На чем лучше собирать сайт?  Публичный пост

Всем привет!

Господа, хочу обратиться к Вам за помощью. Настало время собрать сайт для небольшого проекта. Так всё же посолиднее будет. Вот только никакими знаниями или хотя бы знакомыми в этой сфере я не располагаю. Единственным спасением для меня остается подобрать подходящий конструктор сайтов. Буквально кроме tilda ни о чем даже не слышал.

Это не столько вопрос, сколько просьба поделиться своим опытом или советом (что почитать, куда посмотреть). Сейчас я дремучий лес, не иначе, но есть желание разобраться.

Заранее благодарю каждого, кто решится потратить своё драгоценное время.

54 комментария 👇
Ivor Barhansky, Сетевой инженер 2 марта в 12:29

Коленка - решение проверенное годами.
Собери решение на коленке - и оно переживёт и тебя и твой проект. =)

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, я только так и смогу сделать. Остаётся подобрать коленку)

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, если стоит вопрос делать фотогалерею, оставайтесь на инстаграме. Удобнее чем там ни на какой коленке не выйдет. А там и нормальный веб-сайт, и мобильное приложение, и фильтры, и от всяких атак лучше защищено.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, это как дополнение к Инстаграму со статьями и прочим контентом. Фотографии останутся в инсте

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, Wordpress?

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, возможно. Либо он, либо тильда

  Развернуть 1 комментарий

Не надо. Ноу. Не конструкторы, пожалуйста, не надо.
Говорю, как разгребавший не раз последствия таких конструкциозных творений.
Шаг влево, шаг вправо -- и конструктор в это не может, надо перетаскивать всё в нормальный сайт, а это считай с нуля делать.
Так что лучше сразу взять любой движок, и смастерить там, они сейчас нисколько не сложнее конструкторов, но дают ГОРАЗДО большую свободу для реализации идей.

По движкам: самый распостранённый в мире вордпресс, в этом его плюсы, и в этом же минусы. Любые плагины и темы, проведя вечер, можно найти то, что подходит и поставить, дальше уже вопрос заполнения.
Минус в том, что из-за широты охвата дыры в нём ищут большие компании разных людей, зачастую недобрых. Проверять сайт на дыры придётся регулярно, иначе первый же залётный бот порушит все труды по продвижению.
Менее распостранённые движки: drupal, modx, joomla.
В общем, они тоже неплохи, но плюсы/минусы там инвертированы.
А, да. Ни в коем случае не Битрикс, это будет ещё хуже конструктора.
Джангу не предлагаю, там надо много в код.

  Развернуть 1 комментарий

@Klalofu, большое спасибо, я поизучаю, что предлагает wordpress. С другой стороны, вряд ли этот проект вырастет во что-то настолько значимое, что придется переносить сайт с сайта конструктора (если вдруг я все таки сделаю так). В любом случае, пока буду думать

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, проблема не только лишь в росте, но в самой зависимости от дяденек, которые никогда не упустят своей выгоды при малейшей её возможности. Взвинтят они завтра цены на хостинг в десять раз -- и куда ты денешься?
Переносить сайт на вордпрессе между хостингами -- дело получаса, перетаскивать лего -- надо быть профи с крепкими нервами.
Да и просто cms-хостинг изначально дешевле (от бакса в месяц где-то), чем конструкторский.

  Развернуть 1 комментарий

@Klalofu, вот убедительно, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
Ivor Barhansky, Сетевой инженер 2 марта в 12:34

Теперь серьёзнее. Советую просто очень осторожно относиться ко всяким генераторам сайтов. Если бизнес попрёт и сайт понадобится переносить и дорабатывать, то в зависимости от вшивости онлайн-конструктора и имея таск "перенести сохранив визуал" можно попасть на совершенно неебические деньги, так как красивая обложка обычно генерируется невероятно говняным лапшекодом, который часто сверху ещё и обфусцируют.

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, и да и нет. В каких кейсах потребуется переезд с какой нибудь условной тильды? Когда не хватит фич? Ну тогда и надо будет делать новый, а это значит все равно разработку. Можно повторить дизайн, любой верстальщик справится. А можно бонусом освежить дизайн. В любом случае в будущем это может стрельнуть разве что какими нибудь лицензионными ограничениями (если такие существую, не знаю), например на дизайн. Условный пункт, что "При копировании дизайна, который был построен в конструкторе нужно занести гору денег".
Ну и доля правды в этом есть. Но точно так же потребуется бабки при переезде и с не конструктора, а с какого нибудь решения на коленке. Он в этом плане ничем не будет отличаться от конструктора

  Развернуть 1 комментарий

@Vita, у моей организации был кейс переезда, потому что очень захотели хитрый слайдер с каруселями, который было невозможно сделать в конструкторе от слова вообще. При попытке съехать на свой хост, нам выкатили стоимость: новые фичи условные 100 долларов, переезд с сохранением внешнего вида - условные свыше 5000 долларов из-за проблемного экспорта, обфусцированного кода, как-то хитро динамически-генерирующихся и подгружающихся яваскриптов в зависимости от того с чем пользователь взаимодейтвует на сайте в данный момент, которые невозможно скопировать итд итп.

Сделать новое? Дешевле. Но верстальщики обычно верстают по сетке, а в конструкторах абсолютное позиционирование элементов. Поэтому предлагаемые варианты выглядели в корне другими.

В результате то, что получили всё равно оказалось полумерой и каждый новый апдейт на сайт получается в среднем х4 от стандартных тарифов. Казалось бы - на старте сэкономили...

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, ИМХО вопрос лишь в квалификации разработчика. Скопировать с 0 1 в 1 нет ничего сложного. А как правило копировать пиксель в пиксель нет никакой необходимости.

  Развернуть 1 комментарий

@Vita, ну вот, с одной стороны насмехаетесь над чужой квалификацией, с другой стороны говорите, что соблюдать поставленный кейс как правило нет никакой необходимости. =)

  Развернуть 1 комментарий

@lopar, Не, я говорю, что 50 кратное увеличение цены НЕ ДОЛЖНО зависеть от дизайна. Так что либо вы что то недоговариваете, либо преувеличиваете. По поводу кейса пиксель в пиксель - посыл в том, что никто не заметит отступ 15 или 16 пикселей.

  Развернуть 1 комментарий

@Vita, ну вот, теперь еще и заказчик неправ, потому что "таких кейсов не бывает". :)

Вы готовы работать дешевле и предоставлять услуги лучше? Без проблем, мы вас купим на следующий кейс.

  Развернуть 1 комментарий
Дмитрий Уланов, Технический директор 2 марта в 16:42

ВордПресс хорош, если в теме не разбираетесь.
Если интересно с извращениями и минимальными затратами на содержание, то посмотрите на генераторы статических сайтов. Например, https://gohugo.io/

  Развернуть 1 комментарий

@dimonier, гляну, спасибо

  Развернуть 1 комментарий
Mikhail Tripolitov, Программист 2 марта в 21:05

Если готов обойтись статикой то делай хтмлки из покупного шаблона с https://themeforest.net/
что бы хостить их почти бесплатно на aws s3 + cloud flare.

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, совсем забыл! html конечно же не делать руками а генерить используя какой ни будь Static Web Site Generator

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, для меня статика это запись кривой восстановления давления на скважине при её остановке 😂 Теперь еще разбираться по статикой у сайтов...

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, а что должен уметь делать сайт?
Есть набор функционала, который считаешь необходимым?

Если рассматривается тильда, то скорее всего нужна просто сайт-визитка.

Статический сайт - это сайт без бекенда, просто набор html, css, js файлов и картинок, которые умеет отрисовать браузер. Отлично подходит для сайта визитки потому что дешево и надёжно.

Суть такая:

  • покупаешь домен
  • выбираешь генератор
  • покупаешь шаблон для сайта на themeforest
  • верстаешь на основе шаблона темплейт для генератора
  • кладешь рядом с темлейтом данные для сайта
  • запускаешь генератор и получаешь набор файлов
  • подключаешь домен к aws s3 и cloudflare
  • выкладываешь файлы на aws s3 + cloudflare

вот и всё у тебя есть сайт и платишь ты за хостинг какие ни будь 3 цента.

  Развернуть 1 комментарий

@tripolitov, я вроде что-то даже понял. Спасибо, подумаю!

  Развернуть 1 комментарий

https://www.tinkoff.ru/business/website-builder/

(а может потому что я предвзят, кто теперь разберет?)

На самом деле конструктор неплохой, простой, мые го даже для внутренних лендосов с доками или какими нибудь результатами ресерча используем.

  Развернуть 1 комментарий

@Vita, нифига, а бесплатное обслуживание карточки полагается? 😂

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, обижаешь)

  Развернуть 1 комментарий

@Vita, круто! А насколько там кастмизировать можно? Необходимо вкорячить форму заказа с возможностью указать способ доставки, выбрать пункт выдачи заказа и т.п. Понятно что бекенд для этого никто за нас не напишет, но на фронте можно будет вкорячить кастомный JS + HTML?

  Развернуть 1 комментарий

@Vita, кек

походу только для бизнес аккаунтов доступно

  Развернуть 1 комментарий

@H1D, на ИПшном аккаунте такой функционал доступен, да.

  Развернуть 1 комментарий
Vladimir Hooke, Front-end Developer 2 марта в 18:19

Я бы порекомендовал Тильду, потому что это самый популярный сервис. Он относительно недорогой и по нему огромное кол-во всяких видеоуроков и тд.

Если не понравится или не хватит возможностей, тогда Webflow. Он дороже, сложнее в освоении, но гораздо больше возможностей, включая нормальный код на экспорт. Я лично когда-то натягивал верстку из вебфлоу на вордпрес и подтверждаю это.

Не согласен с комментами по поводу выбрать Wordpress. С ним вы либо имеете то, что дает скачанная тема, либо пиши пхп.

  Развернуть 1 комментарий

@vovahooke, как-то неоднозначно всё с Wordpress. Пока всё же склоняюсь к Тильде

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Ivan Novicov, Product owner, Интернет-маркетолог 2 марта в 18:44

Если есть возможность и желание минимально разбираться самому - Wordpress плюс какой-нибудь бесплатный drag&drop builder (мне нравится elementor): работает достаточно стабильно, большая часть необходимого функционала так или иначе уже сделана в виде плагинов, если что-то поломается, то много специалистов.

Если тема совсем неинтересна, то лучше использовать тильду или что-то подобно, тратить время на содержимое, а не технологии, в итоге будет дороже, но проще и спокойнее. Тот же Георгий Джеджея на этом остановился и доволен.

В случае роста и необходимости масштабировать сайт, его в любом случае нужно будет переработать, стандартная cms с готовым шаблоном и охапкой сделанных разными людьми плагинов будет требовать этого не меньше чем сайт на конструкторе.

  Развернуть 1 комментарий

@Ivannovicov, собственно из за Джеджея (не склоняется же?) я и узнал про Тильду. Мне нравится, как он ведет сайт. У меня же всё будет куда проще, как мне кажется.

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, у него есть пост про то, во сколько ему обходится сайт. Я бы начал как раз с того сколько готов денег тратить и как их планируется возвращать )
Визуально примерно такой же дизайн можно получить в любом популярном решении

  Развернуть 1 комментарий

@Ivannovicov, разумно) Некоторый годовой бюджет на сайт имеется, поэтому удобство и простота прежде всего

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, тогда я бы предложил потыкать палочкой в Wordpress на бесплатном домене, если покажется понятным и удобным, то можно дальше что-то делать на нем.
А если не понравится, то Тильда всегда рядом)

  Развернуть 1 комментарий
Rail Hamdeew, Программист 2 марта в 19:58

Если выберете Wordpress то советую не увлекаться большим количеством плагинов. Это сильно увеличивает шанс на наличие на сайте уязвимостей, а также в некоторых случаях хорошенько так добавляет тормозов.
Обычно хватает встроенного функционала CMS + какой-нибудь минималистичной темы + плагина ACF для удобного управления дополнительными полями.

Есть хорошая стартовая тема для разработчиков - Sage


Также могу порекомендовать Grav CMS. Тут конечно нужно знаний побольше. Но проект современный и удобный в использовании.

  Развернуть 1 комментарий

@rhamdeew, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий
Evgeny Lepekhin, редактор и арт-директор 2 марта в 20:09

У меня есть большая статья об этом — https://lepekhin.ru/blog/blog-platforms/.

Я свой сайт собрал на Вордпрессе: задизайнил в Фигме и нанял верстальщика. До этого два года вёл блог на Эгее.

Главные причины переезда:

  1. В Эгее нет админки и вообще ничего нельзя толком настроить.
  2. При росте сайта или запуске сайд-проектов, пришлось каждый раз поднимать отдельный сайт на Эгее, а это морока и лишние деньги. И как результат — кривая навигация.
  3. Чтобы встроить Эгею в дизайн своего сайта, снова надо платить.

Мой выбор пал на ВП, потому что у меня много динамических страниц. Если у вас статика, то можно и Тильдой обойтись, или любым другим конструктором, вроде Редимага.

  Развернуть 1 комментарий

@evgenylepekhin, спасибо большое, ознакомлюсь)

  Развернуть 1 комментарий

А в чём смысл твоего проекта? Полистал Инстаграм, но ничего не понял.

  Развернуть 1 комментарий

@adekvatnij, с отцом осмотрелись и решили, что уличную фотографию в России нужно брать в свои руки. В Европе куча подобных агрегаторов с уличными фотографиями, а у нас не было ни одного. Сейчас пытаемся привлечь максимальное количество аудитории и собрать как можно больше российских авторов. Теперь хотим сделать сайт. А вот чем его наполнять, мы пока еще думаем)

  Развернуть 1 комментарий
Yaroslav Shelomentsev, Веб-разработка 2 марта в 21:09

По инсте не понятно о чем вы (хобби или профит), понятно что у вас русское фото комьюнити, если советовать по этой информации - «сайт» тогда скорее всего в вашем понимании «портал», а не «новостник». Сток, рейтинги, шаринг, кроспостинг, прстгспд мобильное приложение для общения российских уличных фотографов и вот это все.

Сразу даже.не.пытайтесь) Для начала искренне советую использовать тильду + колено (или вообще купить готовое на тильде и кастомайзить его руками), особенно если в пределах рукопожатия нет хотя бы верстальщика с чувством прекрасного. Нахлебаетесь, все хотелки отсеете и уже осознанно потратите денюжку на кастом.

Но в целом не понимаю зачем вам сайт, есть куча сервисов разных для реализации всего чего угодно. Надо брать готовое и по мере того как будете упираться - заменять кастомом или перебирать до варианта «устраивает».

  Развернуть 1 комментарий

@acrobat, мы не метим в широкую аудиторию на данный момент, но надеемся популяризировать жанр уличной фотографии в России.

Без сайта мы буквально одинокий паблик в инстаграме, а с сайтом - серьезный проект. Во что именно превратится сайт в будущем, мы сами пока не знаем. Но мысли есть, сделать придется.

Чем нам проще, тем лучше, поэтому я сейчас склоняюсь к Тильде

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, мне кажется вы немного переоцениваете значение сайта)
А почему не хотите начать с создания похожих пабликов в других сетях и сбора аудитории там?

  Развернуть 1 комментарий

@Ivannovicov, инстаграм сейчас для этих целей самый живой. А где еще сможет существовать подобный паблик?

Насчет значения сайта... Ну спорно, для многих сайт до сих пор показатель. Если бы мы переоценивали его значение, сначала бы запили сайт, а потом уже принялись за дело.

Мне кажется логичным шагом создание сайта

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, мне кажется в стандартных фб/вк можно попробовать, благо можно постить автоматически в несколько мест, фото-сообщества там существуют. Если добавлять какую-то текстовую часть, то можно пробовать телеграмм и дзен.

  Развернуть 1 комментарий

@Ivannovicov, ВК давно умер. Агрегаторы с фоточками теряют охваты. Фотографы заметили, что просмотры на личных страничках и пабликах ненастоящие. Про ФБ тем более молчу

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, а кто ЦА то у вас? Смотреть кто фотографии должен? И в современном мире вас никто никогда не найдет без популярных соцсеточек, только ваше же комьюнити, и то - ссылку то на сайт вы где постить будете?) На сайте вы можете продавать raw-ы/фотосеты, услуги продавать, но повторюсь, не понятно что вы делаете - агрегируете фотографов? для чего? Я это к тому - что когда вы что-то делаете, надо понимать зачем и только после этого можно выбирать инструмент.

upd: не увидел ветку комента - т.е. цель популяризировать уличную фотографию, ок. Но что делать конкретно?

  • популяризировать фото = инстаграм, без вариантов, ссылки на равы даете в аттаче или профиле, все придумано уже)
  • какие-то кейсы выкладывать, типа "как сфоткать улицу красиво" (сори, я вообще не человек творчества) - ноушен завернутый в блог (или есть https://vas3k.club/question/4188/ с выбором блог-движка)
  • собирать реальные лайки - опять же, зачем? "реальные" важны только в рамках значимых людей - а это и так видно в инсте, плюс рекомендации год-левел на основе этого, и вас же они и форсят
  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, вк не умер, просто стал немодным и новые поколения не хотят туда идти. Даже одноклассники живее всех живых, хотя их хоронят уже лет десять.
Ботов стало много везде, на сайте их тоже будет изрядно. Но сделать паблик в вк и постить для начала тот же контент туда несложно и недорого.

  Развернуть 1 комментарий

@acrobat, мы НЕ обучающий проект и у нас нет цели на глобальное господство. Мы изначально метим в один из самых слабых в данный момент направлений фотографий в России. Наша цель сейчас собрать как можно больше авторов, наладить связи. Мы хотим вдохнуть жизнь в этот жанр личным примером, рассказать и показать про это направление другим фотографам.

В идеале заручиться поддержкой любого фотопроизводителя (совместные проекты, материалы, конкурсы). У нас была коллаборация с Ricoh (подразделение Pentax), но в России они очень слабенькие. Провели небольшой конкурс на Новый год.

Вот кстати для конкурсов нам бы и пригодился сайт, ибо в инстаграме в ленте конкурс теряется, его неудобно оформлять.

Пока что на сайте также планируем
-продавать принты, отчисляя проценты согласившимся авторам
-продавать наши футболки и т.п.
-плашки "поддержать проект".

Может быть интервью с авторами и т.п.

Еще раз повторюсь, просто страничка в инстаграме это эффективно, но несолидно

  Развернуть 1 комментарий

@Ivannovicov, ну, во-первых, ВК как площадка распространения контента работает очень неоднородно. Авторы оттуда уходят не просто так.

Во-вторых, как быть с авторским правом? Мы всегда указываем автора фото с активным тэгом в инстаграме. Как это делать в ВК, если далеко не у каждого фотографа указан ВК или хотя бы имя и фамилия? Оставлять просто ссылку в инстаграм нельзя, ВК режет охваты, если ссылки уводят на прочие ресурсы.

ВК, ФБ, ОК относительно живы, но затраченные на них силы, мне кажется, не окупятся

  Развернуть 1 комментарий

@Blackbird32, ну вот вы сами и придумали/зафиксировали первую фичу, и таких скорее всего очень много - формулируйте, выписывайте, редачьте пост и в коменты возможно подтянутся те кто знает гораздо больше меня) Но думаю что это тема больше для кулуаров телеги.

А так - чтобы сделать конкурсы вам нужна рега/валидация/сторедж/лайки/ревью и еще наверняка тьма всего специфического именно в вашей сфере. Поэтому возвращаемся к термину "портал" и тут вы на коленке уже не соберете ничего.

Поэтому, повторяю, просто гуглите а-ля "как провести конкурс фотографий в инстаграме" под каждую задачу и часа за 2 найдете какую-то вменяемую SaaS-ку которая на старте закроет большинство ваших запросов. И так под каждую задачу, мб найдете какой-то плагин на вордпресе который все это делает условно нормально. Все уже давно придумано, нужно только найти :)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб