Расскажите, как вы улучшали образование детям: курсы, репетиторы, менторы. Хочу помочь брату-школьнику

 Публичный пост

Сейчас мой младший брат учится в 7 классе в ужасной школе, и радикально что-то изменить возможности нет. В конце этого года перейдёт в школу получше, но на неё рассчитывать тоже не приходится. Исходя из неопределённого будущего и уже образовавшихся проблем с образованием, очень хочется хоть как-то выправить ситуацию — помочь закрыть пробелы в знаниях и понимании вещей, а также зажечь интерес к предметам, который напрочь убили учителя в текущей школе.

Поэтому интересен опыт других людей. Как вы организовывали дополнительное образование детям? Где искали материалы и репетиторов? Получалось ли найти не просто репетитора для прорешивания задачек, а прям ментора, чтобы мог гибко работать с потребностями ребёнка? Или очень крутого преподавателя, который помог полюбить какие-то сферы знаний. Может быть даже вы совмещали это с работой с детским психологом в сложных ситуациях¿

В идеале наверное иметь разные вспомогательные форматы: и обучение в рамках школьной программы по более качественным материалам, и возможность обратиться к крутым специалистам, который помогут точечно решать самые сложные проблемы.

У нас опыт такой: пробовали skyeng/skysmart по английскому, математике и программированию, но опыт со ним во всём кроме английского не очень. Сейчас смотрю в сторону Фоксфорда, будем пробовать разные программы там.

Поискал похожие темы в клубе и справочнике, есть только этот пост, но он про полноценное домашнее обучение, вместо школьного, а не в дополнение к нему.

Связанные посты
29 комментариев 👇

Мне кажется, что материалы подкидывать будет несложно как только мелкий усвоит спинным мозгом Главный Секрет.

Главный Секрет - это то, что мир интересен, а наука – это обычное любопытство любопытных людей. Нет разницы между радостью от игры в прятки и радостью от расшифровки генома. Нет разницы между радостью от построения домика из Lego и радостью от того, что группа построила мост в горах, параметры которого обсчитывали сотни инженеров в течение нескольких лет.

Жонглирование интегралами и гомотопиями, разбор синтаксиса санскрита, описание свойств гравитационных волн, программирование движков баз данных - это все естественное для человека поведение, проистекающее из нормального детского желания отгадать загадку, построить самую большую пирамидку или как-нибудь особенно заковыристо пёрнуть свистнуть.

Любая плохая школа и плохой учитель невольно скрывают от нас Главный Секрет - что все, чему учат в школе, было открыто людьми, которых пёрло от почвоведения, чиселок, зашифровки сообщений чтоб никто не прочитал, шароёбенья с рифмами, смешивания одной херни с другой чтобы сильнее ебануло.

Они смещают акцент на развитие воли и дисциплины, и, базару ноль, ничего без воли и дисциплины не выйдет. Но воля и дисциплина бывает для чего-то, а не сама по себе.

  Развернуть 1 комментарий
Юрий Белканов Консультант по стратегии и коммуникациям 14 февраля 2023

Подпишусь на комментарии, тоже озадачен таким вопросом. Брат в 8 классе, живет в очень далеком городке на Дальнем Востоке — среда вокруг не самая питательная, к сожалению.

В целом, мне хочется дать ему больше «социальных» (групповых, проектных) форматов образования — не онлайн-репетиторов, а что-то вроде выездных образовательных смен, где разные умные ребята собираются и что-то делают вместе. Ему скучно в школе и с одноклассниками, и я хочу показать ему, что это не он какой-то занудный, а просто нужно попасть в правильную среду, где интеллект ценится, а не порицается. Потихоньку ищу что-то такое, но пока только Сириус встретил, а туда порог входа очень высокий, как я понимаю.

Что пока делаю:
— раз в год привожу его с мамой на недельку в Москву/Питер, погулять, посмотреть большой город;
— пару раз в год отправляю на смены в лагеря (летом и на каникулах);
— покупаю книжки на интересующие его темы и потом с ним обсуждаю;
— он сходил на кружок 3D в лагере, ему понравилось, сам разобрался в Блендере, я ему его скачал → он начал делать небольшие проекты сам, по мануалам с ютуба.

Мы обсуждали с ним подготовку в Сириус и олимпиады, я думал нанять репетитора (по физике, он выбрал), но я не вывез по деньгам, и внутри не был уверен, что этот формат ему будет интересен — мне кажется полезнее целиком погружать его в развивающую среду, пусть и на несколько недель в году.

Продолжаю искать варианты — лагеря, интенсивы, кемпы. Про всякое такое, что сейчас пацанам интересно — 3Д, разработка, геймдев, робототехника. Буду признателен за рекомендации!

  Развернуть 1 комментарий

@yuribelkanov, спасибо за развёрнутый ответ! Примерно в такую же сторону думаю, и у нас средой тоже всё печально, так как брат с родителями сейчас живёт в очень маленьком умирающем посёлке :(

  Развернуть 1 комментарий

@agdust, Я еще одно время размышлял над тем, чтобы найти ментора/тьютора для брата, который помог бы выстроить ИОТ и закрыл все эти вопросы с развитием и осознанностью (а я бы просто оплатил это дело), но мне показалось, что это будет какое-то перекладывание ответственности и надо решиться заняться этим самому.

Но я очень боюсь его травмировать — вдруг я что-то не то делаю, не то что ему реально интересно… в общем, последние два года потихоньку исследую этот процесс. Учусь задавать вопросы, давать обратную связь, поддерживать.

Кажется нет никакой волшебной палочки, кроме как самому потихоньку разбираться и набивать шишки)

  Развернуть 1 комментарий

@yuribelkanov, это правда, личное взаимодействие и самостоятельное погружение в мир ребёнка ничто не заменит, а качественное общение и близость это всегда здорово. Круто что занимаешься этим ❤️

  Развернуть 1 комментарий
Стас Якушкин научный сотрудник 14 февраля 2023

Как будто в посте озвучены две разные задачи, и в комментариях предлагаются решения для одной и для другой.
Задача первая — «исправить, закрыть пробелы».
Тут действительно дополнительные курсы в Скайенге/Фоксфорде никак помочь не могут. Если ученик в 7 классе не справляется с заданиями из очной школы, дополнительные задания из заочной только хуже сделают. Из моего опыта помогает только постоянное, каждый день, внимание со стороны родителей. Приходишь к нему, садишься рядом и следишь как он занимается, может какие-то материалы дополнительные даешь.
Я сравниваю это с физкультурой — если проблема отжаться 10 раз, то никакой тренер тут не поможет, надо каждый день вставать и зарядку делать. Репетитор в этом смысле будет просто дорогой аутсорс того же самого — терпеливого просиживания на стуле рядом со школьником.
Задача вторая — «зажечь интерес». Вот тут родители напрямую помочь не могут, как ни печально. Действительно, хороший кружок, летняя школа или поездки в Питер справятся лучше. Увидеть сверстников, которые чем-то таким увлечены, или ролевую модель в преподавателе, как будто важнее.

  Развернуть 1 комментарий

@stasyk, тут вопрос в том, что сами родители могут мало что понимать, а просто сидение рядом - неэффективно. Я учился довольно давно, но как раз в 7 классе мне очень помогли подтянуть английский частные занятия с учительницей из моей школы. Сама она у меня уроки не вела, но знание программы давало дополнительный плюс к умению объяснять английский язык подросткам.

  Развернуть 1 комментарий

@antalovc, как раз английский вроде как у авторского брата нормально зашел.

  Развернуть 1 комментарий

@stasyk, у нескольких одноклассников был идентичный опыт с физикой, не уверен, что тут зависит от предмета

  Развернуть 1 комментарий

сами родители могут мало что понимать

@antalovc, ну фиг знает, родители ж в школе учились уже. Вроде ж заново понять как там электроны прыгают по орбиталям сильно проще, чем с нуля. Даже если слово "электрон" успел прочно забыть.

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, в идеальном мире - да. В противном случае возникает слишком много вопросов:

  1. давно ли они учились
  2. был ли у них вообще такой предмет
  3. если был - хорошо ли они его учили / хорошо ли им его преподавали
  4. так ли его им преподавали, как требуют в школе
  5. умеют ли они объяснять (это далеко не просто, этому тоже учат)
  6. есть ли у них время не только на посидеть, но и на изучение самим
  Развернуть 1 комментарий

@stasyk, с вниманием от родителей проблем нет, в общем-то неудачный заход в скайсмарт перекрывался тем что братец дома подробно разбирал математику с мамой. С "простыми" предметами это работает, а вот с физикой/химией уже сложно, в них взрослым самим бывает сложнее разобраться чтобы хоть как-то качественно объяснить, и тут "аутсорс" уже как-будто оправдан

А так да, понимаю что задачи разные, просто хочу и по одной и по другой узнать чужой опыт, потому что я сам был в тех же условиях что мой брат сейчас, и кругозор в этом плане у меня нулевой

  Развернуть 1 комментарий

4 года назад сам был школьником -- расскажу про свой опыт.

Где-то к классу седьмому я был таким заурядным отличником в хорошей провинциальной школе (в Самаре), за программирование дальше школьного Паскаля не шарил совсем. Дядя, работавший тогда в Яндексе, решил попробовать отправить меня в ЛКШ (расшифровывается как Летняя Компьютерная Школа, такой летний лагерь для детей, только вожатые там не водку бухают, а учат детей соревновательному программированию). Дядя поучил меня какому-то базовому олимпиадному программированию пару месяцев, потом я поехал в ЛКШ -- очень понравилось, после этого каждое лето ездил снова, к 11 классу смог взять призёра всеросса и стать частью очень большого и шикарного олимпиадного коммьюнити. По всероссу поступил в московскую ВШЭ на ФКН.

Мне в целом кажется, что на школьном уровне нет большого смысла пытаться учиться промышленному программированию -- при поступлении в вуз смотрят именно на опыт олимпиад, школьное коммьюнити вокруг промышленного программирования не очень большое, да и вообще в хорошем вузе и так научат этому всему. Как учиться олимпиадному:

  • Во время летних и зимних каникул есть довольно много школ: https://lksh.ru/, https://sicamp.ru/, https://vk.com/oisch, Сириус, https://mipt.ru/events/winter_computer_school и другие
  • В школьное время можно найти репетитора. В целом, я бы посоветовал либо напрямую обращаться к преподавателям вышеупомянутых школ либо к первокурсникам-второкурсникам, победившим какие-то хорошие олимпиады типа Всеросса или Открытки (https://olympiads.ru/zaoch/). Я сам ещё в вузе -- могу помочь с поиском последнего.
  • Ещё в школьное время можно взять какие-то идущие курсы. Фоксфорд рекомендую для начального уровня; ещё на Codeforces есть свой довольно хороший курс от ITMO Academy https://codeforces.com/edu/courses?locale=ru; есть школа Тинькофф.Поколение, у меня там несколько знакомых преподают https://fintech.tinkoff.ru/school/.
  • Кстати про Codeforces -- очень советую участвовать так часто, как возможно, потому что, как бы это ни звучало, чтобы научиться программировать, надо программировать.
  • На локальном уровне, особенно в больших городах, обычно есть 1-2 учителя, которые занимаются со школьниками именно олимпиадным программированием. Они обычно заинтересованы взять побольше школьников -- писал бы напрямую.

Если хорошо развиться в этом и взять какую-нибудь олимпиаду, то точно можно пойти в какой-нибудь хороший вуз в Москве/Питере. Попутно, если быть социально активным, можно много друзей сделать (до переезда в Лондон у меня все друзья были именно из этой тусовки) и вообще хорошо от школьной жизни кайфануть.

Ещё ты упоминал английский -- зависит от целей, но я думаю, что SkyEng'а достаточно, чтобы прокачаться на C1 и в итоге уехать на тракторе.

  Развернуть 1 комментарий

@beast-sl, вау, спасибо за развёрнутый ответскучей ссылок! Думаю если программирование действительно затянет брата попробую ему предложить что-то такое.

Походил ещё по ссылкам вглубь и вширь, нашёл ещё разные программы от яндекса: яндекс лицей, яндекс контест, хендбуки яндекс академии. Помечу тоже на будущее :)

  Развернуть 1 комментарий

Я не очень понял это из поста -- а сам-то брат чем хочет заниматься? Или проблема как раз в том чтобы мотивировать его что-то делать?

Если хочет -- наверное, дальше вопрос техники что делать (всякие там удалённые курсы, школы, etc). Если нет, то я пожалуй не особо знаю что делать. Можно попробовать отправить в крутой летний лагерь или школу: в целом, там не считается чем-то зазорным интересоваться всякими задротскими штуками типа биологии или программирования, и такая среда может сильно помочь с принятием того факта что это объективно круто, и что этим объективно интересно заниматься. Я помню только чуть более хардкорные школы типа Кировской ЛМШ, или ЛКШ, или "Рысь" (это кажется где-то в Челябинской области) ещё была в моё время. Из менее хардкорных можно посмотреть какие-то смены в "Сириусе" -- они вроде довольно дорогие, но и порог входа там ниже, и часто там рассказывают менее специфично-олимпиадные вещи.

История про мотивацию, которая кажется релевантной: и я, и мой младший брат бОльшую часть средней и старшей школы ходили в математический кружок, который нам особо не нравился, но было это было жутко престижно, и поэтому мы продолжали ходить. Я доходил аж до конца школы, а он (с большим скандалом) дропнул после девятого по-моему класса, потому что захотел заниматься программированием, а я помог объяснить маме что это нормально и ничего страшного с ним не случится, потому что он впервые за долгое время захотел что-то делать сам, и это уже очень круто. Шесть лет спустя могу сказать, что это вроде как было отличное решение -- у брата до сих пор есть мотивация учиться и что-то узнавать, в то время как я подвыгорел уже на старших курсах🥲

  Развернуть 1 комментарий

@marinegor, интересный опыт с мотивацией, спасибо!

Сам брат программированием интересуется, сам собирает какие-то небольшие игрушки-платформеры в конструкторе игрового движка, рисует сам спрайты всякие и т.д.

дальше вопрос техники что делать (всякие там удалённые курсы, школы, etc)

Ага, как раз про это и хочу узнать! Личный опыт взаимодействия со всякими платформами, курсами, преподавателями и т.д. Потому что расчитывать на бренд не приходится, а если пробовать абсолютно всё, то так можно и интерес ребёнку отбить чередой неудачных курсов и некомфортных преподавателей

  Развернуть 1 комментарий

@agdust, тогда могу посоветовать упомянутые выше школы, плюс Бориса Трушина по более школьной математике :)

  Развернуть 1 комментарий

@agdust, раз ему игрушки делать интересно — мб есть смысл найти ментора, чтобы они игрушки по-серьезнее вместе пилили, уже на настоящем движке.
Там и программирование пригодится, и блендер.

Либо какой-то движухой типа джемов можно заинтересовать!

  Развернуть 1 комментарий

@daihaminkey, даа, ментора было бы очень здорово. Но пока не очень понимаю где искать такого, потому что у меня у самого опыта работы с ментором нет, да и контактов каких-то в геймдеве тоже.

Теперь вот думаю поискать где-то типа getmentor, или на профи ру как в другой ветке писали, или по конкретным рекомендациям из комментов :)

  Развернуть 1 комментарий

@agdust, Тут сложно на самом деле.

Я в геймдеве менторю, но я менторю взрослых.
Про кейсы менторства детей прям чуваками из индустрии я не слышал. По-идее там совсем другая работа с мотивацией, а значит и методика должна быть другой

  Развернуть 1 комментарий

@daihaminkey, это правда, поэтому осторожничаю с выбором. Ну может быть будет клёво даже просто от разовой встречи где человек из индустрии расскажет в общих чертах про свою работу, и ответит на простые вопросы. Может для кругозора будет полезно, хех

  Развернуть 1 комментарий

@agdust, Ну, лишним точно не будет.

Если хочешь, можем организовать!

Стучись в личку, t.me/daihaminkey

  Развернуть 1 комментарий

Занялся похожей проблемой с начала этого года: сестра в 11 классе, нужно поступать в этом году, а физика хромает. Был до этого репетитор, который преподавал ей информатику и физику, но информатика идёт сильно легче + сам препод на ней и специализируется, а физика как побочная ветка развития. Таким образом, у сестры физика воспринималась, как боль-мучения, а сам препод говорил, что егэ по физике никто хорошо и не сдаёт.
Проблема пофиксилась довольно просто: поискал на профи ру препода с хорошими отзывами, провели тестовое занятие, после него были восторги от сестры. Сейчас вот прошло уже недели 3, пока восторги не прекращаются.

По своему опыту скажу, что глобально стоит искать человека/людей, который сможет показать, что учёба = круто. В идеале какой-нибудь кружок с молодым хотя бы душой преподом. Я с 9го класса ходил заниматься программированием в кружок, который вёл чел с 3го курса станкина, который и прогать научил, и познакомил с робоцыпом, хорошими шутками итд. И коммьюнити там сложилось топовое: помимо задротов, там были и крутые "тусовые" люди, с которыми до сих пор общаюсь.

  Развернуть 1 комментарий

@diveup, воа, классно что получилось найти крутого преподавателя! А можно его контактик? 👀

  Развернуть 1 комментарий
Юрий Белканов Консультант по стратегии и коммуникациям 14 февраля 2023

@agdust, а можешь поделиться, чем Скай не зашел? Мы с братом вот к этой программе у них присматриваемся: https://skysmart.ru/programmirovanie-dlya-detej

  Развернуть 1 комментарий

@yuribelkanov, в скае мы пробовали английский, математику, курс программирование в майнкрафте, и разработка на питоне

По математике возможно ещё не повезло с преподавателем, но в основном не понравилось то что там есть внутренная программа, которой надо следовать как-то параллельно школьной. И расхождения очень болезненны, потому что в математике темы сильно друг на друга завязаны

В майнкрафте была ужасная техническая реализация обучения: надо было накликивать код в каком-то кривом старом моде, а весь код выводился фирменным пиксельным шрифтом без подсветки. Накликанный код нельзя было промотать, ускорить, ошибки никак не выводились и так далее.

С питоном не зашло по другим причинам — там преподаватель работает параллельно с 4 учениками, и поэтому большую часть времени ученики просто сами читают карточки и решают тесты, а преподаватель просто иногда подключается и смотрит что как. Причём в скайсмарте есть курсы питона 1-на-1 (Python Premium), он стал доступен после того как я его у поддержки попросил. Там подороже и должно быть получше, но после неудачного опыта в трёх предметах думаю попробовать другие платформы или найти частного преподавателя/тьютора/ментора

Только с английским получается неплохо, потому что и с преподавательницей повезло, и конфликтов со школьной программой не возникает, потому что в школе английский можно сказать не проводят, кек :D

  Развернуть 1 комментарий

@agdust, Да, звучит довольно грустно! А продают на сайте все красиво, конечно. Буду искать что-то другое.

  Развернуть 1 комментарий

@yuribelkanov, тоже пользовались скайэнгом для английского и математике, первая отвалилась через месяц, со второй повезло с учителем - продержались год.

Цель скайэнга максимально растянуть обучение и максимизировать прибыль и все. Для примера наммсменили преподавателя по математике из-за того что быстро проходили программу.

Ну и такого назойливой продажи услуг я ещё не встречал.

  Развернуть 1 комментарий
Юрий Белканов Консультант по стратегии и коммуникациям 15 февраля 2023

Я сегодня собрал свежий список книг брату на выбор (8 класс, 14 лет) — там физика/математика, геймдев, научпоп — может кому-то тоже пригодится: https://yuribelkanov.notion.site/1bb23a16533f4a84858f00d507037074

  Развернуть 1 комментарий

@yuribelkanov, клёвый список, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб