Как поддержать хорошее качество воздуха дома?

 Публичный пост

Как поддержать хорошее качество воздуха у себя в квартире? Какие девайсы нужны и на какие параметры надо смотреть?

Я хотел купить Dyson Pure Humidify + Cool. Выглядит красиво, все в одном, еще и вентилятор есть. Дайсон вроде хорошо все делает, значит мне не надо будет думать, я его просто поставлю и включу. Но вот его как раскупили где-то весной, так больше и не завезли :(

Dyson Pure Humidify + Cool
Dyson Pure Humidify + Cool

Самое главное, хочется чтобы было меньше пыли. Тут вроде понятно что нужен очиститель. Еще нужен увлажнитель (хотя как понять когда именно он нужен?). Как это все выбрать?

Связанные посты
19 комментариев 👇
Ivan Aleksashin, Проектирую и строю в Словении 20 августа в 00:21

Ребята, 15 лет уже этим занимаюсь. Вот мнение специалиста:

Чтобы в доме было хорошее качество воздуха, то нужна нормальная вентиляция.

Нормальной считается вентиляция, которая обеспечивает не менее 30 м3 свежего воздуха в час на человека в помещении. Желательно с фильтрацией и подогревом.

Для комфорта зимой пригодится отдельный увлажнитель, а летом - кондиционер.

А вот всякие очистители и прочие ионизаторы в 99% случаев не нужны. У вас же жилье, а не операционная в больнице. Большинство пыли летит с улицы, поэтому фильтр в вентустановке решает проблему с ней в большинстве случаев.

Какие есть варианты с вентиляцией:

  1. Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией. Топчик по комфорту, энергоэффективности и качеству фильтрации, но дорого и не всегда можно вентканалы протащить.

Это хорошее решение для загородного дома или большой квартиры при капремонте. Стоит примерно от 5k €.

  1. Компактные приточные установки, они же бризеры. Про них выше уже писали. Подает достаточное количество воздуха, фильтрует и подогревает.

Это самое адекватное решение, если нужно сделать вентиляцию не переделывая ремонт.

Одного бризера хватит на комнату с 2-3 людьми. Самые приличные похоже делает Тион, стрят от 26k рублей.

Адекватный обзор -
https://victorborisov.livejournal.com/307647.html

Если у вас квартира, то ставите по бризеру в каждую жилую комнату и живете счастливо.

Нужно еще позаботиться, о вытяжке с кухни и санузлов, чтобы приточный воздух уходил через них.

Если живете в Европе, то добывайте бризеры из РФ. Я не смог их найти тут в продаже. Похоже проблема в законах об энергоэффективности.

  1. Приточный клапан в стене + вытяжной вентилятор в санузле или кухне. Гуглите КИВ.

Самый дешевый рабочий вариант. Иногда приточные клапаны установлены уже от застройщика.

Тополиный пух и насекомых фильтрует, мелкие частицы и пыльцу - не очень. Если вы аллергик или астматик, то предыдущие варианты лучше.

Приток через клапан будет от перепада давления в доме и на улице. Соответственно нужен постоянно работающий вентилятор на вытяжке. Притом обычный дешевый осевой не прокатит, он создает слишком маленький перепад давления.

  1. Локальные рекуператоры, которые работают реверсивно на приток/вытяжку.

Вся Европа завешана их рекламой.
Ахтунг, не ведитесь на маргетинговый буллшит!

Они работают, но:

  • Если температура не падает ниже нуля. В холода может теплообменник обмерзать + вопрос с конденсатом при его оттаивании.
  • Их надо ставить парами в помещении, чтобы один работал на приток, другой на вытяжку.
  • И объем воздуха был сбалансирован по количеству притока и вытяжки. А это проблема, в санузлах и кухне должна быть своя вытяжка. Если баланса нет, то приток может случится с соседской кухни или туалета.
  • Система получается дорогая: один такой рекуператор с автоматикой и монтажом обойдётся от 600-800 евро. А их надо много.

Резюме: бризер будет дешевле и лучше. Иногда даже приточно-вытяжная система оказывается дешевле.

Товарищи одноклубники, будут вопросы по вентиляции или стройке в целом - пишите в комменты или телегу, не стесняйтесь 👷

  Развернуть 1 комментарий

@ialgos, а можно ли устанавливать бризер за батареей (у меня там уже есть дырки вентиляции)?

  Развернуть 1 комментарий

@kirillku, его обслуживать надо - фильтры менять и пр.

  • Доступ нужен.
  • И электронике высокая температура может оказаться не полезна.
  • Внутренняя часть бризера достаточно габаритная.

Скорее всего не получится поставить его за батареей.

Простой приточный клапан имеет шансы влезть.

  Развернуть 1 комментарий

@ialgos, А что если источник пыли находится внутри (например попугаи)? Будет ли вещь типа Dyson'а из поста иметь смысл?

  Развернуть 1 комментарий

@sinelvik, боюсь если проблема в попугаях, то им не повезло(

От них столько всего летит, что врятли что-то спасет.

  Развернуть 1 комментарий

Прошлой осенью озадачились этим вопросом.

Окна у нас на дорогу, по которой движение не то чтобы сильно интенсивное, но периодически (часто) проезжает спецтехника, и это громко. Открывать окна вообще не хочется.
Пыльно, шумно.

Кондиционер есть, но входной воздух категорически нас не устраивал.

Сначала купили очиститель+увлажнитель воздуха Philips.


Дышать стало полегче, с утра нет ощущения забитого носа, и спать стало полегче. Влажность он нагонял неплохо, воздух тоже от пыли чистил. Полы стали менее пыльными, что тоже важно.
Частицы РМ2.5 фильтрует прилично, аллергены тоже нормально ловит.

Но не прям чтоб волшебство, честно сказать. Воздух-то чистый, но свежему воздуху взяться неоткуда.

И решили бахнуть в стену бризер Тион 3S.

Купили с бесплатной установкой. Приехали пацаны с бандурой для сверления стен, высверлили нам цилиндр длиной 67 см, поставили бризер.

И тут всё стало гораздо прикольней. С тех пор мы вообще не открывали окна. Ни летом, ни зимой.

Его можно настроить, чтоб по расписанию включался. Мы, например, перед сном на час включаем на максимум. Звук как от самолёта, конечно, но зато проветривает быстро.
А спать нормально в комнате 17 квадратов вдвоем, если Тион фигачит на минимуме – его почти неслышно.
Уровень СО2 замеряется датчиком, который с ним идёт.

После этого спать (и работать) в других местах стало сложней. Прям чувствуется, что там воздух или пыльный, или сухой.

Суммарные затраты - кондиционер 25, очиститель 40, бризер 50.
Плюс фильтры - примерно 6к в год на оба устройства.

Ощущения от того, что ты просыпаешься выспавшийся и свежий, и что воздух в комнате чистый - бесценно.

Минусы - Заливаем в увлажнитель только фильтрованную воду, но на диске увлажнителя довольно быстро собирается накипь. Иногда замачиваем диск в лимонной кислоте.

  Развернуть 1 комментарий

@ZakharLobanov, тоже юзаю тион 3с. Отличная штука, разве что заслонка может замерзнуть в межсезонье от талого снега.

+увлажнитель механический от сиаоми
+кондиционер с плазменным фильтром (не берусь утверждать, но как будто бы помогает)

  Развернуть 1 комментарий

Philips со мной 8 лет. Менял фильтры, конечно. Машинка хорошая и рабочая. Тот минус про накипь на диске есть. У кого есть обратный осмос так справляются. Я же забил. Выглядит так себе, а на работу сильно не влияет.

  Развернуть 1 комментарий

Ты в Финляндии, чистый воздух - открой окно =)
https://www.iqair.com/finland/uusimaa/helsinki

Дома стоит Mikropor Mia Air Pro (hepa фильтр 14) и Xiaomi Purifier H, мне кажется с ними стало меньше пыли, но пруфов нет. Они были куплены, когда заболела дочка и полная уборка квартиры теперь каждый день. Девайсы показывают, что сейчас уровень pm 1/2.5/10 = 0/0/0.

Вот куда бы я смотрел - зимой засада с влажностью. Я купил себе 4 штуки Xiaomi Smartmi Humidifier 2, справляются отлично, только успевай воду заливать.

  Развернуть 1 комментарий

@vitaly, окна открыты почти всегда, пыли очень много. Возможно из-за того что вокруг постоянно какие-то стройки. Домам всем +-50 лет, как раз время трубы менять и фасад ремонтировать. Плюс еще пути перекладывают.

  Развернуть 1 комментарий

@kirillku, в городе всегда много пыли от транспорта + различная пыльца с округи летит. И стройки хорошо добавляют, это да.

  Развернуть 1 комментарий
Egor Suvorov, Программист/преподаватель C++ 19 августа в 16:38

На Хабре был пост про установку приточной вентиляции, какие метрики вообще можно измерять и чем, какие есть решения (приточные клапаны, бризеры, приточка), как автор это покупал и собирал.

  Развернуть 1 комментарий

@yeputons, хорошо товарищ заморочился и весьма грамотно.

Идея с приточкой рабочая, но бризеры имхо более подходят для квартиры.

Если на шум аллергия, то можно два бризера поставить вместо одного и запустить их на меньшей скорости.

Идею с дополнительным предварительным фильтром в приточке строго одобряю, так и делается по хорошему.

  Развернуть 1 комментарий

У меня есть очиститель Tefal PU4025. Воздух гоняет, пыль на фильтрах задерживается, но сказать, что с ним дышится, как в лесу, не могу. Последний год почти не включаю.
По моим ощущениям, тут надо либо бризер вроде Tion, который будет фильтровать весь воздух на входе, либо переехать туда, где воздух сам по себе хороший. Я в итоге выбрал второй вариант :)

Оффтоп: а разве в Хельсинки есть проблемы с воздухом?

  Развернуть 1 комментарий

@ngrishanov, дома очень пыльно, думаю можно ли это решить с помощью какого-нибудь девайса. Про увлажнитель думаю для зимы, когда отопление включат. Но не понимаю как понять какой воздух это ок и какие девайсы выбрать. Если сразу что-то первое попавшееся не купить, потом глаза разбегаются и еще хуже становится 🥲

  Развернуть 1 комментарий

@kirillku, в ​качестве воздуха важно содержание углекислого газа, пыль и влажность.

Бризер решит первые две проблемы, если управляющая компания вашего дома сверление отверстия в фасаде согласует.

Проблему с влажностью зимой поможет решить увлажнитель. Главное требование к нему - чтобы воду заливать было удобно и делать это приходилось не очень часто. А потом уже все остальное, что в обзорах пишут =)

  Развернуть 1 комментарий
Олег Леонов, Senior Android Developer, nano blogger 19 августа в 16:01

У меня вот такой https://images.app.goo.gl/4HtEjjsZmGPPQHfX8

Улучшения воздуха не чувствую и по датчикам тоже не вижу. По ощущениям, не было смысла в покупке.

Качество воздуха измеряю https://images.app.goo.gl/XLYgFZWZtEVz8RR57

  Развернуть 1 комментарий

Мне кажется, что если за окном нет лютого шума, стройки или вы не житель какого-нибудь жутко загазованного города, то ничего лучше открытого окна ещё не придумали.
Минус — пыль, она присутствует почти везде, но решается проблема ежедневным протиранием. Если не забивать, то 5-7 минут в день хватает на поддержание дома в достаточной чистоте.

Мне повезло, окна выходят на две стороны дома и если открыть окна с обоих сторон, то любая принудительная вентиляция нервно курит в сторонке.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб