Купили участок в Португалии pt1

 Публичный пост
29 мая 2025  1609

Мы купили участок в Португалии. Я и моя жена Маша.

Это первая часть. Я хотел все положить в один текст, но решил, что соберу обратную связь, вопросы и потом будет вторая.

UPD. Добавил картинки с нашего поиска. Порядок рандомный.

UPD. 👉 Вторая часть

Зачем?

Я вырос в частном доме, и моя Маша тоже все детство проводила в деревне. Каталась на лошади без седла, крутила коровам хвосты. У неё была вольная жизнь, а у меня — нет, я делал всякие дела на участке с братьями.

А еще мы любим делать всякие штуки своими руками. У меня получается не очень. У Маши классно. Дом и участок - это огромная песочница.

Мы живем в Португалии. Взять квартиру T2 в ипотеку — это примерно 350k EUR в большом городе.
Купить участок рядом с небольшим городом — это 50k EUR. Построить дом T2 — 100k EUR. Непредвиденные расходы — 30k EUR.

Итого:

  • Мы хотим жить в доме 🏡
  • Мы хотим делать всякие проекты своими руками: японский сад, курятник, стойла, баня, etc 🛠️
  • 350k (квартира) VS 180k (дом) — это примерные суммы, если кто-то хочет копаться глубже — то копайтесь 🤓


Пожалуйста давайте без споров о том, что квартира и город лучше и вообще можно какой-то 3й вариант найти(инвестировать). Для нас не лучше 🙏

Контекст

Это сложно. Это долго. Это куча бюрократии и разбирательств с тем, как всё это работает. С квартирами проще.

Нужен португальский для решения вопросиков. Я немного говорю — этого мало. У нас есть девочка-португалка, которая нам помогает. Она работает в строительной компании, и мы потенциальные клиенты. Помогала она бесплатно, не беря никаких обещаний, что мы вернёмся. Спасибо ей 🙇‍♂️

Земли условно делятся на два типа: Urbano и Rustico.
Строиться можно на Urbano. На Rustico — вести всякое хозяйство и, насколько я знаю, иногда с ограничениями. Например, на земле X только капусту растить.

Чтобы построить и заехать в дом, нужно три разрешения: (1) Одобренный архитектурный проект; (2) Одобренный инженерный проект (электричество, вода, канализация); (3) Финальное одобрение после окончания проекта / в доме можно жить.

Ипотеку дают. Залогом выступает участок. Но деньги получаешь частями и после инспекции работника банка 🥸. Он смотрит сделанное и говорит банку, сколько дать денег.
Условно, построили тебе на 20k EUR. Он оценил в 15k EUR. Банк даст только 15k EUR. Плюс каждый его визит стоит 150 EUR.

Процесс

Критерии

Мы определились с тем, что для нас важно:

  • Земля Urbano — строим дом
  • Коммуникации должны быть / off-grid мы не готовы
  • 20 соток минимум (и даже этого мало), так как Маша хочет лошадь 🐴 ✨
  • 15 минут от небольшого города
  • Хорошая инфраструктура: дороги, большие магазины, школы
  • Более-менее ровная земля / ровнять землю и делать ландшафт — это отдельный квест
  • До 50k EUR / у 🌊 за такие деньги не найти

Поиск

Мы искали без риелтора. Кто-то нам писал, что это ошибка. Хороший риелтор стоит своих денег. КАК ЕГО НАЙТИ? По сути, он будет что-то вроде менеджера проекта.
Но у меня есть Маша, и она умеет выбивать у португальцев, когда и что от них ждать, и в каком виде.

А ещё португальцы мне кажутся плохими менеджерами — это не камень в их огород, а скорее особенность южных людей. Они просто чильные ребята 😌

Мы много болтали perplexity и зависали на idealista. Я пробовал структурировать все схемами в miro, но не закончил...

После Idealista у нас был список земель. Дальше мы просто катались и смотрели. Было непонятно, на что смотреть. Земля и земля. Смотрели на «нравится или нет», на инфраструктуру вокруг, на дома соседей. Например, в серединной части Португалии нам не особо понравилось — ощущение, что я в фильме Mad Max 1. Какая-то зелень есть, но всё раздолбанное. Людей почти нет. Грустно.

Таким образом мы посмотрели ~30 участков. Где-то далеко. Где-то запах из-за производства. Где-то мёртвая деревня. Где-то просто лес. Где-то склон, и вообще неясно, где там дом воткнуть. Где-то низина, что будет затапливаться. Где-то кладбище за забором.

Хочу добавить: дороги в Португалии платные. Например, дорога из Лиссабона в Порту обойдётся в ~23 EUR.

В итоге у нас появился фаворит, который мы посмотрели в первый же день. После приезжали на него несколько раз. Решили, что запросим у владельцев документы. Посмотрим, что в них, и будем дальше решать.

Документы

Просили мы:

  • Caderneta Predial — это, по сути, ID участка в налоговой. Там будет написано кто владеет и чем владеет.
  • BUPI — точные геоданные участка, где он фактически начинается и заканчивается. Документ как-то иначе называется на самом деле, а BUPI — это платформа.
  • Levantamento Topográfico — топографический план участка. Его часто требуют всякие бюрократы (муниципалитет), чтобы ответить на твои вопросы. Ну вот принесите и мы вам точно скажем сколько метров от дороги нужно отступить.

Стоит также посмотреть PDM — это план муниципалитета на землю. Там есть зонирование, коммуникации и куча всего. Иногда бывает, что в Caderneta Predial земля значится как Rustico, а государство уже переделало её в Urbano.

И ещё есть PIP / Pedido de Informação Prévia — предварительный запрос на разрешение на строительство. Девочка-португалка, что нам помогала, крайне не рекомендовала этим заниматься. Пустая трата времени ❌

В итоге мы получили Caderneta Predial, и оказалось, что там Rustico 🥲 При этом у соседей стоят большие дома на этой "сельскохозяйственной" земле.

Конец pt1

В следующей части будут:

  • Ответы на вопросы
  • Походы в местный муниципалитет (Câmara Municipal) к главному архитектору с моего POV
  • Подготовка к сделке и процесс сделки

И пару спойлеров:


P.S. Если вы разбираетесь и я что-то напутал, буду рад узнать что. У меня все еще каша в голове, не до конца "вкатился в покупку участков в Португалии" 😵‍💫

P.P.S. Я забыл о фотках, добавлю позже 🙃 Плюс буду возвращаться и исправлять текст, если пойму, что это нужно.

Связанные посты
31 комментарий 👇
Александр Константинов System Engineer (Azure, Zabbix, K8s, IIS, Akamai) 29 мая в 09:32

"Построить дом T2 — 100k EUR"

Можно узнать где планируете брать рабов чтобы уложиться в бюджет?

  Развернуть 1 комментарий

@Baf, модульные дома. Не путай Португалию с северной Европой 😉

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@kzvonov, интересно! В следующей части про сами дома будет?

  Развернуть 1 комментарий

@kzvonov, привет, а что по разрешениям на такой дом?

мы тоже смотрели в сторону корпусных домов (в Алгарве), но столкнулись с тем, что вообще-то это не очень законно. по факту, ты не имеешь права жить ни в своем! кемпере, на своей! земле, ни в таком домике, а все из-за пожароопасности. корпусный дом возможен в случае, если ты в настоящий момент строишься, и он используется как временное решение.

  Развернуть 1 комментарий

@mdogx, ага и без кухни и сан узла

  Развернуть 1 комментарий

@ilohaha, не знаю, как там на юге..

  Развернуть 1 комментарий

@kzvonov, но типо на севере все ок? и можно ставить корпусные дома?

  Развернуть 1 комментарий

@Baf, в крайнем случае займусь чем-то таким

  Развернуть 1 комментарий

@kzvonov, ох, если умеешь работать руками - то конечно же всё становится намного проще!

  Развернуть 1 комментарий

@kzvonov, мне как раз попалась https://prostohouse.kiev.ua/ru/housekit/ вот такая фирма - поставляют уже полностью нарезанные детали и остается только собрать. Пусть даже с наемными рабочими но должно получаться сильно дешевле готового. Не рассматривал такие варианты? Я еще под самострой лстк рассматривал https://www.youtube.com/@fabrika_karkasov/videos но так в шумоизоляцию упирается всё...

  Развернуть 1 комментарий

@Baf, а я сначала и не признал с чьего комента я сполз под стол 🤣

  Развернуть 1 комментарий

Построить дом T2 — 100k EUR. Непредвиденные расходы — 30k EUR.

А вы оптимисты :)

  Развернуть 1 комментарий

@underlow, Хейтеры в чате

  Развернуть 1 комментарий

@underlow, это будет приключение 😉

  Развернуть 1 комментарий

@kzvonov, ну тут главное чтоб в удовольствие :)

я бы может и сам в такое ввязался, но в новой стране это прям скажем пугает

  Развернуть 1 комментарий

@underlow, 🤝

  Развернуть 1 комментарий

Привет! Переезжаем в ПТ и тоже хотим в стройку/восстановление руин asap. Переезжаем с конем) Ждем продолжения!

  Развернуть 1 комментарий

@chufeng, Как скучно я живу…

  Развернуть 1 комментарий

@chufeng, лучше переезжать на коне!

  Развернуть 1 комментарий

Сам живу в Португалии и задумываемся о покупке недвижимости, но все достаточно дорого. Хороший вариант не в самом крупном городе а рядом. Будет очень интересно услышать о продолжении!

  Развернуть 1 комментарий
Oleg Nevedomsky Девелопер \ инвестор 29 мая в 09:45

А разрешение на строительство дома идет сразу с участком или вы еще будете проходить квест с этим и подключением к коммуникациям?

PS где землю купили, если не секрет? )

  Развернуть 1 комментарий

@Myst, 👋 все это отдельные квесты)

Я знаю, что есть участки с проектом и готовым разрешением. У них две проблемы - это не то, что мы хотим. Это не поместится в наш бюджет.

Нет, про место не говорим.

  Развернуть 1 комментарий

@kzvonov, хотя бы примерно - север или юг?)

  Развернуть 1 комментарий

@eugeny, Север ⬆️

В следующей части про подготовку к сделке и саму сделку)

До стройки еще далеко. Надо будет выбрать компанию, что делает модульные дома. Сделать проект. Получить разрешение на этот проект. Получить ипотеку. Много всего 😅

  Развернуть 1 комментарий

@kzvonov, до большой воды сколько примерно в км? :) геогессер не мой конек, сразу предупреждаю, вычислять не собираюсь, просто сами заглядываемся на Португалию :)

  Развернуть 1 комментарий

@boff, час где-то

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
Oleg Brezhnev Фуллстек-Разработчик 29 мая в 10:02

ооо это оч круто, поздравляю)

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

спасибо ) жду часть 2

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб