Плюсы
или
Минусы жизни в Испании
 Публичный пост 8 мая 2023  5869

Давайте попробуем формат батлов для плюсов и минусов.

Вот мы в чате Вастрик.Испания сегодня начали делиться своими впечатлениями о жизни тут.

Меня тут беспокоят только собачьи какашки и то, что в испанском Амазоне нет английского языка — в первое время заказывать тяжко, но быстро привыкаешь.

А вам как?

🟢 Один плюс = один комментарий
🔴 Один минус = один комментарий

Не переживайте, что комментариев будет много от одного человека. Суть поста именно в этом: показать, что для вас один плюс, а что – один минус, и в том, чтобы видеть, сколько согласных с этим.

ОХУЕННО
Связанные посты
40 аргументов и 348 плюсиков
за «Плюсы»
26 аргументов и 388 плюсиков
за «Минусы жизни в Испании»
за «Минусы жизни в Испании»
  1. Традиции.

Местные очень гордятся старинными традициями и продолжают бездумно творить дичь потому что деды так делали.

  1. IT.

Испанцы не умеют в ит, хотя повсеместно пытаются. В лучшем случае у них появляются сервисы кальки с бумажных процессов, но на бумаге оно было так реализованно в силу ограничений самой бумаги. См. п. 0.

  1. Режим работы.

А вообще чего угодно, от булочной, до канцелярии. Это просто рандом. Причем я не про сиесту, которая тоже везде по-своему, а вообще про часы работы. Ну вот не пишут они у себя на дверях "открыто ежедневно с 8 до 5". Хотя закон обязывает. И ты как дурак должен гадать, а когда же закрывается магазинчик или открывается ресторан. Ну и ещё про рестораны. Он может работать весь день (что большая редкость), может закрыть кухню днём и ставить только напитки. Но если заказл выпить, то тебе принесут тапас, а это всегда означает работу кухни. А может и сам полностью закрыться, а потом открыться в 5 или в 6, или в 10 например:) Ресторан нужен для того чтобы есть. В 10 ночи. Ага:)) Исключительно для питья в этом мире существуют бары.
Гугл с этим всем немного спасает, но далеко не всегда он прав.

  1. Доставка.

Как понимаю это общая боль всей Европы. А её толком и нет. Хотя есть, например глово, но можно сказать что его нет:) Так, что про Яндекс еду забываем.
Остаются курьерские службы и почта. Назначить небольшой диапазон времени, позвонить перед приездом?) Неее. Приехать рандомно +- пару дней. Оставить груз под дверью, у соседей, у ближайшего бомжа, увезти с собой назад. Дааа.
Как-то выбивал свою посылку 2 месяца.

  1. Негры толкающие левак или краденое посреди города.

Расстелит простынку, расставит сумочки и стоит рядышком. Ну стоит и стоит. Не орет, не пристаёт. Вот только город то древний, улочки узкие, а он занимает большую часть прохода и из-за него создаётся толпа, давка, и увлекательная пингвинья ходьба. При этом копы их не трогают.
Отдельный класс ходящих с лоточками и пытающихтя втюхать тебе что-то пока ты мирно жуешь свой хамон в кафешке.

  1. Сайты

Подавляющее большинство мультиязычных сайтов при выборе страны Испания переключает язык на испанский и ты хоть убейся. Хотя в других сранах можно выбрать язык. Самый яркий пример - Амазон.

  1. Медицина

Испанцы ее максимально сильно нахваливают и считают лучшей в мире. По факту ОМС - с более длинными очередями чем в РФ и качеством тоже сильно страдает. + теже "вот тебе антибиотик потому, что у тебя сопли". ДМС - тоже субъективно хуже. Стоматалогия - полное днище. Если нужно лечить зубы то либо искать тут русскоговорящего врача и доносить до него, что ты понимаешь разницу в подходе, либо ехать куда-нить еще.
Скорая помошь - как умрете приходите. Как-то пришлось везти знакомую в урхенсию, т.к. они отказались приехать. А у нее живот так болел, что не то, что ходить, говорить не могла толком.

  1. Бомжи

Их прямо много. Часто они пристают. Сюда же можно отнести трушных хипарей. Едут на юг Испании со всей европы. Живут в горах. Промышляют мелкими кражами.

  1. Преступность.

Это только про барсу. Похоже звание самого крименального города еще очень долго будет за Барселоной. Велики крадут в промышленных масштабах. Пытаются заблокировать и ограбить на трассе. Постоянно всплывают новости, что кого-то гопнули посреди улицы.

  1. Соблюдение законов.

Все занают фразу "суровость российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения". Берем свои ощущения от этого и и умножаем на 10, получаем испанию.

  1. Грязь в городах

Испанцы очень любят собачек. А еще испанцы ленивы, и пофигистичны, см. п. 9.
В любом городе все углы обоссаны и воняют. А еще какахи ровным слоем тоже везде. А иногда это может быть центральная площадь заваленная лошадиным дерьмом. Потому, что что? Правильно. У лошадей нет мешков.
А если есть ресторанчик со столиками на улице (примерно 100% существующих), то тротуар вокруг него будет неимоверно засран. В некоротых местах - просто покрыт черной коркой.

  1. Еда

Она невкусная, либо ее просто нет. Половина черствого багета с кусочком хамона, залитого оливковым маслом - получите ваш завтрак сэр:) Ну либо кусок свинины завернутый в хамон и покрытый сверху беконом на ужин:) Кофе тоже везде максимально пережаренный и несъедобный.

  1. Обслуживание в ресторанах.

Я бы сказал, что его больше нет, чем оно есть. Ты можешь стоять кучу времени на входе, когда персонал будет спокойненько сервировать пустой стол где-то там. Или будут бегать туда-сюда и игнорировать твои призывы подойти. Или готовить простое блюдо час при пустом зале. Но больше всего бесит, что тебя обязательно сначала спросят зачем ты пришел, поесть или выпить. Но независимо от ответа, как только сядешь за стол, последует вопрос "что будешь пить?". Я, блин, поесть пришел. Принеси мне меню, дай время его прочитать, а потом уже узнавай, что я хочу.

  1. Барная карта.

в 99% заведений, в меню нет раздела с напитками. вообще. нигде и никак. а вот вин может быть пару десяков. Запоминай, гадай, страдай.
А если меню есть, то оно не соответствует реальности.

  1. Отсутствует культура питья безалкагольных напитков.

см. п. 14. Нет меню - нет коктелей, нет лимонадов, нет ничего. Только одна кола с аквариусом.

  1. Зарплаты

На местном рынке они прямо низкие. А расходы достаточно большие. Особенно в больших городах.

Ну и еще маленький минус. :)

Климат в прибрежных городах.
Летом жуткая влажность и ощущение плохопротопленной бани. Очень сложно дышать
Зимой дикие ветра, и колотун. Хотя температура формально больше нуля, но пробирает до костей.

  Развернуть 1 комментарий

@djhrum, Слушай, классно написал. Только мне кажется, если поделить каждый минус на отдельный пост, то удобнее читать и комментировать. Но это ты смотри сам, хочешь – редактируй, не хочешь – пусть так останется)

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, и будет весь тред из моих комментов) пускай так

  Развернуть 1 комментарий

@djhrum, в этом же и суть батлов. Об этом прям ДАЖЕ НАПИСАНО под формой комментирования в "правилах" (пункт номер два) :D

  Развернуть 1 комментарий

I feel your pain bro. Просто под каждым пунктом жирный плюс

  Развернуть 1 комментарий

По многим пунктам соглашусь :)

Еще меня удивляет насколько разные люди живут вокруг. Одни будут "пардонить" за то что случайно оказались у тебя на пути, когда ты пройти хотел, другие будут мило общаться, перегораживая всем проход.
Ну и также когда приходишь какие-то дела решить в гос.учреждения или всякие банки. Специалист начинает тебя обслуживать, а потом видит какого-то знакомого и коллегу и все, ты потерял его на несколько минут, так как видимо обсуждаются дела государственной важности, поэтому ты посиди подожди, пока они будут беседовать)

  Развернуть 1 комментарий

Получается, я зря переехал сюда что ли(
Гопают уж чаще всего в старом городе. А что за тема с блокированием трассы? Тупо встают перед машиной наведя ствол или как?

  1. Прям жирный плюс
  Развернуть 1 комментарий

@timone, из рассказов коллег. причем регулярно подобные рассказы повторяются.

рядом едущее авто начинает сигналить, чуваки внутри пальцами тыкают куда-то типа "ааа у тебя там жопа". итогда могут попробовать тебя еще поджать к обочине. ты останавливаешься выходишь. эти деятели останавливаются за тобой. выходит водила что-то лопочет. в это время второй незаметно вылазиет из машины с другой стороны, залезает к тебе тырит сумки, рбкзаки, кошельки. Потом они резко сваливают.

Оригинальный вариант слышал еще когда на стоянке выкрутили золотники у колеса. При этом встают максимально близко, но чтобы можно было подлезть, но очень неудобно. И тоже выбегает суетолог, чтото болтает, руками машет и тп.

А чем грязь в городе плюс?

  Развернуть 1 комментарий

@djhrum, спасибо) я плюсую, что согласен, что грязно - все засрано либо собаками, либо голубями

  Развернуть 1 комментарий

@timone, либо людьми. Писать на улицах тут кажется национальная традиция.

  Развернуть 1 комментарий

@eosipoff, видимо эта традиция не только Испании, потому что в Будапеште так же)

  Развернуть 1 комментарий

Вот с тем, что "медицина у нас лучшая в мире" - это не только в Испании. Причем местные на голубом глазу в это верят и соответственно ничего исправлять не собираются.

  Развернуть 1 комментарий

Как понимаю это общая боль всей Европы

Кто-то наверное со мной не согласится, но в Праге с доставками все отлично. Есть как минимум три агрегатора типа яндекс.еды, из которых wolt просто прекрасен и есть в ряде других стран. И несколько несрочных курьерских служб. Да, последние мутновато по времени приезжают на адрес, но в течение указанного дня, никому другому никогда посылки не оставляют, плюс боксы и точки выдачи на любой вкус буквально на каждом углу.

  Развернуть 1 комментарий

на правах оффтопа, а где стоматология лучше?

и многие из минусов точно так же присутствуют в Берлине, поэтому мне очень интересно узнать как оно в сравнении

  Развернуть 1 комментарий

@sol, Имхо, в РФ. Исходя из моего опыта, это больше зависит от прямоты рук доктора. А материалы и технологии +- везде одинаковые.
Языкорой барьер, все же, в любой медицине решает.

Взять как пример чистку. В РФ, пропескоструят, ультрозвуком и щеткой пройдут. А потом еще и фтор обязательно положат. На все 40 минут - час. Тут, по отзывам колег, могут уложится за 15 минут, просто пройдясь щеткой. А могут только ультразвук и щетку без фторирования. Такой вот рандом.

Примерно такой же рандом с пломбами. Кто-то хочет зуб выдрать, кто-то нерв удалить, а кто-то просто пломбу поставит. В РФ, можно сказать, что так же, но там ты можешь спросить правильные вопросы и понять ответы. Тут - нет.

Про Берлин примерно такого-го же наслышан. У меня как-то там зуб прихватило, пошел в рандомную клинику. Благо есть сайт еджиный, где можно и отзывы посмотреть и записаться. Очень помогло, что ассистентка оказалась русская. Хотя все могли по английски изъясняться. В итоге сделали хорошо, но как-то сильно дорого вышло.

Я это частично решил это тем, что нашел русскоязычного врача, который тут уже лет 15-20. С ним проще, но видно, что методы лечения слегка отличаются. Да и у него воспомимания о том,что было в РФ остались на базе 90-х, когда ничего и не было. И какие-то вещи, которые ты воспринимаешь как должное, он преподносит с помпой:) А других удобных мелочей просто нет.

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Натурализация

Приехал из одной из бывших колоний? 2 года и иди подавайся на паспорт, старый паспорт оставляй себе.
Приехал из любого другого места и платишь тут хорошую пачку налогов? Сиди жди 10 лет возможности податься на паспорт и отказывайся от старого гражданства.

за «Минусы жизни в Испании»

Погода, еда, сервис, кофе, менталитет, медицина - ко всему привык, но от некоторых вещей бомбит:

  1. Налог на покупку жилья 10%. В зависимости от провинции там есть поблажки, но на обычного человека это не распространяется.
  2. Комиссия агентству продавца за покупку 5-6% в больших городах. За что? Да просто за то что тебе показали квартиру. Найти квартиру без агенства практически нереально.
  3. Если продаёшь квартиру платишь налог на продажу и комиссию агенту и платишь налог на покупку и комиссию опять другому агенту!

Я не против налогов, но мне кажется что первичное жилье не должно облагаться налогом совсем.
4) 90% вторичного жилья убитые квартиры за много денег с уже упомянутыми проблемами.
5) Бюрократия практически на все.
6) Долгий паспорт, 10 лет плюс 1-3 года
7) Сложилось впечатление что нынешняя политика движется у сторону "отнять и поделить" вместо того чтобы помогать предпринимательству и развитию страны. Тот же налог на богатство который мало где существует, а тут есть.

10% вроде бы совсем не много, но я не знаю как в других странах

а про налог на богатство хотелось бы узнать поподробнее!

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Собачьи какашки

Не все хозяева собак убирают за своими питомцами. В центре городов обычно чисто, но чем дальше от него, тем какашечнее.

В мадриде прямо в урнах, сбоку, есть рулоны с пакетами для экскрементов, вот такие. Их регулярно заправляют.

В целом, в Мадриде чисто для за пределами центра.

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Надо снова сдавать на права

Да, если у вас автомобильные права из России, то придется снова идти в атошколу и с нуля сдавать. На испанском.

Подробнее? Не признают конкретно российские или что?

  Развернуть 1 комментарий

@herman, по истечению 6 месяцев после переезда ВУ нужно поменять на испанское. Если есть ВУ из ЕС, то можно не менять до его истечения (только если оно не бессрочное). Либо ВУ можно обменять, если есть соглашение с Испанией. Если уже было поменяно и первые права из страны, с которой нет соглашения, то придется пересдавать (например, поменяли из РФ на Сербские).

  Развернуть 1 комментарий

@herman, ага. Японские, например, можно обменять, а российские нельзя, увы. Весь список стран не подскажу.

  Развернуть 1 комментарий

Я сдал вот недавно. планирую пост про это запилить в скором времени в вастрик))

рфные права да, через 6 мес надо менять, хотя я знаю мнгого кейсов когда ребятки ездили годами по ним и все ок, даже остановка tráfico ничем не закончилась плохим в этом смысле

Украинские права тоже можно обменять

Я полагаю есть некое соглашение, которое позволяет взаимопризнание прав делать. Видимо рф не в этом соглашении

  Развернуть 1 комментарий

@NiGuLa, Напиши, молю!

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
медицина дно

Умереть не дадут, но и как-то сделать болезнь менее мучительней не стремяться. Тебя будут личить парацетамолом и обильным питьем, пока ты не начнешь матюкаться и начинать открывать двери с ноги к начальнику больницы. Благодаря "чудо" медицине Испании вместо одной болезни получили три и это в часной клинике. Сделать 3 кате за месяц потому что влом дать направление на узи в порядке нормы. В гос клинике все тоже самое, только еще длительнее

за «Плюсы»
Хорошо развит общественный транспорт

Городские, межгородские автобусы, электрички, недорогие рейсы на самолеты между городами Испании — очень удобно.

На Кипре и в Питере мне было тяжко без такого доступного транспорта.

Транспорт хорош, после Кипра, где его почти нет - очень хорош)
Из минусов -

  1. Россыпь вариантов того, какой проездной можно оформить. Как определить какой больше подойдет тебе? хз, сиди считай, чем тебе еще заниматься.
  2. График движения поездов в метро. Стояли с испанцами и ждали последние два поезда по графику, а их чет не случилось. При этом эскалаторы работают, деньги потратить можно)
  Развернуть 1 комментарий

@lookoil, Там чет случилось с веткой R2, кажется, молния бахнула, из-за этого ерунда какая-то с электричками на этой ветке. Но я согласна, если бы в чате Вастрик.Испания об этом не написали, то хрен бы я узнала об этом.

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, а добавьте в чатик пожалуйста? поиском не нашел

  Развернуть 1 комментарий

@anri, А зайди в Клубе в раздел Сеть, он там внизу (добавить не могу, отвечаю с телефона боту в Телеграмме).

  Развернуть 1 комментарий

нужно уточнить наверное в каком городе, или он везде хорош?

  Развернуть 1 комментарий

@sol, Это, судя по всему, было про Барселону. У нас (Малага) поезда дико дорогие пока - в Мадрид было дешевле машиной доехать, чем отдавать две сотни за двоих в одну сторону на поезде. Из годного общественного транспорта у нас только метро :) Но оно покрывает только часть города.

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Планировки в «старом городе»

Тут скажу за Барселону(вероятно что в других городах тоже самое), и кажется выше уже об этом писали. Классический кейс: красивейший дом, в классном районе, входная группа красивейшая, парадная обалдеть какая. В квартире же, по факту одна комната - гостиная, остальные это кладовки без окон, которые должны быть спальни и их может быть штук 5.

за «Плюсы»
Доброжелательные люди

Господи, каки тут милые и улыбчивые люди. Хочу всех обнимать!

Это точно не про Валенсию.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Не сравнивают тебя с другими

и не упрекают, что ты не такой. Например, я ходила на уроки керамики и мне помогали развивавать то, что хорошо получается, и не упрекали, что что-то не получается. И так каждому. А ещё ни разу не говорили «Посмотри, вон у Нурии как получается, делай так же».

Сын подруги учится в школе, там так же. Фидбек от учителей получают конкретно по твоему ребенку, успеваемость других ты просто не знаешь, а если поинтересуешься, то на тебя удивленно посмотрят и спросят «Вам какое дело до успеваемости других?».

Приветствую! А где именно вас упрекали на уроках во взрослом возрасте за которые вы (не факт, но судя по всему) заплатили деньги и просили обратить внимание на успехи условной Нурии?

  Развернуть 1 комментарий

@8l1iUcE6ChZrwkvYPlyukhin, сын подруги учится в бесплатной школе.

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, благодарю за ответ про сына подруги. Я скорее спрашивал про ваш опыт.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Доступное здоровое питание

Пишу про Барселону – здесь очень много сеток ориентированных на здоровое питание (honest green, secrets и др) по цене 12 евро на человека, во всех магазинах есть широкий ассортимент протеиновых йогуртов 1.5-2.5€, очень дешевые и качественные фрукты и овощи

за «Плюсы»
Много тени для пешеходов

Вдоль улиц сажают деревью с широкой кроной. Это удобно — можно прятаться от солнца летом.

На Кипре, например, такого нет, приходится становиться автомобилистом.

за «Минусы жизни в Испании»
В августе ничего не работает

Потому что жара и все разъезжаются. Если раньше я слышала негодования по поводу майских и новогодних праздников в России, мол, ничего не работает, то сейчас я могу на это в ответ кричать чаечкой «ВЫ В АВГУСТЕ ДЕЛА ПОДЕЛАЙТЕ В ИСПАНИИ». Целый месяц половина страны просто впадает в спячку.

Очень-очень-очень непривычно.

Вспомнил как при +35 в августе прошлого года собирал местные доки чтобы на стартап внж подать )) миа мадре ...

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»

про это писали все и много много раз ) Я всё понимаю, я за, но хоть чуточку бы irpf шкалу по адекватнее ))

согласен - ставки начинают расти с каких то микроскопических доходов

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Море, горы, леса и водопады

Всё недалеко, и можно даже без машины добраться на общественном транспорте одним днем туда-обратно.

за «Плюсы»
Вкусная еда и вино

Субъективный пункт, но я еще ни разу не встречала человека, которому тут было всегда невкусно. Каждый находил несколько мест по душе.

вот там выше такой человек есть )

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, я его не встречала, так что нещитово!

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, Если до Барселоны доеду - еще меня встретишь )

  Развернуть 1 комментарий

Вот тут неистово плюсану (особенно на контрасте с комментом, набравшим на сейчас больше всего плюсов и обосравшим страну с головы до ног). Да, здесь не Япония, конечно, но если сравнивать с большинством стран Европы, Россией и тем же США (сам не был, но знаю несколько людей, которые очень хорошо шарят в кухне и продуктах) тут вообще всё прекрасно с едой.

Вино заслуживает отдельного упоминания, потому что его тут умеют выращивать (опять же, не Франция, да, но где-то сразу после неё) и готовить, и не очень любят пить, так что местные вина очень хороши (а бывают прямо прекрасные) и вполне доступны.

  Развернуть 1 комментарий

@VadimReutskii,

если сравнивать с большинством стран Европы, Россией и тем же США (сам не был, но знаю несколько людей, которые очень хорошо шарят в кухне и продуктах) тут вообще всё прекрасно с едой

Эээ, если сравнивать с Россией, то в Испании прекрасно с едой? Ну если сравнивать с малым населенным пунктом, то может быть, но в миллионниках в РФ сейчас (лет 10 последние) все прекрасно с общепитом. Я привык к общепиту Екатеринбурга, долго воспринимал его как должное, для меня оказалось шоком, что он очень-очень крутой, да еще и крайне дешевый для своего качества.

Собственно что из еды предлагают в Испании? Бургер, пицца, паста, тапас. Все остальное конечно можно найти в крупных городах, но это будет непросто. Ну и стандартная европейская проблема - или бомж-кафе где приемлемые цены и очень простые блюда, или какие-то совсем уж дорогие рестораны.

В магазинах конечно продукты получше чем в РФ, но и стоят они дороже.

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, да, давай уточню, что я сравниваю Испанию в лице Барселоны и Каталонии с Россией в лице Пензы и Казани.

Говоря про общепит, думаю тут логично сравнивать миллионники с миллионниками, и вот уж в Барселоне точно нет проблем с тем чтобы предельно качественно пожрать, на любой вкус и кошелёк. Все кухни мира в доступности (разве что, с острым у них тут не очень, да, то есть вся Азия немного тускловата), все уровни тоже: от кофеен до мишленовских звёзд. Но думаю да, разница не так радикальна, в целом в России последние годы действительно было всё очень круто с покушац в заведениях.

Но вот если заводить речь про продуктовые магазины, то всё становится сильно в пользу Испании. Тут, во первых, в целом еда вкусней и разнообразней. Офигенные фрукты и овощи, большой выбор сыров и всяких мясных изделий, разве что молочка подкачала, как и везде за пределами восточной Европы. Во-вторых, много сетей с качественной "эко" продукцией, вегетарианских, локальных продуктов и всё в таком духе (та же упомянутая Mercadona, Veritas, Ametller, да даже Bon Preu). Понятно, что в России есть Вкусвилл, Азбука вкуса и прочие Бэхэтле, но их всё же достаточно мало за границей Москвы, и даже в них сложно бывало найти ароматные помидоры, например, и уж молчу про запрещёнку вроде французских сыров, хамона, и т.д.

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, эм, простите, шта?! Где в Европе проблема с ресторанами? Тут, имхо, как раз разнообразие на любой вкус и запрос. Хочешь бомж-кафе, идешь туда, хочешь нормальный ресторан среднего звена или какой-нибудь домашний - силь ву пле, хочешь шикануть тоже найдется. И так практически везде, разве что Швейцария, может, чутка попадает под этот критерий, но тут своя специфика.

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, «Бургер, пицца, паста, тапас» — это очень ограниченное представление об Испании. Как если бы про Россию сказали, что там только блины, пироги да картошка.

В Испании совершенно прекраснейшие рыба, морепродукты, супы (гаспаччо всемирно известное), сыры-колбасы-мясо-птица, паэлья, 100500 вариантов приготовления овощей ну и пара традиционных десертов.

  Развернуть 1 комментарий

@Egor_P,

Где в Европе проблема с ресторанами

Ммм, везде?) что то я среднего уровня с адекватной ценой не припомню ресторанов, хотя может у меня завышенные средний уровень (пожарить глазунью и куриную грудку это не средний уровень xD)

Найти то конечно можно (в крупных городах), но это не очень легко.

Вообще это не только моё мнение, у меня знакомый немец восторгался местным ебуржским общепитом, в Германии говорит такого нет (чтобы качественный средний ценовой сегмент)

@zahhar,

это очень ограниченное представление об Испании

Я немного утрирую, но немного. У них какое то адское засилие фастфуда. Только в Италии с этим было попроще (хотя опять же эти постоянные пиццы и пасты)

Вообще я вспоминаю, как начал ездить за границу в 2007,и там всегда было прикольно пожрать в ресторанах :)

Но постепенно это стало не прикольно, наши местные рестораны очень сильно прокачались.

  Развернуть 1 комментарий

@orbit, ха-ха, ну ладно, я, пожалуй, о вкусах спорить не буду). За почти 15 лет жизни тут не испытывал с этим проблем. А с тем, что общепит в России прокачался, я согласен вполне

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Много праздников

Господь, вы бы знали, как много тут местных праздников и как их ценят! Купаюсь в слезах умиления, как здесь трепетно относятся к традициям и к празднованиям дней районов/городов/дню влюблённых и прочим.

Постоянно праздники и ярмарки, что-то украшают то тут, то там. Кайф.

как пример, в моем селе Sigueiro (3к душ населения) день форели.
Привезли настоящий передвижной парк аттракционов и две сцены здоровых.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Европейская медицина

Это и плюс, и минус. Но лично для меня плюс, сейчас объясню.

Смотрите, я 15 лет назад была такой: привыкла, что на любой чих мне выписывают много лекарств, легко продают антибиотики без рецепта, ругают, если пришла с осложнениями после простуды.

Вообще этот подход развивает ипохондрию и тревожность от любого укола в боку. Так и у меня случилось. Помню, я пришла с циститом в дорогущую клинику в Питере, и мне выписали курс промывания мочевого пузыря с витаминками. За очень много деняк. Или еще в одной сказали, что у меня грудь болит перед месячными, потому что презервативами пользуюсь. А еще ругали, что поздно пришла. Ни разу в бесплатной клинике не приходила «вовремя», только в платных, где мне выписывали гору таблеток для лечения предотвращения хер-пойми-чего! Это я пишу про клиники, где врачи опираются на свой субъективный опыт, а не на доказательность.

А еще во всех городах России, где жила, я в основном встречала врачей, которые любили показывать своё превосходство и с удовольствием унижали меня и мою медицинскую неграмотность. Тут такого нет (на Кипре тоже такого нет).

Здесь же другой подход, доказательный: если насморк и температура — пей НПВС и больше воды, лежи и отдыхай. Это сильно отличается от наших горчичников, антибиотика, унижения, что гулял без шапки, и рентгена, ведь ты, наверное, еще туберкулез подхватил.

Но это не всем нравится, даже местные шутят про парацетамол и ибупрофен, смотрите, этот ролик идеально всё описывает:

за «Плюсы»
если поймал волну то всё ок

минусы:

  • язык (в каталониии х2)
  • работа (высокая безработица и не высокие зп на местном рынке. это норм в 35 выйти на первую работ!)
  • долгий трэк натурализации (11-13 лет), а могут не продлить внж в теории по серединке
  • в оффлайне сложно что-то найти (велосипеды, ботинки) - всё онлайн или ехать в барну/Мадрид
  • высокие налоги и низкие ЗП

плюсы:

  • на позитиве народ и реально пытаются помочь/понять тебя
  • отношение к детям прям отдельно стоит отметить
  • погода. да дома холодно зимой, но на улице солнце будет и захочется прогуляться
  • испания на отшибе от кучи головняков и ни в чем не учавствует. почти как австралия, но в европе
  • доступная среда (в спб я по 3 года мог тратить на скатик, а здесь оно уже везде есть)
  • куча трэков для хайкинга/вело и они доступны круглый год в формате fast&light

а тебя если плюсовать, то за минусы или плюсы?:)))

  Развернуть 1 комментарий

@djhrum, да

  Развернуть 1 комментарий

Что такое скатик?

  Развернуть 1 комментарий

@ignatlevagin, Стык дороги и тротуара что бы с коляской пройти

  Развернуть 1 комментарий

@ultral, а что значит тогда - тратить на него 3 года? Типа далеко до него идти?

  Развернуть 1 комментарий

@gnev, переписка с управляющей компаний/администрацией района и прочими причастными:

  • каждый год тебя шлют на следуюший
  • заносишь отказ в трелло, ставишь дату
  • через год смотришь кто что обещал сделать и пишешь по новой указав что обещали сделать
  Развернуть 1 комментарий

отношение к детям прям отдельно стоит отметить

тут есть интересный контраст на этот счет. люди на улице конечно сюсюкаются с детьми, но вот родителям отпуск по причине болезни ребенка не предусмотрен. и выплаты по рождению рбенка типа 1.2 к в год.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»

В Мадриде рестораны на любой вкус и кошелек, от мишленовских ресторанов или смешных хипстерских фалафелен, до абсолютно местных забегаловок с неизбежными крокетами или китайских лапшичных категории "окно в стене".

