Как учить разговорный английский эффективно: выжимка из 7 лет преподавания

 Публичный пост
14 декабря 2024  1880

Важно:
Я буду говорить именно об английском для общения за границей/на работе
Не для сдачи международных экзаменов/Егэ/и тд

Кому будет полезно:
Допустим вы англ учили только в школе, да и то ничего не помните.
И возможно сами немного на дуалинго тыкаете слова, но как только нужно открыть рот и сказать "сколько стоит номер на двоих?" - вы немая рыба.
Этот пост для вас🫡

Формат поста:
Сборная солянка из того
как ставить цели на англ
как подходить к построению плана своего обучения
с какими учителями ваша мотивация сразу сдуется
какие навыки развивать для говорения
и тд :)

1. Важно четко определить свою ближайшую цель.

Например, есть огромная разница между:
"Разговаривать для путешествий по миру"
"Жить в стране с носителями (Америка, Англия, Австралия и тд)"
"Работать в АйТишке заграницей"
"Работать в недвижке за границей".

  • это разные сектора англа, разные наборы слов и тд.

Можно конечно просто нацелился на полноценный В2 по стандартам IELTS (то есть когда можешь поддержать разговором ЛЮБУЮ тему, используя обширный запас слов).

Но намного ЛЕГЧЕ выбрать 1-2 сектора/темы и целиться в них.

  • Чтобы с нуля дойти до чистого В2 понадобится 2-4 года.
  • Чтобы с нуля дойти до спокойно работы на англ в сфере IT (+ путешествия) нужен 1-2 года

Нормальная такая разница во времени:)

2. Разбить большую цель на те подцели, которые достигаются за 1-3 урока.

Даже если вы приходите на урок с полным нулём в голове, то за 3 урока можно спокойно выйти на уровень "обсуждаем как прошли наши выходные"
Просто поставить перед глазами список неправильных глаголов + конструкции на утверждение и отрицание.
И все.

А потом можно узнать про will и ещё через пару уроков спокойно обсуждать уже и будущие выходные.

Так очень быстро запоминаются все базовые и такие стремные слова как go/went/gone
Или исключения типа I was at home

Таким образом получается удерживать запал на обучение. Сложно его потерять, когда каждую неделю видишь как осваиваешь все новые высоты :)

Маленькие цели, сразу дающие результаты - это важно.

3. Темы, которые могут оказаться демотивирующими в первые пару месяцев

Скорее всего вам будет тяжело, если учитель будет вести вас по темам в том порядке как, в учебнике:
"Сегодня мы проходим артикли a/an/the "
(в этой теме море нюансов и нет никакого практического смысла. Какой-нибудь Таец поймёт вас, даже если вы забудете сказать артикль в своём предложении "я хочу забронировать комнату"
На артикли нужно 5+ размеренных уроков + повторять по 5 минут/урок в течение нескольких месяцев)

Или

"Начнём изучения англа с Present Simple!"
(В этой теме тоже много мелочевки, которую сложно будет сразу запомнить и начать использовать. Вы начнёте более-менее норм болтать в настоящем времени может только уроков через 10+, а абонемент у вас оплачен только на 8 занятий. Так что шанс, что вы вообще сольетесь с уроков (или с самообучения) - огромен))))

P.s. Артикли и презент симпл - важны. Просто их легче осваивать не первыми и запасясь большим терпением. И лучше с учителем, чтобы не шла голова кругом. А то я плакала, когда готовилась к ЕГЭ и разбирались с чертовыми артиклями

4. 5% теории 95% устной практики

Теорию понять легко.
Например:
I like = мне нравится
I don't like = мне не нравится

Но таких мини правил будет сотня. И держать их в мыслях одновременно - голова взорвётся.

Появятся огромные паузы в разговоре и напряжённые мыслительные процессы из разряда:
"Так, а тут презент симпл или паст? А с -s или без -s?"

Как с этим бороться?
Как говорить так же как все мы говорим на русском: не задумываясь каждый раз о куче сопряжения и падежей?

Мой вариант ответа (я уверена, что он не единственно правильный, просто делюсь тем, которым обычно пользуюсь я:): очень много повторять вслух и в разных вариациях.

Взяли крупинку грамматики, прошли её за 5 минут, и следующие 40 минут - болтать с её использованием.

  • Можно в классическом формате: когда просто переводишь много предложений с like/don't like в книжке с упражнениями.

И проговариваешь все ВСЛУХ (это важно!), чтобы мышцы лица привыкали к нужным последовательностям слов.
А то правила знать будете, а немой рыбкой останетесь.

  • Можно в формате интерактивных уроков. Если у вас есть учитель, то можете попросить его весь урок расспрашивать вас о ваших предпочтениях.

Максимально базовые вопросы, например:
Ты любишь бегать?
Ты любишь мясо или рыбу?
Ты любишь потные носки? (Хихи, если словарный запас позволяет так прикалываться, то урок совсем весёлым получается:)

И болтаете весь урок. Закрепляете такую нужную и базовую фразу на уровне инстинктов.

Это, кстати, тоже про то, чтобы делать обучение интересным. И сразу дающим полезные на практике результаты.

5. Забить на 80% грамматики.

В первый год вам вот вообще не нужно особо знать что такое Perfect, Passive voice
Даже Present continuous не особо полезен в большинстве случаев.
(Хотя все всегда зависит от целей, конечно:)

Вас будут прекрасно понимать, даже если вы будете знать только 3 самый простых времени.

Особенно, если ваша цель, например, просто с комфортом путешествовать по Азии.
Более того, в Азии знание чего-то больше Симплов нанесёт только вред)))
Местные в нетуристических районах вас просто не будут понимать.

6. Научиться выкручиваться.

С самого начала изучения англа важно смириться с тем, что ваш запас англ слов всегда будет ограниченнее вашего русского.
И вы скорее всего не сможете сходу сказать "Я впечатлен самоотверженностью Мулан, которую она проявила во имя своей семьи"

А еще, когда стрессуешь в разговоре на плохо знакомом тебе языке, то 50% знаний в моменте испаряются из головы напрочь. Адреналин плохо помогает хорошо соображать.

Но тут есть крутой обходной путь: научиться использовать простые слова вместо сложных

Например:
"Мне очень нравится Мулан. Ее храбрость и то, что семья для неё важнее, чем её жизнь."
(Это все ещё не очень простое предложение, но все же попроще предыдущего)

Или когда забываешь отдельные простые слова.
Например, как сказать "ключи" в предложении "а где ключи от нашего номера?"
Всегда можно сказать:
"А где вот эта маленькая штука, для открытия двери?" И ещё рукой/жестом показать как открываешь дверь воображаемым ключем - проиллюстрировать.

Играть в Элиас на английском очень помогает с этим навыком, кстати.
Я играю тут: https://bestsiteever.ru/alias/

7. Адаптированные книги

Не обязательно брать читать любимую книгу на чистом английском, написанном под носителей языка.
Часто известные книги переводят со сложного на английского на более простой.
На таких книгах здорово развивать свой словарный запас в удовольствие, а не с гудящей от количества новой информации головой.

Такие переводы с англа на англ можно бесплатно найти на просторах интернета.

Например, здесь:
https://2books.su/tags/adapted/

8. Сделать английский частью какой-то веселой рутины.

Самое простое - начать смотреть любимые вами мемы на англ. Рилс, тик ток, шортсы

Я в свое время нарочно выбирала для себя дико интереснее книги, но не имеющие перевода на рус. Приходилось читать с помощью гугл транслейтора.

Можно ютубчик смотреть на англ по чуть-чуть.

А ещё, если вы заграницей - ходить играть в настолки с иностранцами. Там не так много нужно болтать, легко выучить нужные слова "кидай карту в сброс", "этот бонус мой" + играть оч весело :)

И тд.

..........

В общем, как-то так :)

Постаралась кратко накидать пункты, которые искренне считаю полезными для быстрого прогресса.
А главное они помогают оставаться в обучающем процессе достаточно долго, чтобы таки достичь своих целей, а не сдуться на полупути :)

И у меня есть ещё отдельный пост про общие способы учиться (то есть вне контекста англа):
https://vas3k.club/post/23499/

Связанные посты
34 комментария 👇
Миша Безверхий управляющий изделием 14 декабря 2024

Шестая штука хорошо бьётся с моей практикой венгерского.
Чтобы научиться говорить на языке, нужно, внезапно, говорить на языке. Причем говорить в ситуации, когда нельзя не говорить. После того как я на венгерском выяснял в банке, почему заблокировали мой аккаунт, а также звонил в управляющую компанию узнать, когда дадут воду, я понял, что могу справиться на этом языке с любой задачей. Без огромного словарного запаса (ну то есть он не маленький, но очень далек от уровня носителя).

  Развернуть 1 комментарий

Привет! Спасибо за пост.

Есть такой вопрос - когда читаешь художественную литературу и периодически встречаешь сложные грамматические контрукции или редкие слова / фразеологизмы - насколько разумно просто игнорировать их? Тяжело это даётся, хочется разобрать каждое слово, но это очень сильно утомляет 😅

  Развернуть 1 комментарий

@evm_im, урр, пожалуйста🤗

Считаю очень разумным игнорировать.

Я начинаю учить новые для себя выражения или слова только, если оно попалось мне на глаза более 3ех раз короткий промежуток времени (например, за одну главу или за пару часов просмотра рандомных рилс)

Может я просто ленивая печенька)
Но искренне верю, что таких образом хотя бы немного отсеиваю те слова что никогда в жизни больше не встречу, кроме как в это конкретной статье или в этом конкретном рилс)

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

Учу английский активно сейчас и когда увидел что с нуля для работы в ИТ нужно 1-2 года, улыбнулся)

Пока для меня люди работающие на английском это какие то небожители и сверх люди.

Кажется что не просто болтать в путешествии а именно работать на английском, это ппц анриал, где твои ошибки никто терпеть не будет.

Если конечно ты сис админ интроверт, то может быть и норм, а если ты UX дизайнер, который общается больше чем рисует, то я не могу осознать сколько часов в день надо заниматься чтобы за 1-2 года можно было работу найти)

  Развернуть 1 комментарий

@djeidi009, тоже самое, когда смотришь на мастеров спорта, также кажется что это сверх люди, но потом понимаешь, что за всем этим стоит вложенное время и дисциплина, вложенное в то занятие, которое действительно нравится

Тоесть скорее нужно прийти в такое состояние, когда это не через силу идет, а чувствуешь позитивную обратную связь от вложенных усилий, от каждой понятой реплики в сериале в оригинале, каждому новому слову которое запомнил

По поводу "ошибки терпеть никто не будет" - как и везде тут не все черное и белое. Да наверно сложно будет скакнуть с нуля в чисто англоязычную рабочую среду, с суровым миром акцентов и жаргонизнов, но бывают разные ситуации, например, смешанные команды, часть русскоязычная, часть англоязчная, сейчас это не редкий случай и в такой комбинации можно постепенно вкатиться в работу не на родном языке + терпимость к уровню твоего языка будет выше

  Развернуть 1 комментарий

@apc, плюсую🤗

  Развернуть 1 комментарий

@djeidi009, все зависит от позиции конечно, я согласна) sale manager за 2 года не стать. Или продактом

Но вот фронтендером/бэкендером и тд - точно да.

Они и так всю документацию на англ читают, а значит знают все нужные термины, даже если работают на русском.

Чтобы начать работать на англ им достаточно грамматику в голову запихнуть, чтобы научиться из терминов предложения связные делать)
От бэков и фронтов не требуют высокого уровня англа на работе, если они идут в интернациональную компанию.
(Точнее, в вакансиях конечно пишут что нужен В2,С1, но можно и с А2-В1 проскочить)

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Anna Mospan Преподаватель немецкого языка 16 декабря 2024

Согласна по всем пунктам почти! Но есть пара нюансов:
По пункту 3: современный подход работы с освоениями языковых навыков уже лет 30 как не использует в качестве учебной цели и темы урока грамматические темы.
Пункт 2 нормально реализован во всех современных учебниках с учетом CERF, зачем избретать велосипед?

  Развернуть 1 комментарий

@AnnaMospan, по 2 пункту:
оо, я мечтаю найти учебник для обучения програмистов. Чтобы сразу все специфичные темы были разбиты на подтемы и структурированы) и чтобы не было лишних штук про "давайте выучим всех животных"

Точно знаю что такие есть. Просто ещё не откопала)
Если вдруг у вас есть наводки - буду рада🫡

  Развернуть 1 комментарий

@Valya_coach, Я думаю, есть. Можно спросить коллег в сообществе Аниты Модестовой:)
Но стандартно это все же от А2-В1, хотя я видела специализированные учебники и с А1, но для других профессий.
Животных со взрослыми учить тоже можно, если есть подходящий контекст:) Но всех точно необязательно:)

  Развернуть 1 комментарий

Валя, привет! Спасибо за пост. Очень полезно и интересно написано.

По поводу пункта 7 "Адаптированные книги" - это моя отдельная боль, так как когда я учил - интересные мне статьи и книги я читать еще не мог (не хватало языка для оригинала или их просто не было). А не интересные именно мне (классика, детские) мне было не интересно читать.

В итоге запустил сам продукт, который вырос в бизнес :)) - Storist.me
У нас как раз современные нон фикшен книги, статьи и пр. все для разного уровня: B1, B2-C1, C2 ... читаешь на том уровне который у тебя. Если интересно вот тут: storist.me

PS. Очень сильно мне помог метод интервального повторения. Я до сих пор работаю над вокабуляром используя этот подход.

  Развернуть 1 комментарий

@zavada, спасибо за сайт - я пойду прочитаю и может у меня появится новая классная штука, которую смогу рекомендовать ученикам😁

P.s. блин, точно, повторения и то как они важны🤦‍♀️ про это я забыла написать)

  Развернуть 1 комментарий

@Valya_coach, Да, конечно. Если что пиши. У нас много преподавателей пользуются, так как есть много текстов по TED например. Или по книгам - потом обсуждают с учениками.

Про интервалку кстати, забыл сказать, что я прям слова повторяю в контексте и делаю это вслух. Прям хожу по дому и бубню с выражением - супер прокачивает.

  Развернуть 1 комментарий

@zavada, классный продукт! Есть какие-то способы купить из РФ?

  Развернуть 1 комментарий
Егор Гриин UI/UX дизайнер, графический дизайнер и дизайнер среды 17 декабря 2024

Блин, когда-нибудь я напишу в клубе статейку как я поднял свой енг с А1-А2 до В2 примерно за 8 месяцев, причем практически без каких либо курсов. Пруф - ТОЕФЛ, сданный на 82 балла.

В краткой форме прикрепил скрины, это типа выжимка, которую я скидываю, когда меня спрашивают.

  Развернуть 1 комментарий

@eerroopp, звучит интересно, хочу попробовать тоже)
А что за курс? где взять эти аудиофайлы?

  Развернуть 1 комментарий

@evm_im, могу в личку в тг скинуть

  Развернуть 1 комментарий

@eerroopp, давай, будет здорово! спасибл

  Развернуть 1 комментарий

@eerroopp, можно мне тоже?

  Развернуть 1 комментарий

@sanchopanda, в тг скинул

  Развернуть 1 комментарий

@eerroopp можешь мне тоже закинуть, пожалуйста?)

  Развернуть 1 комментарий

@evm_im, можешь и мне закинуть, пожалуйста?

  Развернуть 1 комментарий

в общем, всем закинул, кто просил

  Развернуть 1 комментарий

@eerroopp, вааааау, звучит офигенно! Особенно мне нравится что это ненавязчиво встроенно в ежедневную рутину. Микро дозами. Обожаю такой подход😁

  Развернуть 1 комментарий

@Valya_coach, все так и есть. Самое прикольное было начать бегло говорить по прошествии этого времени, прям отвечаешь нэйтив спикеру и сам от себя охреневаешь как речь стелится..

  Развернуть 1 комментарий

@eerroopp, 😍

  Развернуть 1 комментарий

У меня немного иной подход.
Я веду большое медиа на русском языке и есть запрос на англоязычную аудиторию.
Начинал с ИИ-аватара, но понять что пока это тупиковый путь и надо качать свой уровень.

поднимаю с нуля


вот пример текущего контента.

хорошая мотивация - готовиться к записи роликов, прогонять их пару-тройку раз, но максимально нет на это мотивации, поэтому получается как получается. Надеюсь что в 2025 году смогу изменить подход к созданию контента и это качественно отразится на уровне языка

  Развернуть 1 комментарий

Я грамматику в английском почти не учил. По наитию прохожу тесты. Сложные правда не проходил еще.
Как учу (да не учу в основном специально) больше развлекаюсь:
- Сериалы и фильмы только на английском. Ютюб тоже если получается с рекоммендациями хорошими.
- Чтение только на английском (в слух порядка часа в день). Желательно серии книг, чтобы словарный запас и выражения автора лучше запали.
- Иногда думать стараюсь на английском.
- Общение/работа с ChatGPT только на анлийском.
- если сайт не немецком, то перевожу не на русский, а на английский. Немецкого пока не достаточно))

С разговорами туго получается. Не с кем)) Хотя после книг заметно шустрее стал говорить если приходится. Хотя по работе проблем нет на английском, а вот когда в компании (да с вискариком) на различные абстрактные или узкие темы, то тут посложнее будет.

Расцениваю свой уровень B2-C1 (небольшие тесты делал по грамматике и словарному запасу). Сложные тесты не сдавал. Там может и B1 покажет))
И так примерно 6 лет (усиленно читаю порядка 2 лет).

  Развернуть 1 комментарий
Андрей Шкловский Иногда программист, но в основном руководитель программистов 26 декабря 2024

Пункт 8 для себя сам когда-то давно определил. Английский еще со школы неплохо знал, но в какой-то момент решил, что хочу немного больше понимать и читать без словаря и вот этого всего. В итоге просто решил: смотреть мемы на английском (здравствуй, 9gag) и больше инфы читать на английском от носителей в как можно более простом и относительно "разговорном" стиле – завел акк на reddit и подписался на интересные сабреддиты. Ну и постарался меньше заходить на русскоязычные развлекательные сайты.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб