, когда нужно, дозировано ходить к косметологам и подобным спецам, если надо, посещать частным образом и обычных врачей, покупать одежду и косметику не в Лидле, разнообразно питаться нормальными продуктами, откладывать что-то и инвестировать.

  Развернуть 1 комментарий

@nadjam, спасибо. в целом такой средний класс.

но на хату конечно не накопишь. но на взнос первый вполне

  Развернуть 1 комментарий

@pihta, да, конечно, о покупке квартиры за нал речи тут быть не может :) ну если это не инвестиции в сарай на полпути к Польше, в надежде, что там когда-то вырастут цены и получиться перепродать за х10

  Развернуть 1 комментарий

@mdogx, Польша это Европа здорового человека, где брутто зп такие же, налоги ниже, а цены в злотом. Если еще живешь не в городе с адово раздутым рынком недвижки (как Варшава), то вообще песня. Так что можно только пособолезновать тем, кто по каким-то причинам не может/не рассматривает переезд сюда :)

  Развернуть 1 комментарий
Sergey Dudkin Solution/System Architect 21 мая в 17:53

Меня, как инженера, триггерит факт обзывания разработчиков инженерами :D

  Развернуть 1 комментарий

@serjdud, а чем конкретно триггерит software engineer? Так то список инженерных областей длинный: electrical, civil, petroleum, mining, environmental, chemical, mechanical - это только кто на слуху в нашей деревне. А в целом, на вики список продолжается 😆

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, просто для меня всегда были разрабы и программисты и они были потребителям требований от инженеров. А потом появились ещё sw инженеры, которые теперь тоже вроде как инженеры)) Ну, конечно, они тоже занимаются инженерной деятельностью в общем случае, но теперь когда говорят инженер - хрен поймёшь это вот тот стереотипный чел в каске или разраб, кнопочки перекрашивающий.

  Развернуть 1 комментарий

@serjdud, ну тут у кого какие стереотипы )) для меня "стереотипный чел в каске" это прораб, который people's manager и "просто" следит, чтобы другие хуи не пинали, а делали все по расписанию и чертежам 😆
а "стереотипный инженер" это больше чел со схемами и паяльником.

"разрабы и программисты и они были потребителям требований от инженеров" - если, как я, застал Robotron, Spectrum и Электронику, то тогда, наверное, так и было. А сейчас любой инженер с производства выставит максимум, что software engineer рассмотрит как бизнес-требования, а техническая реализация будет темным лесом для "чела в каске" 😀

  Развернуть 1 комментарий

@serjdud, вот кстати чисто ради кека, но немецкая бюрократия давно тут придумала простое решение: если у тебя есть высшее образование по инженерной специальности — ты можешь называться software engineer, а если нет или в другой сфере — то только software developer :)

И всё, проблема решена, пойдем жрать сосиски в биргартен

А если PhD сдал, то можешь еще и доктором всех просить себя называть!

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, в Беларуси по идее так же, "инженер-программист" только с дипломом, а без, либо со специально-техническим - "техник-программист". Но это как то выборочно применялось компаниями, да и кого вообще волнует что там в трудовой написано

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, “ если PhD сдал, то можешь еще и доктором всех просить себя называть!”
Doctor Senior Software Engineer

  Развернуть 1 комментарий

@candy,

Мем в тему
Мем в тему

  Развернуть 1 комментарий
Yury Katkov в шаббатикале 24 мая в 19:32

Было бы интересно добавить сюда еще несколько пунктов для каждого грейда:

  • сколько таких надо на рынке, в них вырастают внутри компании или их берут с улицы?
  • как выглядит типичный факап/провал и наоборот достижение/успех/основание для премии на этой стадии?

И еще одна штука - как с одного грейда переходят на следующий или спускаются на предыдущий.

  Развернуть 1 комментарий
Alex Pichugin нажимаю кнопочки 22 мая в 01:02

буквально два дня назад узнал о существовании данного сайта:
https://www.levels.fyi/?compare=Amazon,Facebook,Apple,Google,Microsoft&track=Software Engineer

Соот-но, если есть в списке, можно подставить свою компанию и сравнить :)

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, ну в тему топика есть ещё https://progression.fyi/ где как раз те самые матрицы компетенций и собраны по разным компаниям

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, вот вам сайтик по европам https://techpays.eu/. не все страны представлены, но те которые есть инфы достаточно.

  Развернуть 1 комментарий
Михаил Тетелев Python-разработчик Команда Клуба 23 мая в 12:33

Других не интересует, а меня интересует: почему такая большая разница в США и ЕС зарплатах?
Действительно ли самые топы в Европе получают (причём гросс с бОльшими налогами) почти столько же, сколько джуны в США?