Как правило, всё между вкусно и очень вкусно.

Даже среди местных забегаловок с menú del día за €12 можно найти совершенные брильянты (по три-четыре позиции на первое-второе-третье, плюс vino de la casa, причем на двоих просто ставят открытую бутылку).

В любом месте на обед или ужин можно смело брать самую дешевую бутылку местного, это будет очень неплохо. Если хочется очень хорошо, то есть винотеки или всякие рестораны высокой кухни.

А еще в Мадриде и около делают суперский сидр!

Если привыкнуть к режиму работы (обедать надо идти в 14, ужинать в 20), а также разобраться в категориях кухонь и не стесняться экспериментировать, то быстро приобретаешь навык сходу сказать, где понравится, и почти вслепую выбрать место под настроение.

(нет, правда, ресторанов так много, что становится полезно иметь список в google maps с пометками, типа "лучший сидр" или "тут офигенные баклажаны с медом во фритюре")

Если научиться пользоваться TheFork, то можно еще и ловить скидки (типа, 40% без спиртного) в разных местах, куда, в принципе, пошел бы только по специальному случаю.

(единственный -- условный -- минус: в большинстве мест на кранах никогда нет элей, только лагеры, причем это всегда будет mahou, которое недалеко ушло от "ячменного колоса". минус условный, потому что полно крафтовых заведений и заведений с импортными сортами)

за «Плюсы»

Первая квартира, которую я снимала в Барселоне, была в доме с большим патио-балконами, где все постоянно тусуются. Моими соседями были цыгане, пакистанцы и ребята из ЛатАм. Короче говоря, они живут с открытыми дверьми примерно всегда. Мой кот ходил к ним в гости, как к себе домой. Сосед напротив, когда мы заехали, принес нам ящик пива на новоселье, а потом еще раз просто так.

Все постоянно танцуют, поют и очень хотят с тобой поговорить. Как только я освоила испанский примерно на уровне А2 и смогла объясниться в баре или на пляже, кто я и откуда, люди начали делиться своими контактами и зовут с ними тусить, практиковать испанский.

Во втором месте, где я живу, каталонские бабушки в моей парадной обращаются ко мне только "¡Hola guapa!", соседи показывают своих котов и зовут пить пиво на террасу. Они такие ребята, которым можно оставить ключи от квартиры на время отъезда, чтобы они полили цветы и не париться вообще.

Мне после Петербурга и Норильска эта, я верю, искренняя приветливость просто сносит крышу.

Боже, как это прекрасно, я тоже хочу чтобы мне соседи показывали котов! Ящики пива можно не нести, просто кота покажите. В Нидерландах такого нет 8(

  Развернуть 1 комментарий

Насколько при этом всё шумно? кажется пения и танцы могут начать причинять беспокойства.

  Развернуть 1 комментарий

@IgorAlentev, Шумно да, раггатону лучше покориться и сдаться сразу.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
В Испании есть Барселона

У Барселоны много плюсов, но это тема отдельного батла

+100, в Барселоне просто заебись

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
(Мадрид) Люди

В Мадриде все какие-то офигенно доброжелательные и милые.

Все всегда здороваются и улыбаются. Соседи при встрече постоянно предлагают помощь и спрашиваю, как мы адаптируемся. В булочной подсказывают, как правильно произносить шепелявое "s" в слове "hogaza". Тетенька, с которой всего один раз до этого обменялся парой фраз, пока собаки знакомились, бежала через пол-парка, чтобы (на приличном английском) предупредить, что в мадриде начался сезон походного шелкопряда (google it), и что это может быть опасно для собаки. Пожилой сеньор в магазине, увидев сомнения, начал рассказывать, какой туррон вкуснее и почему.

Не говоря уж, что на любой вопрос все искренне пытаются ответить и помочь.

за «Плюсы»
Находится на материке

После жизни на острове Кипр — до и во время локдауна — это важный пункт.

Например, доставка из Амазона может прийти за день. А на Кипре это минимум 2-3 дня и по-любому надо какую-то копеечку заплатить.

за «Плюсы»

И ко взрослым приехавшим, соседям и незнакомцам, очень участливо, очень понимающе, без намёка на предвзятость. Про то как классно к детям на улицах и в школах я вообще молчу

за «Плюсы»
Велосипедисты

Несмотря на то, что в Барселоне один из высочайших процентов преступности - это кражи. В том числе и велосипедов. Не могу не отметить тот факт, что организация города для велосипедистов тут хороша. Есть и велодорожки, и специальные знаки дорожного движения, и парковки. Я хоть сейчас и не езжу, но считаю это плюсом.

Бесконечно с тобой согласен!

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Нет правила ставить кондиционеры в квартире

Летом жарко, хочется прохлады, а не во всех квартирах кондиционеры. Или только в одной комнате.

Сравниваю с Кипром: там хотя бы старый захудалый и уже пожелтевший кондиционер обязательно будет в каждой комнате.

за «Минусы жизни в Испании»
Долго ждать официантов

Это очень непривычно и иногда раздражает. Тут как-то принято долго и размеренно есть, поэтому сложно привыкнуть к тому, что официант даже не будет полчаса на вас смотреть после принятого заказа.

за «Минусы жизни в Испании»
Дорогая аренда и недостаток жилья

Здесь, в Барселоне снять приличное жилье очень сложно.
Хорошие квартиры улетают в день появления на idealista. Бывало, что приходишь на просмотр, а чуваки, выходящие из подъезда перед тобой, ее уже сняли.
Некоторые смельчаки снимают даже без визита, просто закидывая деньгами владельцев. Последние же, как и большинство испанцев/каталонцев - ленивые, поэтому сдают либо своим, либо первому, кто им понравился, забив на остальных кандидатов.
Могут одобрить кандидата и устно договориться о подписании контракта и потом также от него отказаться.
Планировки пиздец. Окна в подъезд, на шахту лифта, в окно соседа, где висят его трусы, просто в стену - это в порядке вещей.
Цены просто космос. Двухкомнатная квартира будет стоить от 1300-1500 евро в месяц. Риэлторы берут конскую комиссию: 10% от годовой аренды + 21% налогов (то есть, даже их налоги покрывает арендатор). Я хз как местные вообще тут арендуют при их средней зарплате.

за «Плюсы»
бывает хороший вид из окна:)
  1. Погода.

Оно прямо хорошо. Солнце, тепло. Кайф.
Но сразу вычеркиваем вообще все прибрежные города, особенно на юге. https://vas3k.club/battle/19509/?comment_order=-upvotes#comment-2e79c1c2-4243-4004-b457-7ee346812c74

  1. Продукты.

В магазинах и рынках просто отличные фрукты и овощи.
Есть локальное чудо "меркадона", где просто все товары хорошие. Например можно брать любую заморозку или полуфобрикат не глядя, и оно будет как минимум норм.

  1. Обилие больших террас и бассейнов.

это просто клево

Продукты.

Да где, где вы берете эти фрукты и овощи отличного качества? Ни в меркадоне (а она по воспоминаниям была прямо топовой), ни в других сетевых магазинах мне не удалось найти вкусных помидоров за гуманные деньги (черные кумано стоили негуманно), остальные фрукты и овощи тоже не идут ни в какое сравнение с Турцией. Рынок не нашел, да, может быть там все самое вкусное?

  Развернуть 1 комментарий

@GrigoriiSerebriakov, вопрос что с чем сравнивать.
Хз что там на рынках турции. Но в "5 звездочном" турецком отеле я встречал как спелые и очень вкусные, так и абсолютно резиновые и деревянные. Зависит от сезона, дня недели, фазы луны и коня в третем доме:)

Но я сравнивал с питером. Найди там в магазине действительно спелые и врусные фрукты и овощи, если только то не картофан или яблоки семеринко, задача крайне нетривиальная, а порой невыполнимая. Хач ларьки не берем в рачсет. Там хоть и получше, но нафиг поддерживать эту торговлю из под полы.

В меркадоне тоже очень сильно все зависит от сезонности. В условный сезон этого фрукта, он будет офигенен. В остальное время как повезет. Но даже если не повезло, то будет лучше питерского. К примеру для меня покупка авокадо до сих пор просто рандом. Хотя сейчас они явно получше, чем те деревяшки, что были в марте.

Ну и по выходным недалеко от дома организуется рынок. Особо отчаенные на него катаются с другого конца города:) Я там был под закрытие пару раз всего. Но фрукты овощи много лучше того, что в это же время продают в меркадоне.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Возможно устаревшая информация

Так как мой опыт жизни в этой прекрасной стране был давно, то напишу информацию до 2019 года от лица прожившего и туриста.

Для меня еда вкусная. Плюс, в Испании я ем меньше, пью воды больше. Самое тяжелое - это хамон или паэлья. Ну ладно, на утро тортилья тоже хороша. Да, мне нравится, наверное поэтому я сама уже смешарик. В определенных местах можно найти очень вкусную еду. Иногда даже в туристических уголках.

Валенсия плюсы: крутой парк, есть воркауты, есть где погулять, классный биопарк

Малага плюсы: тут неплохо зимовать, лучший музей Пикассо, на день трех королей тут вкуснейшие пироги из всех, есть папуги и немножечко леса

Севилья плюсы: понравилось осенью-зимой, узкие улицы, высокие дома, позволяет не сдохнуть от жары, апельсиновые деревья, есть где погулять в черте города и в парке, на площади Испании снята знаменитая сцена из ЗВ. Вкусная тортилья.

Гранада плюсы: не жарко, красивые виды на горы

Аликанте + Бенидорм плюсы: есть где погулять с детьми (я без детей), уютно, в Бенидорме лучше море

Кадис плюсы: зимой красиво, вкусные оливки, наверное, там прикольно в старости тусить

Кордоб(в)а плюсы: много исторических мест

Мадрид плюсы: это будет сложно, так как понравился он мне с 6 раза только. Есть свои укромные места, вкусные чуррос и поррос, центр лучше пешком обходить, много музеев.

Барселона и пригород плюсы: красиво, много лесов и парков, лучше побережье, отлично развитая транспортная система, хайкинг+море, не так жарко, много музеев, суперский зоопарк, хочется ходить пешком. Если в Бокерии знать места, можно купить много вкусного и не дорого (инфа на 2019). Близко до Андорры. Аквапарк норм. Ладно, я просто влюблена в Каталонию

Жирона и маленькие деревушки плюсы: там прикольно жить, если тебе за 50, наверное. Хотя, Жирона и для молодежи ок. А еще там дом-музей Сальвадора Дали. Тот, что в яйцах.

Салоу плюсы: Порт Авентура

Бильбао плюсы: дешевле, больше леса, в целом отличается от Испании, но, я там не жила, так что это скорее как турист.

Сарагоса плюсы: очень красивая архитектура.

за «Плюсы»
«Доступная» красивая природа

Опять же про Каталонию больше, но красивых мест в часе езды на любом транспорте огромное количество просто.

за «Плюсы»
Инфраструктура для хайкинга

В Испании 12 национальных парков (и еще четыре на островах)

Ближайший к Мадриду, например, Sierra de Guadarrama, куда можно за час доехать из Мадрида на автобусе до Manzanares el Real.

В каждом парке есть развитая инфраструктура с кучей активностей, от просто хайкинга и прогулок на лошадях, до скалолазания и рафтинга (где возможно).

И там постоянно толпы испанцев! Особенно впечатляет, когда тебя на горной тропе бодрой рысью (в смысле, горным бегом) обгоняет прям вот совсем уже дедушка со своей бабушкой. Очень мотивирует.

И еще испанцы не ленятся выкладывать эти тропы в wikiloc с тонной полезных фоток и комментариев.

(картинка для привлечения внимания: вид на мадрид -- cuatro torres -- с не самой сложной тропы Sierra de Guadarrama)

за «Минусы жизни в Испании»

Вода из-под крана имеет какой-то странный привкус, пока перешли на бутилированную для всего - спасает, но как по мне - в ЕС все же ожидаешь большего качества воды.

за «Минусы жизни в Испании»
Надо учить Испанский прям с нуля-с нуля

Как-то даже обидно, что в школе раньше предлагали английский или немецкий. Так-то я уже старая, тяжело с нуля учить язык.

А с английским тут так себе. В больших городах может и знают, но вот чем от них дальше — тем меньше вероятность встретить того, кто поймет английский.

за «Минусы жизни в Испании»
Дольше ждать получение гражданства

По сравнению с другими странами. Восемь или десять лет, я не знаю сколько точно, сорян.

Эм, а в каких то других странах дают гражданство если ты просто там живешь?

  Развернуть 1 комментарий

@IgorAlentev, в ЕС много где. Ну, могут потребовать сдать экзамен по истории и языку. Или постоянное резидентство оформить сначала, но это тоже за выслугу лет.

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Сложно найти квартриру по душе

В старых домах нет стандартной планировки. Это значит, придётся или долго, или дорого (в новом доме) снимать подходящую квартиру.

за «Плюсы»
Острова: Майорка, Менорка, Ибица и все Канары

Шикарные места для отдыха круглый год, дешевые и быстрее перелёты с материковой Испании. И сеть отелей Iberostar — топ.

за «Минусы жизни в Испании»
Ощущение времени локалов

Вы знали, что для местных "несколько минут" это может быть что угодно между 10 и 120?
А календарный месяц это в целом тоже может быть "несколько дней".

Или что опоздать на 20 минут это не опоздать, а прийти примерно ко времени. Потому что в 30 минутах не 30 разных минут, а просто 4 раза по примерно 7,5, поэтому ты как бы опоздал не на 20 минут, а прост примерно на два раза по 7 и это ниче страшного. Потому что 2х7 вроде не так ужасно как 20, да?

однако если расслабить жопу и проникнуться, то вроде как и ничего. Ну пришел чуть позже, ну пропустил свою очередь, ну опоздал на поезд (или поезд опоздал), ну и че теперь. В следующий раз получится лучше :D

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Невкусная еда

Прям совсем невкусная.
В городе есть примерно полтора места, где еда более-менее (и это места, где будет рыба\мясо практически без добавок.
В остальных - есть можно, но вкусно не будет.

С продуктами - примерно та же ситуация, в основном - еда будет, но она будет невкусная. Исключение - большинство овощей и фруктов.

за «Плюсы»
В школах и садиках с малышковости гуманно социализируют детей

Я не могу описать подробно, это собранный отзыв от нескольких пар. Но суть в том, что детей тут любят, уважают как личностей, и помогают им быть частью социума без ругани и насилия.

за «Минусы жизни в Испании»

Я пока не жила с окнами в патио, но была в гостях у тех, кто живет с такими окнами.

Патио могут быть разными — кто-то из соседей может в них петь оперным голосом, кто-то курить и у тебя будет вонять сигаретами, кто-то никогда не открывать и на их окне будут тусить голуби.

Странная штука эти патио, я пока не поняла, могут ли быть у них плюсы или нет.

за «Минусы жизни в Испании»
Непривычно дорогие вода и электричество

Это про всю Европу, штош поделать. Очень привыкла к ошпаривающей воде 24/7 за 500 рублей в месяц. Тут не так. И электричество может прийти аж на 300 евро за месяц.

за «Плюсы»
Хорошие онлайн сервисы

В Мадриде пользуюсь:

  • Amazon с доставкой в тот же или следующий день (3-4 доставки в неделю стабильно, подписка на всякие расходники типа косметики или кошачьего туалета)
  • Mercadona (раз в неделю-две)
  • Carrefour (раз в неделю-две -- чуть другой ассортимент)
  • Uber eats (иногда)
  • Glovo (иногда, если что-то надо срочно)
  • Uber (когда на 1-4 человека)
  • Cabify (когда на всю семью, 5 человек, у Cabify 7 и 9 seaters приезжают быстрее)

Всякие IKEA/Mediamarkt/El Corte Inglés (да, у него тоже есть сайт, с доставкой) -- регулярно.

Нареканий нет, курьеры иногда звонят, достаточно запомнить свой адрес и "Sí, te espero en casa".

Отдельный плюс -- по поводу доставки всякой мелочи можно не сильно беспокоиться о времени, всегда есть консьерж или соседи.

за «Плюсы»
Хорошая медицина по ДМС

Мадрид, страховка Sanitas -- очень нравится. Особенно если изучить договор и выяснить, какие регулярные анализы и процедуры входят.

Много англоязычных специалистов. В крупных клиниках Sanitas всегда есть кто-то англоговорящий на звонках и на reception.

Очень полезно брать страховку через брокера с русскоязычными специалистами -- кроме разъяснений всяких вопросов помогут с записью.

за «Плюсы»

Красивые женщины (и мужчины), вкусная еда, солнце, море, горы, горячие танцы, певучий язык — что еще вам нужно?)

я яростно плюсую по всем пунктам 🤍

  Развернуть 1 комментарий

Судя по некоторым комментариям, для счастья не хватает чтобы все было на русском и все такое же привычное как в рф :-D

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Сносная питьевая вода

Испания в Евросоюзе, это значит, подписывалась под требованиями к питьевой воде из под крана (https://environment.ec.europa.eu/topics/water/drinking-water_en).

На Кипре вода тоже должна быть такой, но до моего дома доходила очень жесткой — чайник белел за пару дней, приходилось покупать бутилированную воду.

А тут с этим получше. Тоже, конечно, зависит от труб, которые идут к дому, но всё равно получше, чем было в Питере. Там в нескольких районах на фильтр без слёз не могла смотреть — ржавчины столько, что аж страшно жить.

@Sciannadev, Ну тут не соглашусь. Не зря многие как и на Кипре берут воду с минимальной минерализацией. После воды из под крана чайник весь в белых хлопьях)

В Питере у нас стоял обратный осмос и проблем не было, а здесь нужен декальцинатор или как-то так)

  Развернуть 1 комментарий

@lookoil, хммм. Я сейчас проверю показатели ТДС в Лимассоле и тут (у меня и подруги в другом районе) и прибегу делиться ими.

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, окей, я ж удалила блог Огурчик, а там были все данные. Придется беспомощно размахивать руками вместо аргументов с числами!

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Пинчос, Сан-Себастьян и Страна Басков

Кто в Сан-Себастьяне пинчосов не едал, тот Страны Басков (и лучшей части Испании) не видал!

Большое уважение вообще вызывает история Страны Басков и как им удалось всё-таки сохранить самобытность, язык, культуру.

Включая барную культуру, которая в Сан-Себастьяне состоит не только из красного вина, но ещё из сидров, ликёра "пачаран" и игристого вина "чаколи".

Захар

Я на всякий случай удалила один твой комментарий, а то пост общедоступный для всего интернета.

Но вообще Захар там написал, что это хоть и минус, но для кого-то плюс, что если кому-то интересно покупать легкое курево, незаконное в некоторых странах, то на каждом углу, по его опыту, достаточно разболтаться и тебя угостят.

прости, Захар, ничего личного

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Мопеды и мотороллеры

С моего последнего визита произошла сильная вьетнамизация персонального транспорта. Крупные города скоро станут похожи на Ханой, когда мопеды надо обходить по проезжей части, а на пешеходных переходах - уворачиваться. Ну и ночной треск тарахтелок стал совсем как в Ханое. Нет бы на велосипеды пересели.

за «Плюсы»

Ребята, хлеб с оливковым маслом и помидорами!
Это не прям то, ради чего стоит переезжать, но как же прекрасно в каждом месте иметь хлеб с помидорами!

И тортилью с картошкой, и оливки, и бокеронес, и всё вот это.
Как я в Москвах жила без тапас – не оч понятно.

Вся жизнь тут, кажется, крутится вокруг ближайшего к тебе бара с пивом и хлебом с помидорами.

@choogoonkina, Пан кон томато – это и правда просто ОЧЕНЬ вкусно.

Помню, как я скептически сначала относилась, а потом попробовала его делать с нуля и это отвал башки как вкусно (хотя казалось бы, да?)!

  Развернуть 1 комментарий

@Sciannadev, лол я когда переехала, никак не могла уложить в голове тот факт что люди платят ДЕНЬГИ за кусок хлеба блин с маслом и помидором тертым, и заказывают в кафе то, что технически можно сварганить на кухне за 5 минут.
Ща я не понимаю как без него жить :D

ну и тут же кафе это не только про уникальные рецепты от шефа, это про 5 часов сидеть и лясы тереть

  Развернуть 1 комментарий
за «Минусы жизни в Испании»
Квартиры и дома тут строят странно

Выше уже было про планировку, когда есть одна большая комната (часто слишком большая) и куча мелких спален, часть из которых еще и полутемная (или вообще может использоваться только со вторым светом).
Это не только про старые дома - в Андалузии это еще и про относительно новые дома "премиум" класса. Недостатки будут те же, но чуть менее выраженные.
Плохие окна - нормальные стеклопакеты очень редки и обычно только в довольно дорогих квартирах.
Вентиляция типа - дырка в одной стене, дырка в противоположной стене.

за «Минусы жизни в Испании»
Мало места для пеших прогулок (если не ехать куда-то на машине\поезде)

Я люблю гулять пешком. В Малаге очень мало мест, где можно гулять пешком и наслаждаться прогулкой (длинная набережная в основном).

за «Минусы жизни в Испании»
Вместо некоторых брендов — местные

Это не мое наблюдение, а подруги

Например, в магазинах будут только памперсы местного производителя — Dodot, ну и может быть Pampers. Это с хорошо с той стороны, что поддерживается местный бренд, но непривычно, когда привык покупать удобные японские памперсы.

за «Плюсы»
Есть четыре времени года

Раньше мне бы показалось, что это странный комментарий, но сейчас я изменила свое мнение.

На Кипре по ощущениям были два с половиной времени года: «пиздец жара» и «ебать, а че так холодно, плюс 15 же». И иногда было по полторы недели между этими двумя погодами. Ощущение прожитого года совершенно размывалось. Казалось, что я в каком-то временном киселе. Лично мне не понравилось.

А в Питере было так: «Господи, сраное солнце», «Долбаный дождь», и «Сраный гололед». Иногда была приятная весна и осень. Там я жила с ощущением прожитого года от весны до весны.

В Испании есть все четыре времени года, но они более теплые и тут меньше дождей. Мне нравится.

Как минимум в части Испании погода примерно как на Кипре и никаких 4 времен года

  Развернуть 1 комментарий

@Terrail, стоит обозначать конкретную географию «части»

  Развернуть 1 комментарий

@ekovalcov, У меня конкретно Малага, но мой комментарий касается всей Коста дель Соль как минимум (ну и в комменте выше тоже не обозначалась никакая часть Испании, поэтому я решила поправить.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Хороший интернет

Вот смотрите, я платила за самые дорогие доступные скорости:

  • Питер: 100-200Мб за 500-700 рублей в месяц
  • Лимассол: 50Мб за 56 евро в месяц
  • Барселона: 350Мб за 45 евро в месяц

@Sciannadev, У меня фибра от диги, 20 евро за 1гигабит. +16 евро за две телефонные линии по 20гб + безлимит голос

  Развернуть 1 комментарий

@lookoil, digi вообще ванлав. Сделали мне инет за два дня. Хотя я начитался и готов был ждать две недели. Жаль что у них своей оптики по моему адресу пока нет, поэтому не 15 евро а 25 в месяц.

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»
Уважение к велосипедистам

За 2,5 года была лишь однажды облаяна недовольным человеком на бэхе, который впрочем сам кажется и нарушил.

Все на шоссе объезжают за 1,5 метра, все понимают что велосипедист – часть дорожного движения, имеет помимо обязанностей еще и права.
Велодорожек в городе много, на шоссе никто не психует когда едешь вверх по серпантину 10км/ч.
Кроме того – велосипед офигенный туризм с бесплатным проездом, едь куда хочешь, только закидывай в себя еду время от времени (хлеб с помидорами, ну вы поняли)

за «Плюсы»
В Португалию — как в Питер из Москвы

Сел на лоукост самолет и через 2 часа пьешь портвейн, и океан рядом, и булки со свининой и соусом пири-пири за 2-3 евро, и речь прекрасная португальская, и фаду везде поют.

за «Плюсы»
Море в шаговой доступности

Гулять у моря (для тех, кто фанат) - это очень большой плюс прибрежных городов.

за «Плюсы»

После питера в Каталонии просто супер - никакой ностальгии по полярной ночи и серому снегу

за «Плюсы»
Много активностей для социализации

Есть разные центры, где предлагают бесплатно ходить на танцы, уроки изучения языков, играть в лото. Прикольно, но страшно, потому что всё на испанском. Я вот знаю про это и до сих пор ни разу не ходила, ссыкотно!

за «Плюсы»
Очень неплохая платная медицина

Не берусь тут судить за "омс", но тот опыт по "дмс" очень положительный, опять же и взрослый и детский. И отдельно радует факт того что в аптеках можно сказать отсутствуют препараты с недоказанной эффективностью, которых тонны в аптеках рф.

за «Плюсы»
Про медицину

Кратко напишу. Моей маме не могли помочь в России (онкология), но зато смогли помочь в Испании.
Так что, тут я скорее отнесу в плюсы.
И про стоматологию, не могу жаловаться, так как мне все сделали хорошо, но в 2013
В сравнении с Англией, где стоматолога можно ожидать 8 месяцев, в Испании еще ничего

за «Плюсы»
(Мадрид) Школьное образование

В Мадриде очень большой выбор частных школ, от совсем небольших домашних до огромных.

Очень много двуязыких (испанский/английский), с самыми разными пропорциями, обычно, еще идет какой-нибудь третий, а в bachillerato может быть и четвертый.

В большинстве школ дети с 9:00 до 17:00, с одной большой переменой на обед. Программы выстроены так, чтобы дома уроков делать было не нужно (но, конечно, случается, чаще в рамках проектов)

Хорошая коммуникация с родителями (one-2-one встречи с тьюторами, ежедневные или еженедельные отчеты из google class, ежемесячные рассылки с планом мероприятий, instagram и т.п.). Хорошие программы адаптации. Часто отличное оборудование.

Хорошая коммуникация с детьми -- подходить к тьютору и просить лично что-то объяснить только приветствуется.

В программе образования очень много кросс-дисциплинарных проектов.

Есть предмет религии, но по выбору можно заменить на что-то вроде общей этики (с хорошей программой -- например, в рамках этого предмета в 4 ESO показывали свежий "На западном фронте без перемен", евпочя).

Во всех школах просто огромная постоянная работа по профилактике буллинга. Судя по отзывам детей, работает.

Оценки ставят честно, по работе и по знаниям.

Выбор школ, повторюсь, такой большой, что надо упороться. Но оно того стоит, хорошая школа даёт +100500 к спокойствию и уверенности родителей.

за «Минусы жизни в Испании»
Жалюзи, которые делают темнейшую ночь даже в солнечный день

Мне это минус, потому что ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО ВСТАВАТЬ. Но зато не ограбят. И никто не подсматривает. Но постоянно ходишь то открываешь их, то закрываешь, непривычно.

Можно смарт лампочку поставить с режимом рассвета (это как хотфикс).

  Развернуть 1 комментарий

@almas, Ага. Еще есть шткуковины, которые сами открывают эти жалюзи, по расписанию. Но с ними заморачиваться надо, еще и для съемной квартиры, мне пока лень, но я точно это когда-нибудь сделаю.

  Развернуть 1 комментарий

Но самый ад это смесь патио и этих жалюзей, когда с 5 до 7 утра весь дом начинает их с неимоверным грохотом открывать. И конечно не все разом, а каждый отдельно с интервалом 15 минут...

  Развернуть 1 комментарий
за «Плюсы»

В природе: одна только материковая часть чего стоит, а там еще Майорка, Канары!
В людях: раздолбаи-южане, гордые каталонцы и баски, столичные мадридцы и много кто ещё.
В целом привлекает местный вайб, характер испанцев и велокультура.

за «Минусы жизни в Испании»
Постоянно подрезают на съезде с кругов

т.к. большинство перекрестков оборудованы кольцом с двумя полосами движения, очень частая проблема - аборигены съезжают с кольца, с внутренней полосы. едут как машины С, D, E, на картинке ниже. при этом - очень агрессивно сигналят, если едешь не пропускаешь их.
даже полиция так ездит.
внезапно оказалось, что это самая частая причиная дтп в стране (больше 40тыс за прошлый год).
со временем привыкаешь, но все равно, напрягает.

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб