Какие негативные или антиутопические сценарии развития технологий кажутся вам наиболее вероятными?

 Публичный пост

Мы тут запустили подкаст "Метаверсная правда" с Джином Колесниковым про технологии, которые сейчас связывают с хайповым словечком "метавселенная" - виар, дополненная реальность, цифровые двойники, ИИ, аватары, умные города и тд.

Осмысляем, так сказать, явление с разных сторон.

В следующем выпуске хотим обсудить антиутопические сценарии развития этих технологий.

Люди со стороны (из фейсбука) регулярно пишут мне в комментариях "нас всех чипируют и засунут в розовый кисель, сожги свой виар шлем пока не поздно!", но хотелось бы какого-то разнообразия мнений :)

Посему - поделитесь, пожалуйста, вашим видением негативного/страшного/антиутопического развития подобных технологий.

И главное - почему именно такой сценарий кажется вам наиболее реалистичным (из негативных)?

Наслаждаюсь реальной жизнью, пока нас всех не засунули в розовый кисель
Наслаждаюсь реальной жизнью, пока нас всех не засунули в розовый кисель

ссылки на подкаст - https://t.me/olya_tashit/808

Связанные посты
82 комментария 👇
Olga Kai админ в Метаверсошной автор 28 июля 2022

Друзья, большое спасибо всем за сценарии!
Мы пытались упихать их обсуждение в час, ну и все, конечно, не попало)
Но все равно вышло круто.

Если есть желание послушать/посмотреть этот выпуск подкаста, то вот ссылки:

Youtube (видеоверсия) -


Spotify - https://open.spotify.com/episode/6DdnfQ2AHZdn9NG9KlWsH7?si=a64c38906edd40ce
Яндекс.Музыка - https://music.yandex.ru/album/22920690
iTunes - https://podcasts.apple.com/us/podcast/метаверсная-правда/id1633257799
SoundCloud - https://soundcloud.com/metaverse_truth/metavselennaya-uzhasa
Podster - https://metaversnaja-pravda.podster.fm/e/270691/metavselennaya-uzhasa-negativnie-prognozi-razvitiya-tehnologiy

@Elly404, Отлично, спасибо!!!

А про Доту - про Доту там есть?!!! ☺️

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, да, твой комментарий как раз попал в выпуск) следующий выпуск кстати решили про секс в метавселенных делать)

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, вот бы разбивку по таймкодам на ютюбе, чтобы можно было легко находить и отматывать на обсуждение конкретных сценариев, которые интересны :)

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, а таймкоды в описании на ютубе есть)

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, ааа, о, спасибо. Привык уже их видеть на видео прост, не заглянул :)

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, не знаю кстати, почему они не подцепились на сам видос...

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, лол, там уже на ютубе подростки бугуртят из-за твоего сценария)))

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, О = Опыт! ☺️

  Развернуть 1 комментарий

Человек весь день сидит на диване, потому что нужды вставать с него уже нет

  Развернуть 1 комментарий
Вастрик Блогер, питонист, мизантроп 21 июля 2022

После того как ковид и глобальный энергетический кризис уничтожат индустрию авиаперелётов, свобода передвижения станет такой же роскошью как личная яхта.

В ответ на это люди станут всё больше делать всего из дома, что приведет к оттоку людей из городов, а это уничтожит в них малый бизнес и вообще предпринимательство.

Корпорации же наоборот лишь получат выгоду от такого развития событий — когда всё население планеты шопится исключительно на Амазоне, а развлекается на Ютюбе, доходы корпораций станут настолько астрономическими, что некоторые них станут могущественнее 99% государств на планете.

И однажды они поймут всю силу власти, которой обладают, и начнут образовывать собственные мета-структуры на замену современным государствам.

Дальше скорее всего начнется мир по типу «Первому игроку приготовиться» или «Лавины» Нила Стивенсона — простым людям будет нечего делать, кроме как сидеть в созданных корпорациями VR-метавселенных из своих нор, куда и переместится вся жизнь, работа, весь малый и крупный бизнес (aka смотри рекламу 8 часов в день, чтобы купить премиумный меч), и социальная жизнь. Появятся новые субкультуры и свой этикет.

Оффлайн-планета тоже начнет меняться — очумевшие от власти и денег корпорации начнут скупать незанятые куски земли по дешевке, чтобы строить на них инновационные огороженные забором жилые кварталы «Фейсбук-Сити» для обитателей метавселенных. Из них даже не нужно будет выходить — трубопровод с едой и интернет будет заменять все жизненные потребности. Остальные проблемы решат курьеры.

Курьерство станет опасной и высокооплачиваемой работой. У каждого курьера будет огромный неоновый мотоцикл и катана, чтобы отбиваться от конкурентов.

P.S.: Всё написанное выше — шутка. На самом деле никто из нас не переживет ядерной войны, так что всерьез обсуждать будущее Земли нет смысла

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, простите, что-то на меня нашло

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, ну вот, а я уже хотела написать что скорее бы.
особенно трубопровод с едой, а то с курьерами вечно какая-то лажа.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, поздно, я уже думаю, что хорошо бы до этого не дожить

  Развернуть 1 комментарий

@lyoka, не волнуйся, мы и НЕ ДОЖИВЕМ)))0))

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, благая весть

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, поэтому вся сила - в свиноводстве.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, первая хорошая новость за неделю

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, раздельный трубопровод с едой! Человечество не смогло в раздельный трубопровод с мусором, куда уж

  Развернуть 1 комментарий

@aiserg, ну я не против если по трубопроводу будут доставлять питательную массу с разными вкусами, идеально сбалансированную по всяким там нужным веществам.
Вкус пусть меняется уже у меня в тарелке, путем посыпания какими-то реагентами)

  Развернуть 1 комментарий

@aiserg, про раздельный вроде не было сказано. Будет объединенный с мусоропроводом.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@vas3k, но в городах люди не только из-за работы, но и из-за инфраструктуры, например больницы.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, "что некоторые них станут могущественнее 99% государств на планете" - что-то мне кажется, что государства не любят такой конкуренции. Собственники компаний-резидентов всегда могут внезапно оказаться педофилами и скоропостижно повеситься в тюремной камере. А от нерезидентов можно огородиться Великим Китайским Файрволлом.

Так что ставлю на чудесный симбиоз крупных бизнесов и государств, два-в-одном, так сказать, ну или по-простому - double penetration

  Развернуть 1 комментарий

@kochanoff, как только технология позволит корпам лишить государство монополии на эффективное применение насилия - тогда и начнется передел.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@ganqqwerty, в треде обсуждают ситуацию когда "некоторые них станут могущественнее 99% государств на планете". Тут точно не обойдется без конфликта интересов, при таких-то ставках.

  Развернуть 1 комментарий

@vas3k, сейчас я думаю, что жаль, что до этого не дожили (и видимо не доживем)

  Развернуть 1 комментарий
Maxim Kоbetz JavaScript Software Engineer 21 июля 2022

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@MaximmV, а как утилизируют, например?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, Сорри. На меня тоже походу что-то нашло. Это сложно назвать именно самым вероятным сценарием. Один из возможных. Есть куча альтернатив от безусловного базового дохода и сингулярности до WW3 как упоминали выше :)

  Развернуть 1 комментарий

@MaximmV, Планета девопсов, бесконечно перекладывающих ямлы, кайф

  Развернуть 1 комментарий
Светлана Аюпова Стратегии там всякие и продукты немного 21 июля 2022

Евгеника и всё, что рядом, конечно. Кажется, до широкого применения лет 20-40.

  1. Партнеры смогут выбирать наиболее здоровых, интеллектуально и не только одаренных партнеров. В целом, уже сейчас можно посмотреть некоторые мутации и наследственные проблемы, пока только в тиндере не показывают.
  2. Родители смогут отбирать наиболее крутые эмбрионы (в какой-то мере доступно и сейчас, но очень ограниченно).
  3. Богатые смогут заниматься улучшайзингом себя и детей. Улучшайзингом в разы, а не на 5%, что приведет к ещё большему развития п.1 и 2 (надо же как-то детям дать шанс на конкурентность).
  4. При приеме на работу станет нормальным показывать результат ген.анализа + данные об активности мозга + какие-нибудь результаты тру когнитивных тестов + тестов на нейромедиаторы и прочие гормоны.

В итоге общество поделится ну не на морлоков и элоев, но вполне на касты:

  • элита элит, круто модифицированные за многоденяк и очень долго живущие
  • модифицированный средний класс
  • немодифицированные маргиналы (старики сюда же)

Каст, конечно, больше, штук 10 итого. Изначально удачные исходные могут поднять на касту-две выше, наверное, как и упорный труд.
Каста полностью определяет твое будущее, социальный статус, работу, партнера, друзей, общество, доступную медицину и прочие блага.

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@Sveta, а в какой-то момент одно государство сделает часть этих процедур бесплатными - это улучшит "качество" населения, а значит такая инвестиция скорее всего окупится. А самое главное, это привлечет кучу крутых специалистов-понаехов. А тогда, чтобы не отставать,
другим государствам придется действовать по тому же пути.

И теперь это больше похоже на современную медицину и образование, которая доступна в одних странах, но является недоступной роскошью в других.

Не 100% вариант развития событий, но мне кажется, что очень вероятный

  Развернуть 1 комментарий

@Sveta, у меня похожая теория, так что напишу под вашим комментом.

Я думаю, что богатые люди ограничатся модификациями, связанными со здоровьем и долголетием, но вот супер-пуперменов из своих детей делать не будут. Зачем какому-то промышленнику надо, чтобы его ребенок считал быстрее компьютера, тем более, что такие суперспособности могут сопровождаться побочными эффектами или деградацией других функций? Чадо получит в наследство компанию и сможет нанять себе вагон менеджеров/программистов и тд., которые будут выполнять работу. По похожему принципу работают многие компании сейчас.

Думаю, запросы на всякие модификации, влияющие на мозг, будут исходить от представителей среднего класса, которые будут готовы залезть в кредиты, чтобы дать шанс своему ребенку пробиться в корпорацию. Как сейчас с образованием.

В общем моя картина каст такая:

  1. Здоровые, долго живущие и еще более богатые представители элиты, наслаждающиеся жизнью как она есть, но дольше.
  2. Средний класс, у которого единственный шанс не скатиться по жизни это модификации и карьера в корпорациях. Они будут денно и нощно пахать на всякие гуглы. Чтобы сделать картину еще более антиутопичной, пахать они будут за копейки и у них будут проблемы с эмоциональным развитияем из-за побочных эффектов.
  3. Маргиналы, живущие в огороженных гетто, которые против всего этого и никому не нужны.
  Развернуть 1 комментарий
Maximus Электрический инженер 21 июля 2022

Я щетаю, что без давешних вопросов опрос будет не полон!

https://vas3k.club/question/7727/

https://vas3k.club/question/7946/

  Развернуть 1 комментарий
Миша Безверхий управляющий изделием 21 июля 2022

Вот так я читаю комментарии к данному треду:

  Развернуть 1 комментарий
Olga Kai админ в Метаверсошной автор 21 июля 2022

Кстати картиночка в тему

  Развернуть 1 комментарий

@Elly404, лучше бы в тело поста добавила :) потеряется еще) или закрепи

  Развернуть 1 комментарий

Построят хуевый ИИ и он разберет нас на скрепки

  Развернуть 1 комментарий
🕵️ Юзер скрыл свои комментарии от публичного просмотра...

@ndrewnee, суть моего доклада по философии в универе аххахха

  Развернуть 1 комментарий

А почему никто не вспомнил про супервулканы? Это же так романтично.
Просыпаешься ты однажды… а дня нет. Вместо него сумерки, солнце светит, но почти не греет. Потому что ебнул какой Йеллоустоун и в воздух поднялась куча пыли и висит себе в стратосфере.
Вначале никто не понимает, что случилось. Потом доходит, ведь цивилизация пока ещё работает.
Под чёрными небесами начинается паника. Ударными темпами в городах торговые центры переделывают под теплицы, где под лампочками ещё можно что-то вырастить. Создаются запасы того же угля/атомного топлива, гсм, теплоизоляции, лампочек для теплиц и лекарств. Угольные шахты и электростанции объявляются жизненно важными объектами и их работу обеспечивают любой ценой. Все это охраняют войска, стреляющие на поражение во всех, кто пытается урвать больше положенного и прожить ещё день. Стариков, больных и умирающих от голода пускают на компост.
Цивилизация стремительно скукоживается до оазисов света и тепла вокруг АЭС, ТЭЦ и, возможно, ГЭС, а между ними холодная и темная пустошь, которую поливают кислотные дожди.
Так продолжается несколько лет. Потом пепел оседает и изрядно поредевшее, очень охреневшее и почти отчаявшееся человечество снова видит Солнце. Те, у кого сохранились запасы семян начинают, наконец, выращивать еду и могут впервые за годы поесть досыта. С помощью сохранённых крупиц знаний и умений человеки снова начинают заселять планету.
У них есть ещё пару сотен тысяч лет до следующего раза. Оставайтесь с нами!

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r, что то среднее между игрой Фрост панк и аниме эрго прокси

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r, я слышал в подкасте, что когда много лет назад бахнул тот вулкан в Исландии с непроизносимым названием, пепел в небе слегка закрыл Солнце на всей планете и на пару лет остановил глобальное потепление. Так что не всё так плохо.

  Развернуть 1 комментарий
Влад Клюев Дизайнер, js-разработчик. 21 июля 2022

Тотальная слежка за всеми.

Абсолютно все действия будут оцифрованы и консолидированы. Покупки, поездки, звонки, перемещения пешком и т.д. После под соусом безопасности начнут вводить ограничения и отменять неугодных. Это и сейчас происходит, просто пока не массово и не тотально. И, конечно, бесконечное навязывание ценностей, угодных текущей конъюнктуре.

Будут появляться очаги сопротивления — отказ от девайсов, искажающие маски, уход в лес (прямо как у Юнгера, только не образно, а натурально в лес), атаки на хранилища данных.

В итоге получим еще большую пропасть между «элитой» и простым народом. Абсолютно непреодолимую. В итоге сверх-малая группа лиц полностью заберет себе всю планету, потому что она будет управлять не только ресурсами, но и мозгами людей. Для стравливания двух народов достаточно телевизора. Для полного подчинения всех людей телика недостаточно — необходимо получить все его внимание и всю его жизнь. К этому и идем светлой дорогой добровольной сдачи себя во власть сетей.

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, лайк за упоминание Юнгера. Легендарный дядька)

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, да введут просто социальный рейтинг. Таким образом лояльность режиму будет вполне осязаемой штукой.
А когда за низкий социальный рейтинг начнут деплатформить в Lidl, то несогласных практически не станет.

  Развернуть 1 комментарий

@musuk, так он уже есть, в виде QR кодов в отдельных странах. До кенселинга в лидле еще не дошли правда

Со Шри-Ланки долетают известия что топливо теперь тоже по кодам, они правда еще не привязаны к good boi points, но это дело времени - неча бузотерам ездить куда попало

  Развернуть 1 комментарий
Maximus Электрический инженер 21 июля 2022

Подростки продолжат играть в Доту и мастурбировать, вместо нормального человеческого полового секса между собой.

Вот это реальная антиутопия, а не всякое другое из красивой фантастики!

  Развернуть 1 комментарий
Evgenii Kochanov Анализирую данные 21 июля 2022

Наркотики потихоньку будут становится легальнее и популярнее. И мощнее. Что в конечном итоге приведет к тому, что часть населения вместо плодотворного труда будет получать пособие по безработице, тратить его на дошик и грибы и целыми днями смотреть в VR-шлем. Или просто в ковёр.

Возможно, это даже цинично назовут нашим счастливым будущим с Безусловным Базовым Доходом

  Развернуть 1 комментарий

@kochanoff, восхитительно!

  Развернуть 1 комментарий

@kochanoff, учитывая что в прекрасном будущем плодотворный труд будет автоматизирован, а живых людей там надо будет процентов 5, то "сомы ам и нету драм" это вполне себе выход из ситуации.

  Развернуть 1 комментарий
Evgenii Kochanov Анализирую данные 21 июля 2022

Ну и как тут не вспомнить классику Welcome to 2030. I own nothing, have no privacy, and life has never been better

  Развернуть 1 комментарий

Обновление подъехало

  Развернуть 1 комментарий
Evgenii Kochanov Анализирую данные 21 июля 2022

Предлагаю альтеанативную картинку для поста

  Развернуть 1 комментарий

@kochanoff, это я через пару лет такими темпами

  Развернуть 1 комментарий

Скажу так: наиболее благоприятный из вероятных исходов нашей цивилизации на горизонте 50-150 лет — это медленное угасание и деградация с последующим скатыванием во что-то вроде нового средневековья, сопровождаемого обратным демографическим переходом (это когда было много миллиардов людей, а стало, например, 1, или 0.1). Нам очень повезет, если будет так, поскольку альтернативы — это те или иные виды катастроф, которые приведут к тому же, но намного быстрее.

Две базовых причины для этого:

  1. Повышение сложности цивилизации, на поддержание которой нужно непрерывно расходовать все больше ресурсов.
  2. Непрерывное повышение стоимости наших ресурсов, выраженных самими в себе (EROI). Грубо говоря, на добычу каждого литра нефти мы тратим некоторое количество ранее добытой нефти, и при соотношении этих двух величин 1 к 1 смысла в добыче новой нефти больше нет. А соотношение постоянно движется в эту сторону, какие бы новые ресурсы мы ни открывали.

Одна из промежуточных стадий на пути к НС (которую мы можем наблюдать прямо сейчас) заключается в периодическом, и все более учащающемся, "забывании" ранее открытых технологий, начиная с самых затратных. Пример: космос, бОльшая часть технологий в этой сфере либо давно остановились в развитии, либо деградировали.

  Развернуть 1 комментарий

@pomponchik, о, а можно про деградацию космоса поподробней? А то раньше спутники жили год-другой, сейчас живут десятилетиями. И они стали легче и сложнее при этом. О марсоходах, которые работают по 10 лет раньше и не мечтали. Фоточки с Плутона тоже только недавно получили. Джеймс Уэбб намного лучше Хаббла. Короче куда не плюнь, всюду, как минимум, не хуже.
К разговору про EROI: каменный век кончился не потому, что камни стало добывать невыгодно

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r, лунных миссий сейчас нет, на Венеру больше никто не шлет зондов. Отдельные страны больше не могут себе позволить держать в космосе по орбитальной станции. Технологии сверхтяжелых ракет утеряны, Маск по сути их восстанавливает с нуля. Это только первые пришедшие в голову примеры, на деле их много больше.

Касательно EROI, пока для меня ситуация не выглядит так, будто "камням" (любым видам источников энергии, где тенденция примерно одинаковая) найдется какая-то замена.

  Развернуть 1 комментарий

@pomponchik, как это нет? Китайцы вон свои зонды посылали. В 90е и в начале 2000х были поиски воды, исследования магнитного и гравитационного поля.
На Луну нет смысла снова слать человеков - там им делать особо нечего. Да и в принципе в ближайших окрестностях яблони оказалось выращивать негде.
Орбитальная станция это дорого и бессмысленно: отработали уже технологии жития на низкой орбите. Вон собираются к Луне станцию послать, чтобы отработать, как это, жить далеко от Земли.
Сверхтяжёлым ракетам оказалось нечего запускать. Даже шаттл не нужен оказался.

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r, то есть уже 20 лет Венеру никто не исследует, в чем противоречие? И я говорил про зонды, последний на Венере был в 1985-м. На Луне очень много чего можно делать, начиная со строительства громадных телескопов, которым не будут мешать земная атмосфера и габаритные размеры ракет, кончая добычей полезных ископаемых и строительством громадных солнечных ферм, отправляющих энергию на землю посредством гигантских лазеров. Короче, проблема не в ненужности Луны, а в ненужности того, что нам доступно с учетом наших примитивных, и еще к тому же деградирующих технологий. Сверхтяжелым ракетам настолько нечего запускать, что Маск сейчас тратит миллиарды на создание новых моделей сверхтяжелых ракет. Шаттл не нужен именно потому, что дорого, не тянет наша цивилизация технологий такого уровня.

  Развернуть 1 комментарий

@pomponchik, это, так построили телескоп же, я про Уэбб упоминал. Зачем его обязательно на Луну, это только лишний головняк.
Венеру не исследуют, зато исследуют Титан, Марс, Меркурий. Да и Юпитеру досталось зондов. Видимо там можно больше интересного узнать. Астероиды ещё. Зачем именно Венера?
С гигантскими лазерами (и беспроводной передачей энергии в целом) пока проблема. Но не из-за того, что на Луне ничего не строят :)
То, что освоение космоса оказалось непохоже на мечты 60-х годов вовсе не умаляет развития и уж тем более не свидетельствует о деградации. Из пушек на Луну астронавтов тоже не отправляют, но свидетельствует ли это о деградации артиллерии? Не думаю :)
Было бы куда летать (читай планета, куда не надо с собой везти вот вообще все) были бы и рейсовые туда. А так простите, для «чисто позырить» более чем хватает роботов

  Развернуть 1 комментарий

@Siarhei-r, у Уэбба общий диаметр зеркала — 6.5 м. На Земле есть телескопы с цельным зеркалом бОльшего диаметра, а крупнейший с сегментированным (пока еще строящийся) — почти 40 м. На Луне с учетом меньшей силы тяжести диаметр цельного зеркала вполне мог бы быть несколько десятков метров, а сегментированного — сотни метров.

Венера — потенциально очень интересная планета с точки зрения терраформирования (по крайней мере сильно интереснее Марса).

С гигантскими лазерами проблема именно в том, что не строят. Проект вполне реализуем на нынешнем уровне технологий. Я недавно считал, вышло где-то от 0.5 до 2 трлн долларов и 5-10 лет для полного покрытия текущих потребностей в энергии.

Про пушки на Луну не понял, в чем юмор, и тем более в чем аргумент.

  Развернуть 1 комментарий

@pomponchik, есть предположение, что до этого не дойдет — рано или поздно кто-то решит подрегулировать численность населения и вернуть к докризисным значениям.

  Развернуть 1 комментарий

@crafted, это только ускорит процесс. Многие современные технологии рентабельно поддерживать/развивать только начиная с некоего порога численности потребляющего их населения.

  Развернуть 1 комментарий

@pomponchik, пффф… например?
Промышленные роботы, медицинская техника и прочее и прочее развивается, несмотря на безумную стоимость. Даже лекарства типа Золгенсмы.
Я уже писал в каком-то треде и тут повторюсь: человеков практически всю историю было намного меньше, чем сейчас, однако, развиваться им это не мешало.
Не будет никакого угасания, разве что опять астероид не прилетит и не устроит вымирание.

  Развернуть 1 комментарий

@pomponchik, а почему долгое угосание более благоприятно, чем быстрая катастрофа? Что ты подразумеваешь под благоприятным, больше шансов на разворот?

  Развернуть 1 комментарий

@sol, ну, оно оставляет нам время, чтобы дожить его спокойно.

  Развернуть 1 комментарий

@pomponchik, https://yandex.ru/q/article/kpi_chelovechestva_0aace2ae/
тут есть такой график - https://ourworldindata.org/grapher/global-primary-energy?country=~OWID_WRL
вполне себе без угасаний на 100 лет

  Развернуть 1 комментарий
Anton Sol решаю вопросики (с данными) 23 июля 2022

Что если упадут электросети?
Не в одном городе, а хорошенько так, во всей Европе, или по всему миру.

Сразу или почти сразу пропадут:

  • связь
  • вода из трубопровода
  • запасы еды (испортя

ятся без холодильников)

  • транспорт (мы же в будущем. по всюду электромобили!)
  • соответственно, цепь поставок тоже оборвется

Короче, это полная жесть, если быстро не пофиксить (и для этого тоже хорошо бы иметь связь и транспорт)

А что собственно может случиться с электросетью?

  1. сложный софт будущего, управляющий сетью внезапно наворачивается.
  2. электромагнитная вспышка с солнца?

Вариант 1 в теории предотвращается всякими предохранителями и откатом на старые системы. Но мы же понимаем, что на практике человеческий фактор может погубить даже самую продуманную систему.

А вот насколько ИЗУЧЕН вариант 2, мне неизвестно.

  Развернуть 1 комментарий

@sol, на эту тему можно почитать https://en.wikipedia.org/wiki/Blackout_(Elsberg_novel)

  Развернуть 1 комментарий
Pasha Podolsky Distributed Web Engineer 23 июля 2022

У меня в голове несколько сценариев, чуть более отдаленные во времени, чем большинство описанных в комментариях. Чистыми антиутопиями их не назвать, скорее это возможные пути развития, предполагающие изменение или разрушение привычных способов существования.

  • Усиление или изменение биологических черт, доступное за деньги. Богатые смогут обрести бессмертие, большую силу и больший интеллект, а бедные останутся у разбитого корыта, не в силах выдержать эту гонку.
  • Утрата приватности. Технологии ведут людей к невиданному доселе уровню открытости и доступности. Скрывать факты из жизни становится все сложнее. Жизнь без приватности с одной стороны выглядит ужасной, с другой - возможно мы преодолеем это. В качестве мысленного эксперимента можете себе вообразить такое общество, в котором все у всех на ладони. Антиутопия ли это?

Небольшой оффтопный вариант, не связанный напрямую с IT:

  • Климатическая катастрофа, наверное самый реальный из сценариев. Потепление вызовет спираль последствий: люди будут бежать из раскаленного экваториального пояса, это вызовет кризисы на всех уровнях, от продовольственного до культурного. Смерчи, ливни и штормовая погода станут нашими постоянными спутниками; подтопления лишь усилят миграционные потоки. Все это снизит уровни доходов и многие перейдут к выживанию.
  Развернуть 1 комментарий

@pashapodolsky,

В качестве мысленного эксперимента можете себе вообразить такое общество, в котором все у всех на ладони. Антиутопия ли это?

Это прям классическая антиутопия Замятина "Мы" :) там люди живут в стеклянных домах и ты нигде не можешь спрятаться.

  Развернуть 1 комментарий
Andrey Boondeen staff research and product engineer 23 июля 2022

Напишу про весьма неоднозначный тренд постепенной утраты собственности над привычными вещами из-за нарастания использования "подписочных" моделей. То есть ты покупаешь не вещь, а подписку на нее или отдельный ее функционал. И если, например, с софтом еще как-то можно постараться понять (обновления и все дела), то с привычными материальными вещами сложнее. Уже внедряют отдельные фишки в автомобилях по подписке (привет Тесла). И если пока это касается функционала "комфорта", то не стоит исключать, что и основной функционал это рано или поздно заденет. Возможно с точки зрения финансов потребителя подписочная модель и выгодна, но вот с точки зрения ощущения свободы нет.

Вот, к примеру утопическая картина. "Имею" автомобиль, плачу по подписке. Возможно даже из-за высокого социального рейтинга имею привилегии. Но вот случается какая-нибудь хрень, и мне надо срочно куда-нибудь поехать в "нежелательные" для действующей власти места: на митинг, к обанкротившемуся банку (привет Китай), да хоть в зону 51. И вот "мой" автомобиль уже отказывается меня везти. "Сорри, но ваше пребывания в такой-то местности нежелательно". А если и вовсе попадаешь под "санкции" в мире, где все жизненно важные сервисы "по подписке", то это сродни социальной (а то и впоследствии физической смерти). И тут уже не только тиндер может выписать тебе пожизненный бан на ровном месте без объяснения причин, но и холодильник перестать заказывать продукты, автомобиль куда-либо везти, банки обслуживать, провайдер обрубает интернет, телефон превращается в кирпич, а транспортные компании не продают билеты. Ты еще жив, но в данной техно-экосистеме сделать ничего не можешь. И все это может случиться даже не из-за твоих действий, а просто по факту групповой принадлежности (например, гражданства или резидентства определенных территорий, оказавшихся в политическом замесе). Это вне правовой плоскости, а на усмотрение модераторов сервисов, руководствующихся "политикой компании". Жутко.

  Развернуть 1 комментарий

@AndreyA7, с автомобилями уже началось

  Развернуть 1 комментарий

Вот что мне думается:
Война молодежи против стариков и последующий Gli Scaduti - отмена пенсий и всяческого призрения для переваливших определенный возраст.
Развал под влиянием Seneca effect: наша цивилизация слишком сложная. Еды станет сильно меньше, мобильность исчезнет.
Резкое уменьшение количества свободного времени. Действительно свободного, которое позволяет смотреть котиков и собирать луноходы в гаражах.
Возвращение per ius fortis

  Развернуть 1 комментарий

Я знаю, это супербанально, но мне все еще кажется что супер ИИ основной риск. Я не думаю что он обязательно грохнет нас в борьбе за выживание или свободу (кто сказал ему будет интересно то или другое если специально не программировать его на это?). Но мне кажется есть тысячи способов неаккуратно поставить ему задачу, так что ее выполнение побочным эффектом грохнет человечество (классический пример - заставить его вычислить Пи с максимальной точностью, для чего добросовестный ИИ переработает всю вселенную в огромный компьютер не особо заботясь о выживании в ней всего живого).

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб