Матрица компетенций/карьерного роста программистов

@ValentinLoginov,

Однако команда самостоятельно провела анализ и приняла решения, которые считают важными для своего развития.

Скорее всего собрались менеджеры, посмотрели "что там у фаангов" и скомпилировали похожее. Разработчики посмотрели на эту табличку, пожали плечами и продолжили писать код

@ValentinLoginov, к счастью для компании, я обладаю собственным правильным взглядом на пути развития матрицы компетенции и обладаю возможностью его реализовывать лишь с небольшой помощью менеджеров.

@ValentinLoginov, ты прикалываешься или серьезно вот этот камент написал? 😁

@glebkudr, думаю не обошлось без искусственного интеллекта

@glebkudr, это же цитата-мем из тикета в Яндексе :)

перекличка для олдов)

@filinsrg, pigeon principle для грейдов.

@shrimpsizemoose, «Не езжайте, дети, в Испанию работать. Сначала половину зарплаты на налоги отберут, а вторую половину на еду потратите и еще должны останетесь»😂

@akonoshenkov, и яблоки ещё не забудьте!

@aposnov, Лондон, Дублин, Цюрих, Амстердам будут выше. С интересными особеностями в виде прикольных цен на жилье.

@LordMarlin, да даже Берлин будет выше 🌚

Класс, получается что разработчикам в EU непросто. В РФ и то больше денег 😇

@aposnov, Про Великобританию цифры мягко скажем заниженные. Senior только это ну в среднем наверно 70-80к фунтов => 80-90k euro. Это если мы даже Faang просто уберем

@aposnov, возможно стоит добавить в пост, что это гросс зарплаты.
Я это понял только потому что сам страдаю в контексте.

@aposnov, просто не для всех доступны нормальные зарплаты https://blog.pragmaticengineer.com/software-engineering-salaries-in-the-netherlands-and-europe/

@blackDog, так это во вступлении сразу указано)) (до налогов) но возможно надо рядом с зп прям дописать

@candy, конечно не одинаково. В целом, в Европе живут бедненько, а если работает один родитель, но это семья и двое детей, то вообще пиздец.

@glebkudr, если это не шутка, то конечно печально. В Европе в которой я живу нет проблем с жизнью на одну ЗП.

@mdogx, если ты живешь в Европе без жены и двух детей, то противоречия с тем, что написал @glebkudr нет :-) Я могу подтвердить его слова личным примером: одна зп в академии 60К, двое детей, жена. В целом получается сводить концы с концами (что уже неплохо) и копить на один отпуск. Мне кажется, в каком-то из сотни вопросов "умру ли я в Германии на зп в 65К", @MikhailKorobko расписывал свой схожий опыт.

@hydrogo, подтверждаю. Живем на мою зп + небольшую подработку жены (получается как раз в районе 65-67к€). Сейчас стало сложнее с ростом цен за последний год (зп-то не растет!) и ростом детей (больше расходы на еду, одежду, транспорт), так что у нас получается либо в ноль, либо в небольшой минус. К сожалению, внезапные траты типа сломанного холодильника делают больно. Но я б не назвал это "совсем пиздец": у нас есть все, что нужно для жизни. Да, мы не ходим по ресторанам каждую неделю и не отдыхаем в пятизвездочных отелях, а в качестве машины у нас не беха последней модели. Но мы можем покупать качественную еду, развлекать детей и т.п.

@mdogx, я сейчас живу с семьей в Хельсинки на доход примерно в 50к в год, и по ощущениям это грань нищеты. Я могу себе позволить продукты средней ценовой категории, недорогую аренду и дешевую машину. Недорогой отпуск раз в год.
Все, больше ничего позволить не могу.
При этом я уже в налоговом классе, где сверху нужно отдавать по 40% заработанного, что охуенно мотивирует. А если я заработаю следующую тысячу в месяц, то лишусь льготы на детский садик и это + налоги выведет меня в net 0 по этой прибавке =)

Вот такой вот охуенный социализм у нас тут.

@MikhailKorobko, как-то так, да. Нищенство/не нищенство это субъективно, а объективно на банковском счету деньги не прибавляются :)

@glebkudr, сочувствую! Мы год жили на контракт в 75% (45К) и за этот год я много раз слышал характеристику нашей жизни как "нищета", так что все сходится по северной Европе. Насчет мотивации: при планировании перехода из академии в бизнес прикинул, что мог бы зарабатывать в позитивном случае около 70К, что в чистых деньгах в месяц было бы +250-300 евро, которые бы легко съелись ростом цен и детей, как и написал @MikhailKorobko

@hydrogo, ну, я сам выбрал такое, так что сочувствовать не нужно, но уеду отсюда при первой возможности :) Осталось годик потерпеть.

Прошлый год у меня было 70к как раз и таки разницы почти нет.

@glebkudr, учусь ненасильственному общению, сорян :-) но в качестве оффтопика скажу, что мы как раз и уезжаем

@glebkudr, 50к до налогов или после?

@angelooooook, до. Сам принял решение делать свой бизнес — сам плачу себе зарплату. Плачу и плачу 😂

@hydrogo, в Польше с женой, ребенком, котом и 65k в целом ситуация получше конечно.

@MikhailKorobko, а какой процент доходов получается откладывать или инвестировать?

@mdogx, ахахахаха, то есть мяу. Я боюсь, что если буду инвестировать свой отрицательный месячный доход, это не приведет в росту денег на счету🌚

@glebkudr, настоящие герои не носят плащи

@mdogx, в Польше сильно гуманней цены

@glebkudr, куда планируешь?

@candy, тут будут смеяться, но в РФ 🙂 Альтернатива какая-нибудь более южная Европа, типа Австрии, но только если бабла станет раза в три больше. С нынешним положением вещей это смысла не имеет.

@glebkudr, не над чем смеяться, я сам через год планирую, поддерживаю

@glebkudr, а почему год остался? Паспорт дадут?

@Kir, если не откажут 🙂

@candy, европа в целом кмк налогами уравнивает всех. чтоб расслоения не было и может чтобы рост цен на то же самое жилье сдерживать (хаха, но тут еще миграция).
в ры и сша где рост на руки с ростом проффесиональном более высокий расслоение общества выше. хорошо или плохо это - хз

подводят тебя к тому что не нужна тебе эта яхта. жарь сосисы и не пизди

жилье вот правда хер купишь. но это что-то московское. снимай епт

но интересный вопрос - немецкие, сколько на руки надо семье из трех? чтоб на комфортную жизнь хватало? дефайн комфортное ага, вот сами и задефайньте! :) в берлине

@pihta, сугубо моё мнение в 2024, на троих на руки от 6 тыс евро, что при двух работающих, в принципе, реальная цифра.

Это чтобы просто не очень ужиматься, жить в относительно нормальном районе в новой квартире, отдыхать пару раз в год, оплачивать доп занятия, ездить на такси, когда нужно, дозировано ходить к косметологам и подобным спецам, если надо, посещать частным образом и обычных врачей, покупать одежду и косметику не в Лидле, разнообразно питаться нормальными продуктами, откладывать что-то и инвестировать.

@nadjam, спасибо. в целом такой средний класс.

но на хату конечно не накопишь. но на взнос первый вполне

@pihta, да, конечно, о покупке квартиры за нал речи тут быть не может :) ну если это не инвестиции в сарай на полпути к Польше, в надежде, что там когда-то вырастут цены и получиться перепродать за х10

@mdogx, Польша это Европа здорового человека, где брутто зп такие же, налоги ниже, а цены в злотом. Если еще живешь не в городе с адово раздутым рынком недвижки (как Варшава), то вообще песня. Так что можно только пособолезновать тем, кто по каким-то причинам не может/не рассматривает переезд сюда :)

@AlexP8, просто для меня всегда были разрабы и программисты и они были потребителям требований от инженеров. А потом появились ещё sw инженеры, которые теперь тоже вроде как инженеры)) Ну, конечно, они тоже занимаются инженерной деятельностью в общем случае, но теперь когда говорят инженер - хрен поймёшь это вот тот стереотипный чел в каске или разраб, кнопочки перекрашивающий.

@serjdud, ну тут у кого какие стереотипы )) для меня "стереотипный чел в каске" это прораб, который people's manager и "просто" следит, чтобы другие хуи не пинали, а делали все по расписанию и чертежам 😆
а "стереотипный инженер" это больше чел со схемами и паяльником.

"разрабы и программисты и они были потребителям требований от инженеров" - если, как я, застал Robotron, Spectrum и Электронику, то тогда, наверное, так и было. А сейчас любой инженер с производства выставит максимум, что software engineer рассмотрит как бизнес-требования, а техническая реализация будет темным лесом для "чела в каске" 😀

@vas3k, в Беларуси по идее так же, "инженер-программист" только с дипломом, а без, либо со специально-техническим - "техник-программист". Но это как то выборочно применялось компаниями, да и кого вообще волнует что там в трудовой написано

@vas3k, “ если PhD сдал, то можешь еще и доктором всех просить себя называть!”
Doctor Senior Software Engineer

@candy,

@GrigoriiSerebriakov, хм, а как обстоит дело в США с удалёнкой? То есть жить в Европе и работать на Америку на позиции условного стаффа с зп 2х от такой же должности на месте - это жизнеспособный вариант?

@tetelevm, вполне жизнеспособный вариант. Многие так и делают, но из-за разницы во времени это не для всех, особенно на позициях выше сеньора.

@lk4d4, насколько он "жизнеспособный вариант" на 360 дней в году? Чтобы легально и в открытую работать, все международные компании требуют, чтобы ты был налоговым резидентом того места/офиса куда прикреплен.
Сейчас говорим про full-time employees. Контракторы / фрилансеры это отдельная категория.

@AlexP8, люди это делают и получают намного больше денег чем на локальном рынке. Я думаю через какие-то прослойки типа Deel, могу уточнить если интересно.

@lk4d4, та я прекрасно знаю как это работает. Поэтому и уточнил, что full-time employees.
Через Deel или любую другую staffing agency (у меня знакомый называл их "работорговцами") там как раз "контракторы" с точки зрения работодателя и при знании рисков/чего лишаешься одни плюсы для всех:

• "работник": получает выше, чем по локальному рынку;
• "компания": b2b отношения, платит по "счетчику" (часовую ставку) или за проект; не делает отчисления за медицину и пр. страховки; не дает ни акции, ни бонусы; в зависимости от страны, нет пенсионных отчислений; контракт может быть разорван практически в любое время и точно без каких-либо severance packages
• прослойки типа Deel: просто имеют свою маржу (за гемор в виде перекидывания народ с проекта на проект, платы мед страховок, отпускных и пр. прелестей в зависимости от законодательства)

@tetelevm, а зачем жить в Европе, работая fulltime на Штаты? Это банально неудобно же, если хотят экономить, то в США обычно просто работают в HCOL проживая в LCOL. Иногда прилетая на самолёте в офис на пообщался.

@npanov, потому что в штаты еще попасть как-то надо сначала, если ты не там - это небыстрая процедура (на несколько лет точно)

@GrigoriiSerebriakov, а без этого не уверен если вообще возможен полноценный FTE. Контракт - запросто, а full time это более для местных штука.

@npanov, так поэтому в ветке всякие прослойки и обсуждаются - да, без местного резидентства это будет какой-то другой контракт, не такой, как у человека в штатах (банально, 401k и социалка недоступны), но здесь fulltime рассматривался в смысле как тебя компания воспринимает - ты полноценный сотрудник или странный фрилансер. Вот в этом смысле вполне можно фултайм работать на штаты из европы.

@AlexP8, я не буду по пунктам расписывать, но это ужасающий копиум.
Отмечу два:
Я могу прямо сейчас поехать в леса Айдахо и оттуда работать удаленно за 200-250к в год с низкими налогами, в Европе таких зарплат на удалёнке в принципе нет, а в офисе только в паре-тройке компаний.
Путешествия в Европе конечно же уже давно не дешёвые, инфляция сделала своё дело.
Я согласен что умение крутиться даст тебе комфортную жизнь хоть где, но в США у тебя будет намного больше денег.
У США свои проблемы, но это не отсутствие денег.

@lk4d4, вышеописанное соотношение работает пока не начинается географический схематоз, когда ты работаешь из дешевого места на место, где готовы платить выше среднего. С не айтишниками/не удаленщиками такое не сработает: ЗП сантехника, грузчика, бухгалтера, врача будут привязана к локации

@IgorE, все эти зарплаты будут всё равно выше чем в Европе, особенно у врачей.

@lk4d4, а толку в абсолютных цифрах?
Я вот смотрю по покупательскую способность ребят моего уровня, и что в Штатах, что в Канаде, что в Европе, на выходе по факту в (видимых) активах и образу жизни примерно одинаково.

@AlexP8,

с пару месяцев назад, как раз через Вастрик.Штаты, узнал сколько стоит ежегодный "налог" на авто в Калифорнии;

и какой?

@MrSparkline, я 232 доллара отдал в 2019

@lk4d4, вот мне интересно, что хотел сказать автор?
типа это дорого или… что-то ещё?

в России это транспортный налог на 250 лошадей, если не больше

@MrSparkline, телега с поиском немного тупит, но нашлось:
"CX5 в Santa Clara County (Mountain View, CA) - $400, та же CX5 в King County (WA) $600
Model3 $750 -> $980"
да и подобных примеров полно, включая на реддите и просто в инете.

как я понял, все зависит от штата, графства (county) и местами(?) от стоимости машины (как в РФ).
Против социалистично-канадских CAD$100 /auto /year в Альберте 😃

вот мне интересно, что хотел сказать автор? типа это дорого или… что-то ещё?

@MrSparkline, весь опус был к тому, что сравнивать абсолютные цифры зарплаты вешь бесполезная кмк. Вне зависимости от географии в западном мире, в сухом остатке у людей одного уровня квалификации остается +/- одинаковая покупательская способность.

@AlexP8, спасибо, что погуглил цифры — так сильно понятнее, что имелось ввиду.

интересно конечно, что в Канаде фиксированная ставка на автомобиль, и достаточно небольшая (вот сколько разницы в доходе между Калифорнией и Вашингтоном?)

кстати, в России на электромобили нет транспортного налога)

@AlexP8, кстати, слышал тему, что механики-лифтеры из Канады уезжают в США (и в Канаде отключают лифты, потому что их некому обслуживать) — т.е. видимо не всегда этот тезис работает

@MrSparkline, думаю в Канаде все налогоплательщики платят какой-то налог на поддержку дорог вне зависимости от размера их таза. В США тоже такие штаты есть.

@lk4d4, тут погружаться в тему не буду, в моем понимании это и должен быть транспортный налог, или акциз на топливо (или оба)

слышал тему, что механики-лифтеры из Канады уезжают в США (и в Канаде отключают лифты, потому что их некому обслуживать)

@MrSparkline, lol, ну как уедут, так и можно обсудить 🤦‍♂️ Про это особо не слышал. С другой стороны, за новостями особо не слежу. Да и в Вастрик.Штатах народ в основном только делится как долго и/или тяжело получить рабочую визу :)
Так-то согласно статистике, народ постоянно туда-сюда мигрирует. Из Канады больше, ибо в Штатах "трава зеленее, а пастбища сытнее" (это всем понятно😆), и как следствие этого очень много индусов / китайцев (да и не только) заезжают в Канаду, только чтобы потом перебраться южнее.

думаю в Канаде все налогоплательщики платят какой-то налог на поддержку дорог вне зависимости от размера их таза.

@lk4d4, отдельного видимого налога нет. Все идет с federal & provincial подоходного налога (income tax). Хотя, может провинция забирает часть денег с налога на недвижку (который разделяется на municipal & provincial части).
Почти забыл, однозначно с налога/акциза на бензин.

@AlexP8, это все так, если ты сравниваешь покупательную способность на локальные штуки или остаток от зарплаты после всех обязательных трат и налогов в процентах. Однако, большая часть вещей в мире производится не на локальном рынке, в результате, у кого денег больше, в абсолютных цифрах - тот может себе больше позволить. Банальный пример про айфоны, которые в штатах ещё и дешевле, чем в ЕС. Теперь про сбережения. В процентах будет +- одинаково, однако, в какой-то момент наступит пенсия, или эмиграция - и здесь окажется, что можно оптимизировать расходы (если привязки к месту работы теперь нет) - а значит, опять в выигрыше тот, у кого абсолютные цифры дохода выше.

@AlexP8, Нидерланды передают привет! за обычную 3ку бензиновую выходит 864 евро в год)

@shrimpsizemoose, не знаю, мне все равно сложно представить, чтобы мидл влиял на свои задачи всего лишь на две недели вперед, а сеньор на месяц. Звучит как место, где я бы очень не хотел работать

@artemenm, это так, но то что такой мидл или сеньор ходит на ретро с командой и они вместе планируют квартал не значит что кто-то прислушается к этим ребятам если они сами предложат какую-то идею которая будет отнимать капасити

Классик уже всё написал короче
https://vas3k.blog/blog/team/

@aposnov, для стартапов то может и не занижено, вот если в MANGA идти, то пункт «плюс в акциях ещё столько» следует заменить на «плюс в акциях в разы больше» начиная примерно со стаффа.