  Развернуть 1 комментарий

@tetelevm, чистая правда

  Развернуть 1 комментарий

@tetelevm, я для себя на вопрос "почему" отвечаю так:

  • бо́льшие отчисления за сотрудника для компании в Европе
  • доходы локальных компаний ограничены предыдущим пунктом, регуляциями и платежеспособностью населения
  • получаем замкнутый цикл - в Европе сложно сделать компанию, которая будет зарабатывать много, платить большие оплаты и создавать потребителей, которые много тратят
  Развернуть 1 комментарий

@GrigoriiSerebriakov, хм, а как обстоит дело в США с удалёнкой? То есть жить в Европе и работать на Америку на позиции условного стаффа с зп 2х от такой же должности на месте - это жизнеспособный вариант?

  Развернуть 1 комментарий

@tetelevm, вполне жизнеспособный вариант. Многие так и делают, но из-за разницы во времени это не для всех, особенно на позициях выше сеньора.

  Развернуть 1 комментарий

@lk4d4, насколько он "жизнеспособный вариант" на 360 дней в году? Чтобы легально и в открытую работать, все международные компании требуют, чтобы ты был налоговым резидентом того места/офиса куда прикреплен.
Сейчас говорим про full-time employees. Контракторы / фрилансеры это отдельная категория.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, люди это делают и получают намного больше денег чем на локальном рынке. Я думаю через какие-то прослойки типа Deel, могу уточнить если интересно.

  Развернуть 1 комментарий

@lk4d4, та я прекрасно знаю как это работает. Поэтому и уточнил, что full-time employees.
Через Deel или любую другую staffing agency (у меня знакомый называл их "работорговцами") там как раз "контракторы" с точки зрения работодателя и при знании рисков/чего лишаешься одни плюсы для всех:

  • "работник": получает выше, чем по локальному рынку;
  • "компания": b2b отношения, платит по "счетчику" (часовую ставку) или за проект; не делает отчисления за медицину и пр. страховки; не дает ни акции, ни бонусы; в зависимости от страны, нет пенсионных отчислений; контракт может быть разорван практически в любое время и точно без каких-либо severance packages
  • прослойки типа Deel: просто имеют свою маржу (за гемор в виде перекидывания народ с проекта на проект, платы мед страховок, отпускных и пр. прелестей в зависимости от законодательства)
  Развернуть 1 комментарий

@tetelevm, а зачем жить в Европе, работая fulltime на Штаты? Это банально неудобно же, если хотят экономить, то в США обычно просто работают в HCOL проживая в LCOL. Иногда прилетая на самолёте в офис на пообщался.

  Развернуть 1 комментарий

@npanov, потому что в штаты еще попасть как-то надо сначала, если ты не там - это небыстрая процедура (на несколько лет точно)

  Развернуть 1 комментарий

@GrigoriiSerebriakov, а без этого не уверен если вообще возможен полноценный FTE. Контракт - запросто, а full time это более для местных штука.

  Развернуть 1 комментарий

@npanov, так поэтому в ветке всякие прослойки и обсуждаются - да, без местного резидентства это будет какой-то другой контракт, не такой, как у человека в штатах (банально, 401k и социалка недоступны), но здесь fulltime рассматривался в смысле как тебя компания воспринимает - ты полноценный сотрудник или странный фрилансер. Вот в этом смысле вполне можно фултайм работать на штаты из европы.

  Развернуть 1 комментарий

@tetelevm, стандартный стажёр в Google USA лет восемь назад — $80к/год до налогов и $10к relocation bonus при переезде из Европы. Даже на трехмесячную стажировку.

Бонусы на релокацию с тех пор вроде порезали, а зарплата осталась. И в Европе тот же гугл платил сильно меньше.

  Развернуть 1 комментарий

@tetelevm, за 15+ лет пообщавшись со людьми во многих странах для себя сделал вывод, что связная система " зп / доход <-> налоги <-> рынок (в виде стоимости недвижки и пр.)" в среднем примерно одинаков и выравнивается на то, чтобы "у холопов была крыша над головой, хватало на хлеб с немного маслом и особо отличившимся на 1-2 отпуска в году".

Например,

  • в Калифорнии, особенно в The Bay area, з/п очень высокие; но также и стоимость недвижки;
  • с пару месяцев назад, как раз через Вастрик.Штаты, узнал сколько стоит ежегодный "налог" на авто в Калифорнии;🤦‍♂️
  • одноклассник, переехавший из Берлина в Калифорнию, как-то упоминал сколько он отстегнул сантехнику за мелкую работу - как раз кратное между нашими з/п и сколько бы это стоило мне в Канаде 😆
  • в Европе з/п меньше в абсолютных числах, при этом медицина бесплатна, универы тоже; путешествовать (стоимость перемещения) внутри Европы - копейки (буквально с пару недель назад штатовские коллеги обсуждали, что путешествовать внутри Штатов стоит столько же или дороже, чем заграницу, т.е. в Азию или Европу).

...и список можно продолжать долго :)

Да, в зависимости от времени, если региональная спекуляция (особенно в недвижке), делающая то или иное место на 5-15% лучше. Но в целом, "хрен редьки не слаще", а выражение "хочешь жить, умей крутиться" справедливо как никогда 😃

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, я не буду по пунктам расписывать, но это ужасающий копиум.
Отмечу два:
Я могу прямо сейчас поехать в леса Айдахо и оттуда работать удаленно за 200-250к в год с низкими налогами, в Европе таких зарплат на удалёнке в принципе нет, а в офисе только в паре-тройке компаний.
Путешествия в Европе конечно же уже давно не дешёвые, инфляция сделала своё дело.
Я согласен что умение крутиться даст тебе комфортную жизнь хоть где, но в США у тебя будет намного больше денег.
У США свои проблемы, но это не отсутствие денег.

  Развернуть 1 комментарий

@lk4d4, вышеописанное соотношение работает пока не начинается географический схематоз, когда ты работаешь из дешевого места на место, где готовы платить выше среднего. С не айтишниками/не удаленщиками такое не сработает: ЗП сантехника, грузчика, бухгалтера, врача будут привязана к локации

  Развернуть 1 комментарий

@IgorE, все эти зарплаты будут всё равно выше чем в Европе, особенно у врачей.

  Развернуть 1 комментарий

@lk4d4, а толку в абсолютных цифрах?
Я вот смотрю по покупательскую способность ребят моего уровня, и что в Штатах, что в Канаде, что в Европе, на выходе по факту в (видимых) активах и образу жизни примерно одинаково.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8,

с пару месяцев назад, как раз через Вастрик.Штаты, узнал сколько стоит ежегодный "налог" на авто в Калифорнии;

и какой?

  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, я 232 доллара отдал в 2019

  Развернуть 1 комментарий

@lk4d4, вот мне интересно, что хотел сказать автор?
типа это дорого или… что-то ещё?

в России это транспортный налог на 250 лошадей, если не больше

  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, телега с поиском немного тупит, но нашлось:
"CX5 в Santa Clara County (Mountain View, CA) - $400, та же CX5 в King County (WA) $600
Model3 $750 -> $980"
да и подобных примеров полно, включая на реддите и просто в инете.

как я понял, все зависит от штата, графства (county) и местами(?) от стоимости машины (как в РФ).
Против социалистично-канадских CAD$100 /auto /year в Альберте 😃

  Развернуть 1 комментарий

вот мне интересно, что хотел сказать автор? типа это дорого или… что-то ещё?

@MrSparkline, весь опус был к тому, что сравнивать абсолютные цифры зарплаты вешь бесполезная кмк. Вне зависимости от географии в западном мире, в сухом остатке у людей одного уровня квалификации остается +/- одинаковая покупательская способность.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, спасибо, что погуглил цифры — так сильно понятнее, что имелось ввиду.

интересно конечно, что в Канаде фиксированная ставка на автомобиль, и достаточно небольшая (вот сколько разницы в доходе между Калифорнией и Вашингтоном?)

кстати, в России на электромобили нет транспортного налога)

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, кстати, слышал тему, что механики-лифтеры из Канады уезжают в США (и в Канаде отключают лифты, потому что их некому обслуживать) — т.е. видимо не всегда этот тезис работает

  Развернуть 1 комментарий

@MrSparkline, думаю в Канаде все налогоплательщики платят какой-то налог на поддержку дорог вне зависимости от размера их таза. В США тоже такие штаты есть.

  Развернуть 1 комментарий

@lk4d4, тут погружаться в тему не буду, в моем понимании это и должен быть транспортный налог, или акциз на топливо (или оба)

  Развернуть 1 комментарий

слышал тему, что механики-лифтеры из Канады уезжают в США (и в Канаде отключают лифты, потому что их некому обслуживать)

@MrSparkline, lol, ну как уедут, так и можно обсудить 🤦‍♂️ Про это особо не слышал. С другой стороны, за новостями особо не слежу. Да и в Вастрик.Штатах народ в основном только делится как долго и/или тяжело получить рабочую визу :)
Так-то согласно статистике, народ постоянно туда-сюда мигрирует. Из Канады больше, ибо в Штатах "трава зеленее, а пастбища сытнее" (это всем понятно😆), и как следствие этого очень много индусов / китайцев (да и не только) заезжают в Канаду, только чтобы потом перебраться южнее.

думаю в Канаде все налогоплательщики платят какой-то налог на поддержку дорог вне зависимости от размера их таза.

@lk4d4, отдельного видимого налога нет. Все идет с federal & provincial подоходного налога (income tax). Хотя, может провинция забирает часть денег с налога на недвижку (который разделяется на municipal & provincial части).
Почти забыл, однозначно с налога/акциза на бензин.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, это все так, если ты сравниваешь покупательную способность на локальные штуки или остаток от зарплаты после всех обязательных трат и налогов в процентах. Однако, большая часть вещей в мире производится не на локальном рынке, в результате, у кого денег больше, в абсолютных цифрах - тот может себе больше позволить. Банальный пример про айфоны, которые в штатах ещё и дешевле, чем в ЕС. Теперь про сбережения. В процентах будет +- одинаково, однако, в какой-то момент наступит пенсия, или эмиграция - и здесь окажется, что можно оптимизировать расходы (если привязки к месту работы теперь нет) - а значит, опять в выигрыше тот, у кого абсолютные цифры дохода выше.

  Развернуть 1 комментарий

@AlexP8, Нидерланды передают привет! за обычную 3ку бензиновую выходит 864 евро в год)

  Развернуть 1 комментарий

Содержательный пост. Мне полезно, вне зависимости от того надо это или не надо стартапу). Спасибо

Но комментарии к посту больше ушли к наболевшим зарплатным вилкам(
Можно озаглавить как айтишники тоже плачут.

Наверно это комментарий от капитана( но я только пару месяцев в Европе и ещё без семьи) но основная проблема быть на черте бедности наверно в больших и растущих ценах на аренду жилья, нет?
Я к тому что наверно это не совсем показатель проблем экономики стран Европы а проблема релокантов(

  Развернуть 1 комментарий

Матрица компетенций в Avito для референса из российского рынка
https://github.com/avito-tech/playbook/blob/master/developer-profile.md

  Развернуть 1 комментарий
Mikhail Rosin Веб разработка. Фронтенд. Ранее тимлид, теперь разработчик на все руки. 21 мая в 17:28

Постоянно путал принципал и стафф в карьерной треке.

С твоим объяснением стало легче запомнить.

Сижу читаю, Лайк!

  Развернуть 1 комментарий

@vindi, это все же не универсально и может быть в одной компании Staff -> Principal, а в другой Principal-> Staff.

Или только Senior -> Staff / Senior -> Principal / Senior -> Expert

  Развернуть 1 комментарий

Периодически вижу в таких схемах пункт про горизонт планирования (у тебя это первый) и никогда не могу наложить его на себя. Как этот горизонт может быть 1-3 дня или неделю? У меня он никогда не был короче нескольких месяцев, если не считать онбординги. Неужели даже стаффы могут жить и не понимать, что они будут делать в следующем квартале по своим проектам?

  Развернуть 1 комментарий

@artemenm, спекулируя, думаю тут имеется в виду что понимать одно а влиять другое. До определённого уровня ты можешь знать что планирует делать твоя команда, но твоя основная задача это двигать тикетов а рамках спринта. А в какой-то момент тебе надо согласовывать что вы делаете группой команд, составлять совместно планы, давать какие-то сроки

  Развернуть 1 комментарий

@shrimpsizemoose, не знаю, мне все равно сложно представить, чтобы мидл влиял на свои задачи всего лишь на две недели вперед, а сеньор на месяц. Звучит как место, где я бы очень не хотел работать

  Развернуть 1 комментарий

@artemenm, это так, но то что такой мидл или сеньор ходит на ретро с командой и они вместе планируют квартал не значит что кто-то прислушается к этим ребятам если они сами предложат какую-то идею которая будет отнимать капасити

Классик уже всё написал короче
https://vas3k.blog/blog/team/

  Развернуть 1 комментарий

@artemenm, допустим, есть таска, которая на половину спринта или на весь спринт для мидла. Но он еще не знает на сколько она по времени. Не может планировать дальше. Если спринт 2 недели, то не всегда получается сразу брать нужное количество задач и все закончить. У синьера есть понимание, что в этот спринт не влезут все таски из беклога, потому он говорит что возьмем на следующий. Значит горизонт планирования 1 месяц и он молодец.

  Развернуть 1 комментарий
Ivan Tashkinov Back-end / TA (Elixir, Ruby, Python) 23 мая в 11:12

Подскажите, указаны зарплаты до налогов?

  Развернуть 1 комментарий

@i1t, да, до налогов) собрал по разным репортам выше в комментах есть один из них + последние несколько месяцов искал работу удаленно США/Великобритания/ЕС - примерно такие вилки.

Но многие пишут что занижено 🤓 так что возможно просто мне так попалось и вакансии и репорты не очень)

  Развернуть 1 комментарий

@aposnov, для стартапов то может и не занижено, вот если в MANGA идти, то пункт «плюс в акциях ещё столько» следует заменить на «плюс в акциях в разы больше» начиная примерно со стаффа.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб