Мировая экономика будет падать, стагнировать или расти?  Публичный пост

Как результат некоторых постов возникла дискуссия: а что дальше будет с мировой экономикой?

(Здесь можно порефлексировать под песню ДДТ)

По моим, конечно же глубоко субъективным наблюдениям, нас как минимум следующие год-два ожидает вполне бурный рост.

Например, в том числе и по следующим причинам:

С мая 2020 года Китай, Германия и США не сильно заметно в новостях, но сильно заметно в полупроводниковой промышленности, автомобилестроении, медоборудовании, медицинских ноухау, "зелёной энергетике" и некоторых других областях, старательно наращивают своё присутствие в мировой экономике, достаточно сильно бодаются друг с другом и откусывают всё больший кусок мирового экономического пирога.

Правительства уже делают и запланировали ещё больше инвестиций в вышеназванные отрасли. В реальное производство. В полупроводниковой отрасли (в большом смысле) уже почти 3 месяца как существует чувствительный дефицит на многие компоненты, как простые, так и сложные.

Средний возраст жителей развитых государств продолжает увеличиваться, плюс из-за пандемии средний спрос на медицинское обслуживание только возрос.

Пошёл следующий виток борьбы за первенство в электромобилях и робомобилях.

Даймлер скоро разделится — что вызвало положительный ажиотаж на прошлой неделе. БМВ сказали, что выставят новое электроавто на год раньше, чем собирались до этого.

США и Китай чётко постановили, что будут очень объёмно, планомерно и в самые ближайшие сроки сильно развивать "зелёную энергетику" — а поставщиком решений в очень многих случаях будет Германия.

Осенью в ФРГ - выборы нового парламента. Гонка началась с месяц назад. Сразу же после выборов парламент выберет нового канцлера — и Меркель уже точно уходит по возрасту. Канцлером станет или премьер-министр Баварии, или премьер-министр Северного Рейна-Вестфалии.

По массе причин нынешнему правительству Германии просто необходим финансовый рост перед выборами. И всё описанное выше просто помогает сделать рост красиво. :)


А как вы считаете?

Связанные посты
24 комментария 👇

Никто не может уверенно предсказывать такие события, особенно на долгом сроке. Слишком много всяких факторов.

Просто банально - если в США будет кризис уровня 2008 года, то глубоко наплевать что у Германии будет с зелёными технологиями. Упадут все рынки, кто устойчивый - слабее, кто нет - сильней.
Я напомню, что после ипотечного кризиса роста почти не было несколько лет. А ожидали его очень немногие - как может рынок жилья может лопнуть? А синтетические CDO окончательно все добили. И это затронуло весь мир.

Главное правило инвестирования - никто не может с уверенностью спрогнозировать что будет хотя бы через пять лет. На бычьем рынке - все прекрасные инвесторы, но всегда этот период заканчивается и бьёт оптимистов по голове.

  Развернуть 1 комментарий

Главный драйвер роста рынков — это QE имени ФРС, которое и не думает останавливаться. Поэтому в долларовом выражении мировая экономика будет расти, расти и ещё раз расти!

  Развернуть 1 комментарий

@megakott, обнимашки! 😁

  Развернуть 1 комментарий

Какие-то странные выводы, каким образом эти ваши электромобили и зеленая энергетика значимо влияют на рост мировой экономики?

Жители стареют - ну вырастут чуть услуги на мед обслуживание. Ну и ещё больше людей умирать будут.

Каким образом увеличение спроса на базовые мед услуги и зеленую энергетику в кап.странах поднимет мировую экономику? Особенно если все остальное будет падать?

Я вот вообще не шарю и для меня эти выводы выглядят странно.

  Развернуть 1 комментарий

@gwgjga6dQ4Wnve1N, ээээ, вкладывание в "зелёную энергетику" - это расширение и обновление электрических сетей на государственном уровне, куча, заказов в химической, машиностроительной, энергетической и прочих отраслях, логистика и пр.

Автомобилестроение по приносит той же Германии массу доходов. Да и Японии, США, Китаю, Швеции и пр. - тоже.

Для увеличения объёма медуслуг требуются как минимум и очень грубо расходные материалы и оборудование - которые тоже на чём-то надо произвести.

Это всё - дополнительные вливания как от акционеров, так и от государств. Новые рабочие места. Увеличение "потока оборачиваемости средств".

Почему вдруг это всё не связано?

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, думаю, он подразумевал, что медицина и автомобилестроение — не вся экономика.

Лично мне в таких прогнозах непонятно только одно: как это вообще возможно измерить? Там бесконечная цепочка от разработок до массового производства, и еще надо учесть текущий уровень производства и характер спроса (типа он устойчивый, или это просто всплеск на пару лет, а дальше средние демографические показатели снизятся и все вернется обратно). А уж просчитать, как рынок отреагирует на все упомянутые изменения — проще, кажется, и не пытаться.

Еще добавлю, что автопромышленость УЖЕ приносит производителям деньги. Пересаживаясь на электрокары люди продают свой старый автомобиль, а не покупают EV до кучи к старому. Т.е. объем рынка-то не поменяется. Или поменяется?

Если есть прям прогноз эксперта с пруфами и прям про мировую экономику, а не про отдельные страны или отдельный сектор промышленности, с радостью взгляну, тема очень интересная.

  Развернуть 1 комментарий

Я пока читаю и рассуждаю более размыто. Мировая экономика стагнирует или растет незначительно последние несколько лет (QE, низкие или отрицательные ставки центральных банков, вот это вот). Все выглядит так, как будто люди уперлись в потолок и необходим технологический скачок, иначе прирост новых человеков сократится и обернется вспять, а без него не будет и роста экономики. Мальтузианская ловушка или как это там называется?

Необходимый технологический скачок затруднен, т.к. наука стала настолько распространена за последние +-100 лет, что и число научных сотрудников увеличилось значительно. За ними выросло число научных работ и открытий, и области знаний разрослись до невозможных размеров. Это приводит к тому, что один врач даже свою область не может знать досконально, не говоря уже о невозможности быть «врачом в принципе». В науке ситуация аналогичная.

Исследовательские области драматически сузились. Поэтому теперь, чтобы новая технология прошла необходимые циклы, развилась до своей лучше версии и стала массовой, должно случиться чудо. Дело просто не доходит до того, чтобы позволить какой-то технологии настолько спрогрессировать и изменить мир, потому что успевает появиться новая перспективная технология и потенциал прежней остается нереализованным.

Это просто мысли из головы и без пруфов, не судите строго.

  Развернуть 1 комментарий

@indicuum, а чуда не будет 😁 https://vas3k.club/post/7759/

  Развернуть 1 комментарий

@Cooch, баянов не существует

  Развернуть 1 комментарий

@Cooch, самое забавное, что неплохим прыжком будет, когда мы научимся хоть как-то существенно запасать электроэнергию :)))

И вот вот та "фраунхоферская паста" даёт интересный сигнал. :)))

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, или значительное продление жизни

  Развернуть 1 комментарий

@indicuum, ох, продление продлению рознь...

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin, Специалист по НЕХ 8 февраля в 16:12

Маржа в автомобилях все меньше и меньше. Перевод их на электротягу не меняет ничего. Даже делает хуже, это более наукоемкая и дорогая технология.

В итоге цены на автомобили должны с одной стороны расти, но это сильно уменьшает рынок. В итоге имеем что имеем. С одной стороны в премиуме автомобиль все больше напоминает, то что мы наблюдаем в том будущем что нам показывали, с другой стороны ухудшение характеристики автомобилей начальных сегментов и падение продаж автомобилей по всему миру. Так что я бы не был так уверен.

Ну и да как только появится вменяемый автопилот, это просто убьет все модели на рынке, так-как личный автомобиль резко станет предметом роскоши (не ну если роботакси везет за копейки, то зачем покупать эту повозку себе?) В итоге рынок личных авто схлопнется, до премиальных марок и такси трех категорий

  • эконом
  • комфорт
  • бизнес

Да-да те самые три категории.

Перевозки морем уже подорожали. Из-за торговой войны и пандемии у китайцев острая нехватка контейнеров, они внезапно все в США.

Плюс как показала пандемия глобальная экономика хорошо ровно до того момента когда есть что возить и границы открыты. Как только границы закрывают, все становится довольно плохо.

Как итог я ожидаю большую локализацию производств, обратно по этой причине быстрого роста экономики ждать не стоит.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, а можно почитать про ухудшение характеристик автомобилей начальных сегментов? Есть ощущение, что наоборот, машины становятся всё более безопасными, всё менее вредными и комфорт в них растёт и растёт

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, повальное использование балок вместо подвесок на машинах которые достигают цены в почти два миллиона, например. То что копеечных кнопочек и софта засунули в тачки не делает их лучше. Салоны из кожи (я ее не люблю, но все же) приличные остались только в премиум-сегменте, за доплату в средней тачки получишь непонятное нечто мягкое и нежное что поцарапается о кнопку на джинсах и треснет к 100к км. Тем более, не надо забывать, что с годами техпроцессы улучшаются и производство машин дешевеет - все больше автоматики на линии плюс модельные ряды концернов штампуются на 1-2 "платформах".
В целом, про безопасность, вред и комфорт верно. Только бесплатно это не отразилось и теперь мы имеем под капотом большинства непонятное нечто, теряем стабильность на скорости и маневренность. Но надо ли это все рядовому потребителю? Хер его знает. А новый RAV4 проваливает никому ненужный лосиный тест на смешных скоростях (там не балка, емнип, но все же).

  Развернуть 1 комментарий

@Roniakia, Хотя, какой комфорт, сзади даже меня любительницу авто частенько на них начинает укачивать лол.

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, если мы говорим за начальный сегмент, там дьявол он в деталях.

Как уже и сказали упрощение подвески и рулевого, компенсируют это за счет электроники и не всегда удачно.

Понижение качества и времени службы всех компонентов, начина от двигателя, заканчивая фарами. Проще говоря автомобиль оптимизируют так чтобы он жил гарантийный срок.

Повышение стоимости ремонта и обслуживания авто после гарантийного срока. Это происходит из-за автоматизации и крупноузловой сборки. К примеру задний фонарь из себя представляет, запаяный блок диодов при его поломке меняется весь в сборе.

Из-за повышения уровня безопасности, уменьшается размер салона автомобиля. Если в сегментах повыше автомобиль становится немного больше в размерах чтобы сохранить салон, то в автомобилях начального сегмента, ужимают и салон. По этому более новая машина может быть более тесной.

С другой стороны в машину пихают все больше электроники и помощников, что делает более комфортным управление автомобилем тем кто просто едет из точки а в точку б в рамках например города.

Ну и да тут есть интересный момент. Вот электромобили как часто ратуют могут иметь больший ресурс эксплуатации с гарантией. Т.е. грубо говоря вместо 3 лет 5 лет, но пойдут ли на это автопроизводители? С точки зрения экологии это несомненное благо

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, ой, это всё настолько религиозное, что любое мнение (и моё, естественно :))) будет отражать больше личность мнителя, чем реальное объективное состояние дел. :))))

  Развернуть 1 комментарий

Если мы именно про экономику, а не фондовый рынок, то будет расти.

Мир сейчас в лучшей за все время своего существования форме. Есть прекрасные предпосылки для роста:

  • население, рождаемость и продолжительность жизни растет, то есть растет спрос и рынок;
  • уровень жизни также растет везде. это мультиплицирует рост рынка;
  • производительность и эффективность труда растет, хотя есть еще огромные резервы (на мой взгляд, по крайней мере в сфере услуг);

И нет угроз:

  • глобализация подавила саму возможность серьезных конфликтов. Просто посмотрите на результат т.н. "торговой войны" - сколько % ВВП она стоила США и Китаю? (ответ: нисколько);
  • преступность, жестокость и прочее падает по всему миру;
  • вроде бы даже "общемировой черный лебедь" вида пандемии и локдауна существенно не сказался на экономическом росте (но я не уверен, можно проверить цифры).

Фондовый рынок, долгосрочно следует за экономикой, с кратко- и среднесрочными отклонениями под воздействиями его стейкхолдеров (например, ФРС, как написали выше).

Другой вопрос: какая разница что будет с мировой экономикой? Как правило, благосостояние отдельного человека практически не коррелирует не только с мировым, но даже с благосостоянием его страны.

  Развернуть 1 комментарий

Связанный пост: https://vas3k.club/battle/8005/

  Развернуть 1 комментарий

@gramlin, гу, гм, я, об экономике вообще

а поскольку айтишники не могут определить, что такое айти - то считаю, что баттл не особо связан

мы - за точное, формализованное отношение!

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, некоторые говорят что "данные это новая нефть" и тогда IT может стать драйвером нового экономического роста. Но это лишь одно из предположений.

  Развернуть 1 комментарий
Maximus, Электрический инженер автор 10 июня в 10:12

Итак, подводим промежуточные итоги.

Все основные игроки мощно растут и обкалываются вакцинами. 😁

В реальные и высокодоходные хайтек-отрасли сейчас идут массовые вливания средств "ковровыми методами".

А "для плебса" по телевизору - "зелёные" стремления и изменение климата. 😋

Вот не забуду им атомную энергетику. Прямо-таки электрически не забуду! 😁😁😁

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@gwgjga6dQ4Wnve1N, а почему не использовать?

Нам же ехать, а не шашечки... 🤷

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб