Гайд по релокации в Испанию

 Публичный пост
13 мая 2023  10465
ОХУЕННО ⨯5


Что ждет новоиспеченного экспата по приезду? Большие налоги, маленькие зп, высокая безработица, карманники в барне, собаки (огромные) в Валенсии, быстрая кабальная HQP виза, долгий трэк натурализация, адский холод зимой, тотальное незнание английского, а в некоторых регионах допом региональный язык. Вроде ничего не забыл. Так чего же все сюда едут?

Оглавление

  1. Подготовка
  2. Ок. Я приехал, что дальше?
  3. Какая она Испания?
  4. Что дальше?

Подготовка

актульные цифры только в правом столбце
актульные цифры только в правом столбце

Про релокация думали с женой в году в 2013-2018, выбирали города куда поехать. С уповением читали истории про релокации, они казались такими нереальными, мифическими и недостижимыми. Во много оставал страх не знания языка, недостаточности скилов итд. Но в итоге пишу этот текст из Испании.

Почему Испания?

К моменту релокации мое познание европы было такое:

Как видите никакой Испании нет, если заходили мысли про релокацию, то скорее это были англо или немецко говорящие страны. Но подвернулся вариант переезда голова не боли не меняя проект. В холодном морском климате пожили, решили пожить в теплом морском климате и посмотреть чего это его многие хвалят. Логика была такая:

  1. язык распространенный(не английский если что)
  2. слышал от немцев/англичан истории типа вот уйду на пенсию - уеду в испанию.. решили пропустить вариант с пенсий и пораньше начать
  3. посмотреть как оно живется в маленьком европейском городке где все в пешей доступности.

Назад к оглавлению

Выбираем город

У нас был выбор между Барселоной, Реусом и Гранадой тк на 3 проектах работаем. Мы в Испании никогда не были, не знали местных реалий. Гранаду сразу отмели по климатическим соображениям - не переносим жару. Осталась Каталония.


Для выбора конкретного города сделали таблицу/тепловую карту потенциально интересных городов. Планировали пойти в приватную школу: 450+150, когда детальней копнули то оказалось 650+170+160(автобус, обеды) и еще 3000 матрикула(вступительный взнос) за каждого ребенка. Забегая вперед пошли в публичную школу без таких затрат.

Барселону и ее окрестности отмели тк уже пожили в мегаполисе. Остался Реус и его окрестности.

Выбор остановили на Таррагоне тк:

  • больше вариантов по жилью
  • столица провинции
  • море в пешей доступности
  • чуть лучше транспортная связность с другими частями страны
  • приемлемое время поездки до офиса

Назад к оглавлению

Виды виз

В испании есть разные визы.Рабочие в основном покрыты 14/2013

  • BC редкий зверь, выдают десяток в год
  • HQP хорошая рабочая виза с простым процессом
  • Student едешь учиться, чтобы потом работать
  • nomad интересно если уже есть удаленная работа
  • self-employed вне испании оформить почти не реально
  • ICT перевод внутри компании, редкая.
  • Researcher для научных работников
  • employed worker требования проще чем у HQP, но позиция должна быть в неком специальном списке
  • Seasonal worker сезонный работник, после контракта должен ухеать
  • Trainee что-то вроде ученика, который потом получает право работать полноценно
  • Volunteer цель перемещения волонтерство
  • Startup если у тебя есть бизнес план и деньги на его реализацию то интересно
  • Golden Visa - купив недвижимость можно приехать жить, но не работать

актуальная версия файла тут вкладка work visas.

Назад к оглавлению

Готовим документы


Виз много, HQP самая понятная и мы ехали по ней. Она очень похожа на голубую карту, которую почти никому не дают в Испании. Из минусов HQP это что она привязана к работодателю и ходят единичные слухи в интернете, что не дают ПМЖ спустя 5 лет(c 2023 кстати 3) если менял работу, т.к. счетчик обнуляется.

Какие требования:

  1. Соответствуешь одному критерию
  • 3 года стажа:справка с работы/копия трудовой
  • профильный диплом:инженер, математик, физик
  1. Находишь работодателя который тебя привезет. Основное требование это ЗП:
  • 40000 если старше 30

-30000 до 30
3. Готовятся доки, переводятся на испанский

  • апостилированные справки о несудимости за 5 лет
  • апостилированный диплом или апостилированная нотариально заверенная копия
  • апостилированные свидетельства о браке и рождении детей
  1. Документы идут в UGE. Если за 20 дней нет отказа, то это апрув
  2. Опционально получаешь визу D и приезжаешь

В моем случае всё просто было:

  • сдал документы в компанию провайдера релокации
  • подождал
  • прилетел

Заметки

  1. можно приехать по визе С и процесситься тут
  • если приехать без преконтрака, то на Бекхэма податься нельзя будет
  • виза С должна быть валидна от 30 дней на момент подачи документов в UGE
  1. Для визы D паспорт должен быть валиден еще минимум год
  2. испанцы хотят справки не старше 3 месяцев
  3. есть соглашение, что дипломы и документы ЗАГС не требуют апостиля и бессрочны.может получиться убедить UGE/консульство

Назад к оглавлению

Собираем вещи


Так выглядел первый переезд из Челябинска в СПБ. Получилось 600кг и 5 кубов. Было много лишнего


В релокацию мы поступили иначе:

  1. составили список вещей
  2. Проставили им цену
  3. Проставили приоритеты из цены/предпочтений/размеров
  4. Взяли то что мало места занимает и дорогое


Получилось 100кг вещей на троих включая ручную кладь. Во многом это была туристическая снаряга (дорогая и легкая), но было странное: кофемолка, стэйчница цепторовская, рол для прокатки.

Потом еще ехал коллега на машине, с ним поехало либо тяжелое, либо габаритное. Он еще 30кг привез

Почтовые отправления попадают на растаможку, по рассказам выходит под 50% стоимости отправления, так что порой может получится дешевле купить билет на самолет и привезти пару чемоданов. Есть знакомые кто палету вещей перевозил через транспортные и подготовил гуглодок с обзором транспортных компаний: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PVWHEYeJxmWlcaeQYp5mmp3yDQzqSA9JLdz1erdElxk/edit


Спустя 6 лет и 2 глобальных переезда челябинск-спб-испания, интересно было посмотреть что из вещей осталось. Набор странный получился:

  • мультитул, ножи складные
  • набор отверток и нестандартных насадок
  • телефон, зарядка
  • 6 ложек, пинцет
  • кружка старбакс
  • настолка каркассон, шахматы
  • sd 32mb, microsd 1gb, usb 4gb
  • переходники hdmi->vga, vga->dvi
  • клей для одежды, сантиметр
  • рубашка, флиска, осенняя куртка
  • свидетельства о рождении

Какое резюме? главное привести документы в порядок:

  • апостили карман не тянут. лучше сделать
  • оставить доверки
  • сделать запасные паспорта

Назад к оглавлению

Информационная подготовка

Релокация довольно большой и сложный проект, поэтому

  1. в начале был гуглодок со списком вещей. вот публичная версия кстати
  2. завели борду на trello куда выносили таски чтобы не забыть и не пропустить дела. делаю что-то типа эпиков где сохраняю сырые заметки, линки, копипасты из чатиков итд
  3. зависимость межде тасками порой была нелинейная, поэтому появился граф из заглавного фото поста
  4. после переезда в тележке завел канал чтобы вести заметки о том как реально проходил квест релокации и впечатления не потерялись. вот и он https://t.me/lev2tarragona . Думал будет канал для близких друзей на человек 20, чтобы не копипастить, в итоге как-то под 600 человек там оказалось.
  5. Посты в телеге про решению бюрократических квестов были полезные, и чтобы не терялись сделал https://relocation2spain.github.io/ этакая выжимка из телеги. Это обычный github pages https://github.com/relocation2spain/relocation2spain.github.io и кто хочет может закинуть PR

так же сделал подборку чатов

Назад к оглавлению

Учим язык

Английский в испании не в фаворе, но люди пытаются тебя понять. Поиграть с тобой в пантомиму. Однозначно зарекомендовало себя установленное заранее duolingo и потраченные 10 минут в день было одной из лучших инвестиций в переезд не считая рабочего опыта. Если вдруг дуолингво/репетитора не получилось освоить заранее, то на первые 3 месяца за глаза хватит таких фраз:

  • necesito este - мне нужно это и ткнуть пальцем
  • tengo una problema - у меня проблема и ткнуть пальцем
  • quiero comprar este - хочу купить это и ткнуть пальцем
  • hablas ingles? - говоришь по-английски?
  • una cerveza y vino tinto por favor - одно пиво и 1 красное вино плиз
  • puede tocar el perro? - можно потрогать пёсика?

Я приехал с чуть более богатым словарным запасом, но все еще околонулевым. За 3 месяца условного интенсива (3 занятия в неделю по 2 часа в группе) + дуолингво + оформления документов получилось довести его до А1. Т.е. могу купить пиво, заплатить за ребенка в школе, написать письмо с google translate. Но если ответ отличаеится от того что я знаю = проблема. "Моя проблема иметь ахтунг и аларма" - Примерно так это должно звучать по-русски. На текущий момент испанский где-то между А1-А2, хохма в том, что этого результата получилось достигнуть за 6 месяцев, а в немецком это было 2 года.

Как учу языки?

Давным давно когда изучал английский структурировал свои наблюдения в статейку: https://www.goncharov.xyz/life/how-to-english-en.html . С английским это был долгий процесс хаотичного изучения. Помогло чтение Гарри Поттера и написание (а потом и выступлений) статей на английском. Для изучения испанского использую такие ресурсы

  • групповые курсы (2 занятия в неделю по 1.5 часа)
  • duolingo
  • детские книжки из библиотеки с минимум текста
  • подкасты https://podcast.duolingo.com/spanish
  • https://t.me/penelopaa разбор испанский идиом и разговорных фраз
  • решение бытовых квестов в больнице, школе, госорганах итд
  • для ребенка 6 лет брали занятия с https://preply.com/en/tutor/2637662 она была единственное кто говорит по русски и согласилась заниматься

из странного, учу испанский через английский. это очень необычно - привык на начальных этапах учить через русский язык.

Из интересного можно учиться бесплатно:

Назад к оглавлению

Ок. Я приехал, что дальше?

По приезду предстоит огромное количество дел. Самое главное я бы сказал это снять постоянные апартаменты и открыть банковский аккаунт. Это самое сложное. Остальное не то чтобы легко, но в целом прогнозируемо. Основное опишу, но детали в канале чтобы сильно не увеличивать и так большой пост.

Сколько денег закладывать на первый месяц и что купить по приезду?

Если едешь без спонсоров, пап, мам, кредитов то я бы закладывал на первый месяц 12-15к (не Барселона). Мы фактически первые месяцы тратили по 5к (мебелирование квартиры и прочие бытовые штуки), получилось меньше прогнозируемого т.к:

  • с арендой проблем не было
  • в квартире была кухня и крупная техника
  • отказались от приватной школы (там только 3000 матрикула была)

Наш план можно тут глянуть на вкладке buy. Там же ссылки на большинство купленных позиций, другие полезные гуглодоки, шаблоны расчета налогов и сравнение городов

Назад к оглавлению

Ищем квартиру


Впервые жизни снимали квартиру и сразу в Испании. Очень интересный опыт. Подошли системно. Заранее определили потенциально важные точки:

  • расстояние до моря
  • расстояние до школьного автобуса (в итоге не актуально и пошли в обычную школу, но он рядом)
  • расстояние до жд вокзала
  • расстояние до бассейна/тренажерки
  • класс энергоэффективности
  • цена

На выходе получилась табличка в которой было не так то уж и много вариантов. Мы отсеяли низ и верх рынка. Взяли несколько вариантов из нашего топа и заслали риэлтору. Сработало. Мы удаленно с первого раза сняли квартиру не видя ее.


Тайминг:

  • 29.07 начал поиска удаленно
  • 09.08 закинул квартиру риэлтору
  • 10.09 на бронь поставили
  • 16.09 подписали контракт на апарты

В целом звучит как успех, по рассказам бывалых все намного сложнее обычно. У нас условно легко тк:

  1. Компания организовала риэлторов которые рулили вопросы на месте.
  2. по документам 2 бессрочных рабочих контракта, это хорошо смотрится для лэндлорда
  3. квартира чуть выше рынка стоила и контракт на апарты по которому многое запрещено (расторгать раньше, сушить белье на балконе, сверлить стены)
  4. снимали у юр лица, они проще относятся к арендаторам.


Контракт стоит упомянуть отдельно: он на испанском (или каталанском?), у меня было около 20 уточняющих вопросов/ошибок исправлений. И нормально исправить ручкой на месте.

Вообще рынок аренды явно не для арендатора, все сложно и индивидуально. могут попросить:

  • положить денег за год ренты и оттуда списывать
  • рабочий контракт
  • подтвердить платежеспособность
  • уплатить агентские - это норма
  • сделать депозит
  • заключить страховку

лично нам первые месяцы проплатили. Вышло 4 финансы (так зовется месячная плата):

  • 2,3 финансы депозит
  • 0,7 финансы за неполный сентябрь
  • 1 финанса агентские

Назад к оглавлению

Про квартиру и особенности ремонтов

Одной строкой:

  1. щитки прячут за фальш шкафом
  2. просторные парадные
  3. душевые вровень с полом
  4. никто не парится про щелки и зазоры
  5. дворы колодцы
  6. откатные двери чтобы сохранить место
  7. мелкие спальни
  8. эксплуатируемые крыши
  9. можно вне квартиры иметь кладовку
  10. на входных дверях ручки посередине двери
  11. нет кондеров на фасадах - они на крыше


позиционируется как новая, но дверь на балкон клинит, ржавчина на подводке, бойлер подтекает.

В квартире нет ничего кроме кухни и техники. Принято сдавать квартиры без мебели. Но бывает и с мебелью


окна в колодец - стандартная практика. Если стоять лицом к унитазу, посмотреть в зеркало, то видно окно в коридоре, в которое видно окно в душевую соседа.


тут никто не парится по зазорами.


отопления нет, горячая вода бойлером. Бойлер, кстати, 3 раза ремонтировали: то не грел, то тек, в итоге другой поставили. Стиралку тоже ремонтировать пытались, но сказали новую поставят. Переписка по почте с лэндлордом, но вот работники только по-испански говорят.


можно выйти на крышу - там кладовая для каждой квартиры прилагается

Назад к оглавлению

Банк

Банковский аккаунт очень важная вещь для легального и полноценного существования в испании.

Основная проблема, что не только клиент выбирает банк, но и банк выбирает клиента. Банку проще не связываться с потенциально проблемным клиентом и просто не открывать счет. Счета бывают нерезидентские и резидентские. Нерезидентский счет это ограничение 100к, причем это ограничение трактуется очень фривольно: кто-то обороты за период, кто-то на текущий момент. Если нерезидент и с красным паспортом, то счёт открыть фантастика. Если резидент (можно попробовать без ТИЕ, только с визой Д или approval letter) то можно попробовать открыть счет.

Но даже если вы открыли банковский акаунт, то вам грозит блокировка. Занесли много кэша или не согласовали перевод с банком? ну здравствуй блокировка. Причем это может смотреться за период. Советую почитать «Конфискация денег без презумпции невиновности»: ужасы AML/KYC процедур в зарубежных банках для познания глубины глубин.

Банки работают ну мега неудобно, условно с 10 до 12 для тех кто не понял, если вы клиент то может еще будет тайм слот 14-15. Но это не точно.

Сделал сводную табличку по банкам и необанкам в испании https://docs.google.com/spreadsheets/d/13sXHQ3hroZHzRuKDCsbN0EoTmET34isvS1sVXQSiYak/edit#gid=2026980894 не всё супер актуально, но примерно можно оценить рынок банков. Есть крупные игроки по типу BBVA, santarder у которых можно попробовать открыть счет, есть необанки типа nickel, n26, wise. Важно чтобы был iban испанский т.к. по нему списания идут.


Что еще за iban и списания? Тут в целом наверно нужно рассказать, про SEPA/IBAN немного

  • IBAN = ваше идентификатор счета. по нему можно получать деньги и производить списания. он потребуется при оформление контракта на воду, электрчиество, сотовый, школу... итд
  • SEPA = разрешение списывать кому-то деньги с вашего счета.

Да, испанские организации любят получить прямой доступ к вашему счету и списывать в какие-то даты. Обычно все прогнозируем +/- 1-3 дня и вам заранее пришлют инвойс. Но с точки зрения финансовой гигиены не будет лишним записывать кому вы дали согласие на списывание со счет. Подписаться на такое легко: вы сообщаете свой IBAN, оставляете заявление и с вас автоматом списывается каждый месяц.

Назад к оглавлению

Медицина

Испанцы говорят у них хорошая медицинская система. Единственное ждать долго. Есть ДМС и ОМС, они друг друга не исключают. По качеству примерно одинаково, но по ДМС очереди меньше. Если что-то срочное случилось - едем сами в урхенсию (типа скорой помощи). там вас обязаны принять. Если есть номер SSN (у тех кто работает он есть, а у депандантов появляется после прикрепления), то проблем нет и приём окажут. А вот если нет.. то умереть не дадут, на этом собственно всё.

Если вы сами можете передвигаться, то скорая за вами не приедет - сами решайте вопрос как добраться. скорая приезжает только в мега экстренных случаях. т.е. у вас прострелило спину, температура 40, сбила машина и сломала руку - вы идете своим ходом в скорую. В очереди в скорой сидят все и ждут своей очереди. Если что-то плановое и не срочное, то без TSI (Tarjeta Sanitari Individual) вас никто не ждет:

  • записываемся к GP (general practician) он же педиатр/терапевт/семейный доктор
  • получаем направление к врачу и ждем
  • опционально лечимся ибупрофеном

Есть дмс где не нужно ждать. оно стоит 40-70 в месяц на человека. Для путешествий по ЕС и получения мед помощи там срочной можно получить TSE (tarjeta sanitaria europe).

TSI (ОМС)

Есть статья, где все описано. Алгоритм по итогу

  1. получаем NIE (он будет в approval letter при получение workpermit)
  2. снимаем квартиру
  3. делаем padron (регистрацию)
  4. идем в seguridad social и прикрепляем депендантов к своему рабочему контракту
    1. Берем ситу в seguridad social
    2. Приходим и прикрепляем всех депандентов к ssn работающего
    3. Если уже есть TIE, то можно и TSE сразу попросить.
  5. Заполняем форму salut.gencat.cat/pls/rca/RCAPKTSI.SOLICITAR_TSI
  6. На электронку приходит pdf с которой можно обращаться
  7. Прикрепляемся к больнице
  8. Дожидаемся пластиковой карточки в почтовом ящике
  9. Регистрируемся в локальной больнице (CAP)

Тайминг:

  • 26.09.2022 получить падрон
  • 20.10.2022 присоединение депендантов в seguridad
  • 2022.11.02 Заполнение заявки онлайн
  • 2022.11.08 Пришла карточка
  • 2023.03.23 Регистрация на сайте и в больнице местной (CAP)

что можно было бы сделать быстрее?

  • попробовать прикрепить депандантов когда был контракт, но не было падрона
  • попробовать прикрепить депендантов онлайн
  • заранее знать куда идти и не откладывать

Заметки:

  1. если спешить, то кмк быстрее чем за месяц не сделать. Реально закладывать месяца 2-3
  2. если tsi нет, то цены такие примерно
    • 40€ прием педиатра
    • 0€, без документов и обезболивающего зашить скобами глубокую рассечение на голове в скорой
    • 215€ обратиться после рассечения в больницу на плановый прием

ДМС

На первый год есть смысл взять ДМС пока систему изучишь. Единственное как в РФ нет такого что работодатели сами раздают их направо и налево. У знакомой ASISA, платит 53€/ мес, снимают со счета, контракт как правило на год, раньше уйти невозможно, если хотите потом поменять компанию, за месяц до истечения контракта предупредить компанию. Банки предлагают любые страховки, но по отзывам они не очень хорошие и их лучше избегать. нехорошие в том контексте что стараются избегать выплат

У меня на работе предлагают ДМС. Если берешь ДМС, то это позволяет немного уменьшить налоговую базу и платить меньше налогов. По цене есть 2 опции:

  • 43 в месяц ходишь без ограничения в заведения сети mapfre
  • 62 в месяц все тоже самое, что за 43 + вообще любые заведения, но платишь сам и тебе потом 80% компенсируют

Интересная особенность ДМС это carencia - срок определенный (3-6 месяцев), после которого можно использовать дорогие процедуры, диагностики и т д. Например, к травматологу хоть завтра, а МРТ - 3 мес или 6 мес срок контракта. В корпоративном ДМС этого периода нет и можно сразу пользоваться дорогими процедурами

  • 12.09 начал процесс оформления
  • 18.09 получил iban и продолжил оформление
  • 10.10 начал действовать полис
  • 12.10 прислали письмо с полисом
  • 17.10 прислали физическое письмо с карточками которые нужно было активировать

Назад к оглавлению

Школа

Школа. Очень больной вопрос.

Вначале мы планировали пойти в интернациональную школу в Салоу по расчетам было 450 школа + 150 автобус

По факту: 3000 матрикула (взнос) + 650 школа + 170 питание + 160 автобус. Те в месяц порядка €1000. Безусловно дешевле чем в Барселоне, но пообщавшись с местными сложилось впечатление что цена не соответствует качеству. Из серьезных плюсов это аттестат который признается по всей европе. Нам очень хвалили французский лицей в Реусе (матрикула 650), но преподавание на французском в довесок к каталанскому, испанскому и английскому показалось перебором.

Еще очень впечатлил поход за матрасами и мебелью. НИКТО не говорил по-английски, но при том доставка дивана говорила по-немецки. Установленный 6 месяцев назад дуолингво и купленный премиум однозначно были одной из лучших инвестиций в переезд не считая профессионального стажа.

На межкультурном тренинге нам говорили, что один из путей интеграции в общество это через школу и знакомство с родителями одноклассников. Так же рассказали (а местные подтвердили), что в школах хорошо налажены интеграционные программы для детей: приходит нулевой и условно через 3 месяца заговорил.

Все это нас подтолкнуло к тому, что если не выучить язык, то не интегрируешься в общество и, как следствие, не приживешься.

Вердикт: Идем в местную школу.


в школу идут с 3 лет. Но обязательно для всех с 6. даже для нелегалов. Есть 3 вида:

  • публичные
  • концентрадо (чутка платные, обычно католические)
  • приватные
  1. выбираем школы
  2. берем ситу
  3. идем в Instituto Municipal de Educación de Tarragona (IMET) . идти всем родителям, т.к. нужно расписываться (или доверка). берем оригиналы и копии:
  • Partida de Nacimiento (birth certificate in spanish)
  • NIEs and Passports of all.
  • padron/rental contract
  • Any docs from the previous school.
  1. заполняем заявление. минобр не имеет права советовать школы! Но необходимо указать 3 школы
  2. минобр рассылает по списку запросы. если нужно пытается открыть доп места
  3. если не получилось то вам звонят и предлагают другие школы. место дать обязаны
  4. перезванивают из школы и говорят что донести

У нас не было уверенности куда попадем, поэтому ногами пошли в первую школу из нашего списка. Традиционно никто не говорил по английский. Но нашлась учительница английского которая провела экскурсию. Пообещали найти место.


Пару тройку дней спустя позвонили и на чисто испанском языке пригласили в школу (а может и каталанском). Но я уже выучил:¿hablas ingles? И позвали англоговорящего кто донес до нас что нам назначена встреча с директором

В школе нас встретил директор, сказал что зачисляют в первый класс и ждут завтра, по документам такой набор:

  • tarjeta sanitaria
  • свидетельство о рождении, у нас была копия перевода
  • паспорта всех
  • падрон всех (из него nie хотели как минимум)
  • прививочный сертификат (устроил на русском)
  • iban по которому проводить списания

Заняло это все где 1,5 часа. Из бумаг подписали разрешение списывать деньги со счета только.

Сколько стоит это удовольствие?

  • 82€ обучение в месяц
  • 165€ обеды в месяц
  • 95€ спортивная одежда (зима/лето) + халат
  • 207€ учебники (частично на работе компенсируется)
  • 36€ рюкзак на колесиках

Ряд фактов и наблюдения:

  • Занятия 9-17. Обед 13-15 и можно забирать домой на обед. так делает примерно половина родителей
  • обучение на каталанском, 2 предмета на английском и еще пара на испанском
  • В школу принято ходить с рюкзаками на колесиках. Это прям мега популярно, наверное 95% школьников такие. В целом, к этому все располагает: нет слякоти во время учебного года, везде скатики
  • отторжения нет, идет с интересом
  • класс интернациональный
  • есть отдельные занятия по интеграции и языку

Оказалось в школе еще и оценки выдают. Выглядит это непривычно. Написано на каталанском кстати. Как понял максимальная оценка - 9, но это не точно

SQ - нельзя оценивать тк языка еще нет
AS - превзошли минимальные цели, установленные в течение квартала, есть что улучшить и куда расширить свои знания
AN - превзошли цели с хорошей оценкой

Бонусом прикладывается комментарий учителя. Разобрать школьные оценки, и особенно комментарии к ним, это отдельный квест, тк обучение идет на каталанском. Дети впитывают язык как губка. Способности к коммуникации растут по экспоненте. Косвенно это подтверждается оценками. Вначале было 3 предмета с оценками, теперь почти все. Заметки:

  • Местное 5 это примерно 3 по меркам СНГ, но отношение другое. Средне? Норм же, чего париться. Это отношение прекрасно описывает менталитет кмк.
  • Остаться на второй год не считается чем-то зазорным. Чтобы остаться на второй год нужно получить неуд по 2(?) предметам
  • в разных школах по разному выставляют оценки, например, могут сделать разбивку по английскому на чтение/аудирование/говорение и вывести среднее

Школа это такое место потусить. там не напрягают домашками, точными науками и сочинениями. Дети приходят пообщаться, сходить в поход на экскурсию, побегать на перемене. Обучение, это так, дополнение.

Назад к оглавлению

TIE


TIE это местное внж. Без него комфортно жить не получится. Тайминг по тие:

  • 08.09 приехали
  • 19.09 взяли ситу
  • 17.10 прокатка пальцев на тие
  • 11.11 забрали карточки

Алгоритм такой:

  1. знать номер NIE
  2. иметь испанский номер телефона
  3. Записаться на сдачу отпечатков в течение первых 30 дней
    1. зайти на icp.administracionelectronica.gob.es/icpplus/index.html
    2. взять ситу на POLICIA-TOMA DE HUELLA (EXPEDICIÓN DE TARJETA), RENOVACIÓN DE TARJETA DE LARGA DURACIÓN Y DUPLICADO
  4. сделать фотки, На TIE нужно одно фото 26х32мм.
  5. Оплатить пошлину
  6. Подготовить документы
    • Approval letters
    • Appointment receipt
    • Application form per each applicant
    • Tax payment receipt
    • Original Passport
    • copy of the details page, visa, and stamp you received when entered Spain (не понадобились)
    • Flight tickets (не понадобились)
    • 2 recent color photographs 32x26 (по факту одна и любого размера)
    • Birth certificate translated (детский, нужен оригинал, перевод тоже глянули).
  7. Прийти в назначенное время.
  8. Взять ситу на получение карточки.
  9. Прийти на полученеи всем, кто расписывался.

Заметки:

  • дети с 6 лет сами расписываются и сдают отпечатки
  • у меня не снимался отпечаток, попросили другой палец
  • были записи на 2 разных дня, но нас приняли в один день
  • на забор карточки тоже нужна сита
  • но если готова можно зайти, главное чтобы хоть какая-нибудь сита была. Текущий лот пишут на двери
  • в Реусе есть русскоговорящий ассистент

одно из самых важных дел по приезду это сдать отпечатки пальцев. до конца не знаю как это делается, но как минимум

  • на TIE можно податься даже если нет падрона (регистрации). Например указать адрес офиса.

Какая она Испания?

Месячные расходы

Сложно сранивать разные структуры доходов + курсовые разницы, но ясно одно расходов тут больше. Что сравниваем?:

  • СПБ усредненная цифра за 20-21 года.
  • Таррагона взял расходы за январь-апрель и разделил на 4
  • Семья 3 человека

Сравниваем в формате было/стало:

  • 560 / 800 - бытовые расходы, продукты
  • 40 / 50 - проезд
  • 160 / 330 - комуналка
  • 300 / 520 - досуг и развелчеения
  • 30 / 180 - электроника
  • 20 / 100 - оформление документов. паспорта, доверки
  • 80 / 180 - одежда
  • 70 / 70 - мелочевка в квартиру
  • 100 / 270 - медицина
  • 200 / 300 - детское
  • 140 / 300 - кафе
  • 0 / 1100 - аренда
  • 1725/4172 итого

расходы не было возможности сильно оптимизировать. Думаю к концу года придем к 3000-3300 в месяц когда всякие штуки докупать закончим, лайфхаки узнаем и уменьшиться категория развлечения(там билетов много получилось).

Назад к оглавлению

Рынок ИТ

Почитав всякое разное у меня сложилась примерная картинка для ИТ по ЗП (сумма в год до налогов указывается):

  • 15-35 джун
  • 30-50 мидл
  • 40-65 синьор
  • 60-85 суперстар
  • 80-120 faang

наблюдения:

  • с 55к выгодно брать Бекхэма: налог 24% + (6.35% социалки с первых 50к)
  • зп не сильно зависит от города
  • вне Барселоны/Мадрида/Малаги/Валенсии ИТ считай нте
  • вне ИТ на процентов 20 меньше
  • если нет 55к то может оказаться выгодно взять бекхэма если планируется продажи чего-то дорого вне испании, т.к. иначе платишь за налоги за всё по всему миру

налоги это сколько вообще в месяц после налогов?

  • 70к = 4000 (на бекхэме 4150)
  • 55к = 3200
  • 40к = 2500
  • 15к = 1020

Можно тут поиграть с цифрами для резидентов налоговых, но бэкхем не учитывается там. В целом у испанцев отношение к работе как к неизбежному злу.

Назад к оглавлению

Налоги

Налоговая это то что прекрасно работает в испании и найдет вас в случае чего. А еще у налоговой есть филиалы - местные банки. Все осложняется тем, что налоговым резидентом стать слишком легко (приехать учиться, купить квартиру, снять квартиру на долго, рабочий контракт, и множество другого, а не только прожить 183 дня), а потерять налоговое резидентство сложно. Налоги на доходы нелинейные и с разной части дохода берется разные процент налога который доходит до 47%. но в среднем по больнице эффективная ставка ближе к 30% получается. можно почитать вики
4. налоги на общемировой доход можно избежать если применить специальный налоговый режим "закон Бекхэма" но об этом чуть-чуть позже. Пока рассмотрим кто за что налоги платит.

Дисклеймер. Я не являюсь налоговым консультантом и не знаю как правильно. написанное ниже не стоит воспринимать как инструкцию к действию или экономические советы.

В испании есть множество налогов:

  • доходы - зп, продажа квартиры, акции, дивиденты, сдача квартиры
  • дарение - когда кто-то что-то подарил вам или перешло по наследству
  • прирост капитала - к примеру продали квартиру, но она стала дороже чем была.
  • богатство - если на счетах очень много денег или есть дорогая недвижка. порядки 500к.

В 🇪🇸 можно находиться в разных статусах. От этого зависит какие налоги будут применяться

  • нерезидент
  • обычный резидент
  • резидент на Бекхэме

нерезидент

  • платит налоги за все произошедшее(доход(зп), дарение, прирост капитала, богатство) в испании. к мировым доходам в других странах вопросов нет
    • продал квартиру в РФ? налога в 🇪🇸 нет
    • сдаешь квартиру в Болгарии? налога в 🇪🇸 нет
    • вступил в наследство в Узебекистане? налога в 🇪🇸 нет
    • работаешь в Казахстане? налога в 🇪🇸 нет
    • купил квартиру в Испании? не забудь заплатить 🇪🇸 порядка 10% налога
    • купил домик в Канаде за 505к? налога в 🇪🇸 нет
  • облагается заработанное в испании по ставке 19/24%
  • вычетов нет
  • обязан подавать налоговую декаларацию в Испании, про произошедшее в Испании

обычный резидент

  • платит налоги со всего мира, а не только в испании. Примеры:
    • продал квартиру в РФ? платишь местные налоги, платишь в 🇪🇸 налоги на прирост капитала
    • сдаешь квартиру в Болгарии? заплати налог 🇪🇸
    • вступил в наследство в Узебекистане? обязательно заплати налог в 🇪🇸
    • работаешь в Казахстане? ты знаешь что делать - плати налог 🇪🇸
    • купил квартиру в Испании? не забудь заплатить 🇪🇸 порядка 10% налога
    • купил домик в Канаде за 505к? 🇪🇸 налоговая ждет отчислений от тебя за богатство
  • 19-47% за зп и сдачу в аренду. используется ступенчатая система, обычно реальная ставка выше 30% не поднимается
  • 19-28% за присот капиатала (продажа акций, апартов), прирост дивидентов итд
  • если работаешь вне испании то можно этот доход не облагать налогами в каких-то случаях. если поехал в командировку с коллегами пива попить - платишь налоги с этого. а если тебя попросили помочь в другом бранче компании и вы достигли выдающихся результатов, то можно и без налогов обойтись
  • есть налоговые вычеты, на работе могут предлагать бенефиты, которые уменьшают налоговую базу (купить страховку, карточку в рестораны, на проезд итд)
  • помимо подачи налоговой декларации каждый год есть обязанность подавать 720 форму об счетах/недвижки если там более 50к. за 2022 необходимо подать до 31.03.2023, если не подать то штраф порядка 200.

резидент на Бекхэме

  • налогами облагается доход в 🇪🇸 + зп вне 🇪🇸
    • продал квартиру в РФ? платишь местные налоги, 🇪🇸 они не интересны
    • сдаешь квартиру в Болгарии? налога нет в 🇪🇸
    • вступил в наследство в Узебекистане? обязательно заплати налог в 🇪🇸
    • работаешь в Казахстане? ты знаешь что делать - плати налог 🇪🇸. причем сидн не работает и платишь налог в 2 странах
    • купил квартиру в Испании? не забудь заплатить 🇪🇸 порядка 10% налога
    • купил домик в Канаде за 505к? 🇪🇸 налоговая ждет отчислений от тебя за богатство
  • 24% налог на зп. сидн нет
  • 19-28% прирост капитала в испании, дивиденты. вне испании 0%
  • можно податься в течение 6 месяцев с момент старта работы (активации ssn если точнее)

Рекомендую к изучению https://t.me/desmontaje_iberico там многое расписано подробней

С испанской налоговкой играть плохо и нюансов много, часть из них снимается бекхэмом. но необходимо заранее продумывать что и как делать в какой последовательности чтобы избежать лишних трат на налоги.

Назад к оглавлению

Бекхэм


Есть специальный налоговый режим, ака налог Бекхэма. Он позволяет платить фиксированные 24% налога и несколько уменьшить налоговое бремя. На него можно податься только в течение 6 месяцев с приезда и цель приезда в страну должна быть рабочий контракт. Нельзя применить если приехал в страну и тут искать работу начал. т.е. должна быть заранее переписка/преконтракт/контракт что ты едешь работать.

  • Если ты ехал по визе с целью отдохнуть и случайно нашел работу, то бекхэм не применим.
  • Если ты ехал по визе С и имел уже договоренности, что будешь работать то на бекхэма можно попробовать податься

дается на 5 лет
если точнее то первый не учитывается + 5 лет. т.е. если например

  • 2022 приехал после июля и подался на бекхэма
  • 2022 платишь налога 24% как нерезидент (для граждан ес 19%)
  • 2023 не учитывается для 5 лет бекхэма, платишь 24% как Бекхэм
  • 2024-2028 твои 5 лет Бекхэма и платишь 24%

освобождает от части налогов с доходов
Не нужно платить налоги с общемирового дохода(не путать с дарением, наследством, богатством) но вот налог с зп необходимо платить по всему миру

не совместим с сидн
Если работаешь еще где, предположим в РФ то не факт что выгодно т.к. мое понимание (не факт что правильное) такое:

  • если налоговый резидент испании без бекхэма, то платишь условные 30% в РФ как нерезидент, они засчитываются в испании + 6.35% социалки
  • если с бекхэмом: платишь 24% + 30% + 6.35%

если так, то получается что бекхэм сильно под вопросом.. если только не планируешь получать 80к в королевстве и продать кваратиру за 491к ойро которую тебе подарили

податься можно в течение 6 месяцев

6 месяцев отсчитывается с момента активации SSN. как правило это дата старта контракта, но может быть что-то типа такого:
01.09.2022 - получил SSN
02.09.2022 - указана дата активации
03.09.2022 - старт контракта
04.09.2022 - физически прибыл в страну
01.03.2023 - крайняя дата подачи на бекхэма

одной строкой заметки:

  • с этого года депенданты неработающие могут податься
  • применим если 10 лет не было внж в испании
  • есть сложности с открытие ИП если ты на Бекхэме

мой тайминг
05.01  Solicitud recibida/подача
20.01  Requerimiento/запрос доков
15.02  Certificado emitido/одобрение

Назад к оглавлению

Различия между РФ и Испанией

  • Овертаймы
    • 🇷🇺 абсолютно нормально много работать
    • 🇪🇸 что-то невозможное. работа это неизбежно зло. отпуска в конце года сгорают
  • Work/life balance
    • 🇷🇺 можешь решать вопросики 24x7, ну или 8-21 включая выходные: банк, магазин, тренажерка, купить машину, сходить в кино
    • 🇪🇸 в лучшем случае сделаешь в рабочие часы. если повезет конечно и не будет сиесты
  • Животные
    • 🇷🇺 Много бездомных животных. порой попадаются истории что кого-то укусила собака
    • 🇪🇸 Практически не возможно встретить бездомных животных и особенно котов на улице. все кошаки сидят по домам.
  • Налоги
    • 🇷🇺 Плоская налоговая система. Налоги в большинстве своем стекаются в федеральный бюджет и потом перераспределяются в регионы
    • 🇪🇸 Налоговая система сложная, налоги берутся чуть менее чем за всё. но примерно половина сразу оседает в локальных бюджетах
  • Disabled friendly
    • 🇷🇺 У меня в спб было "хобби" - делал скатики возле дома
    • 🇪🇸 здесь же никаких проблем: купил тележку для продуктов и не задумываясь пошел в магазин.
  • Скорость решения проблем
    • 🇷🇺 если есть деньги, то множество вопросов может быть решено оперативно, в том числе удаленно
    • 🇪🇸 если у тебя есть деньги, то далеко не факт что ты найдешь качественный сервис. Вопрос принято решать при личной встрече, ну или хотя бы звонком.
  • Языки
    • 🇷🇺 как правило никто не знает английский, но многие пытаются учить.
    • 🇪🇸 в целом тоже самое. может чуть выше в среднем знание английского, но скорее найдете кто говорит на французском.
  • Города
    • 🇷🇺 фактически есть мск, спб и все остальные. большинство старается уехать из маленьких городков в города покрупнее, т.к. там теплится жизнь
    • 🇪🇸 лишь 10% жителей живет в городах более 100к человек, это фактически огромная деревня с высокой самоидентификацией.
  • Квартиры
    • 🇷🇺 комнаты универсальные. это и спальня и кабинет и детская. нет гостинной
    • 🇪🇸 комнаты маленькие и только для сна. гостиная в общем количестве комнат не учитывается
  • отделка
    • 🇷🇺 люди проводят много времени дома и порой заморачиваются над отделкой. чтобы не было щелок, запил под 45, идеальные стыки
    • 🇪🇸 люди домой приходят поспать. так что есть у тебя щель у плинтуса или нет никому не важно
  • погода
    • 🇷🇺 у меня были летние перчатки т.к. постоянно мерзли руки. это было вызовом искупаться в финском заливе и я знал на какой детской площадке с какой стороны дует ветер.
    • 🇪🇸 в ноябре могу гулять в футболке и в октябре купаться в море.
  • температура в квартирах
    • 🇷🇺 дома 25-26 градусов зимой это норма.
    • 🇪🇸 у нас нет отопления в квартире и зимой меньше 18.4 не видел. не у всех так тепло, но я ожидал что будет сильно холоднее

Назад к оглавлению

Туризм

Мне привычны форматы:

  1. Пвд (поход выходного дня) когда ты налегке на общественном транспорте,аля электричка, выбрался за пару часов край в место где очень мало людей и потопал 6-15км до стоянки
  2. На неделю на сплав


Здесь же формат другой:

  1. Идешь с карточкой по очень цивилизованным местам. Язык не повернется назвать походом
  2. Едешь на авто с карточкой до условно дикого места, делаешь трэк 10-20км, идешь спать в кемпинг, можно в своей палатке
  3. По дефолту кемпинг нельзя,но если аля zerowsate то можно
  4. трэки: тропа пилигримов/путь сантьяго где идешь между гест хаусами. Снаряга не нужна
  5. трэки в горы с серьезной снарягой

Вообщем как в рф выехал с палаткой в лес-такого нет. Если только автокемпер на парковке. Возможно если обзавестись машиной откроются новые горизонты для пвд, но для машины нужно местное водительское удостоверение получать. Но знаете, это не плохо, сходили Тропу пилигримов с ребенком: от бара к гостишке и обратно через детскую площадку и мне понравилось.

Что дальше?

Порой спрашивают как оно тут? кратко: Хорошо, но дел много первые полгода. Примерно так выглядел календарь. С 6 до 20 все расписано было… Потом устаканилось, появилось свободное время.

Релокация это не про спринт, это марафон. Релокация не даст убежать от проблем, тут своих минусов хватает. Коллективный разум устроил батл https://vas3k.club/battle/19509/ с очень горячим обсуждением. Лично мне такие сложности видятся:

  • язык (в каталониии х2)
  • работа (высокая безработица и не высокие зп на местном рынке. это норм в 35 выйти на первую работ!)
  • долгий трэк натурализации (11-13 лет), а могут не продлить внж в теории по серединке
  • в оффлайне сложно что-то найти (велосипеды, ботинки) - всё онлайн или ехать в барну/Мадрид
  • высокие налоги и низкие ЗП


в остальном, если принять концепцию неспешности и не докапываться до мелочей (щель между плинтусом и полом) то всё выглядит очень хорошо:

  • на позитиве народ и реально пытаются помочь/понять тебя
  • отношение к детям прям отдельно стоит отметить
  • погода. да дома холодно зимой, но на улице солнце будет и захочется прогуляться.
  • испания на отшибе от кучи головняков и ни в чем не учавствует. почти как австралия, но в европе
  • доступная среда (в спб я по 3 года мог тратить на скатик, а здесь оно уже везде есть)
  • куча трэков для хайкинга/вело и они доступны круглый год.

Все релоканты счастливы одинаково и несчастны по своему. говорят классики. у всех свои головняки и проблемы. Это интересный опыт и он мне нравится.

Назад к оглавлению

P.S.

Сделал https://relocation2spain.github.io/ где пишу гайд ориентированный на каталонию. Всё это сидит на гитхабе, так что можно кидать PR и прочие прелести https://github.com/relocation2spain/relocation2spain.github.io/

UPD 2024-05-13

стоит написать пару важных апдейтов

  1. Голубую карту дают в испании с конца 23 года https://t.me/lev2tarragona/1753
  2. У Басков есть свой вариант Бекхэма на котором люди умудряются получать реальную ставку по 15% https://t.me/lev2tarragona/1931
  3. Бекхэма могут получить не только работники, но и их зависимые родственники https://t.me/lev2tarragona/1790
Связанные посты
29 комментариев 👇

Вот это системность!

  Развернуть 1 комментарий

Отличный пост, спасибо.

После прочтения понял, что я очень плохо готовлюсь к своей релокации в Испанию)

  Развернуть 1 комментарий

@askazimirov2, да можно не заморачиваться(перенять культуру заранее), все вопросы так или иначе решатся. Вопрос головняков только, но все равно все не предусмотришт

  Развернуть 1 комментарий
Ivan Mir indie app developer 15 мая 2023

Отличный гайд, привет из Чили – вот откуда оказывается наши банковские традиции приехали. Тут ещё полноценный счёт без стабильного дохода в принципе не открыть, т.к. они все кредитные по умолчанию.

Дубак зимой в домах это похоже все средиземноморские культуры так, у нас тут и сибиряки говорят что никогда так в жизни не мёрзли. Мы привыкли в восточных европах к "эффекту сауны" – нагреться до 23-25°, а потом выскочить на угрожающий жизни мороз, в то время как в более тёплых климатах привычно просто потерпеть несколько месяцев эти 16-18° дома.

Пользуясь случаем, пораздаю промо-коды на Pro-версию моего аппа для тренировки спряжений испанских глаголов – ConjuGato (iOS / Android), пишите в Телеграм. (А если UI телефона на русском или украинском, то Pro-версия должна активироваться автоматически.)

  Развернуть 1 комментарий

@ivmirx, ну в Питере я всегда страдал от перетопа, пока не переехал в новый дом с ИТП и не поставил регуляторы на радиаторы. В РФ ещё топят из-за большого градиента температур. Если за бортом -25, стена может промерзнуть и будет иней изнутри (было у меня так на одной квартире) ну и трубы лопнуть могут. В общем, с центральным отоплением всё очень сложно, но почему тут не поставить окна нормальные повсеместо, хотя идет борьба за “зеленую экономику” мне не понять

  Развернуть 1 комментарий

@almas, дорого, а ведь ещё и строить надо лучше чтобы эффект был – если в доме полно щелей или не сделана изоляция крыши, то стеклопакеты не особо помогут.

Мы сейчас вот строим дом по стандарту PassivHaus и наша архитекторка очень рада: за все её годы работы с энергоэффективными домами, по-настоящему пассивный построить так и не удалось потому что клиенты постоянно убирали что-то из проектов из-за стоимости, превращая дом в энергоэффективный, но уже не пассивный. (Да и у самих вышло на 40% дороже чем ожидали, но решили что лучше повлезать в долги, но забыть навсегда про отопление.)

И это ещё дорогие по местным меркам проекты, у людей победнее совсем на такое денег нету, особенно с учётом нынешних цен на недвижимость и стройматериалы. Поэтому строят как придётся, а потом тратятся на отопление и всё равно мёрзнут в сырую зиму :(

  Развернуть 1 комментарий

@ivmirx, ну вот я снял квартиру в доме, который не совсем ужас, но я отчетливо понимаю, что через окна тут улетать будет денег будь здоров :-D

  Развернуть 1 комментарий
Lev Goncharov Software Architect автор 13 мая 2023

@All_just_beginning ты тут спрашивал про выбор города https://t.me/c/1431928054/199601 у меня не очень большой список получился, чисто то что рассматривал

  Развернуть 1 комментарий
Nikolay Babakov Natural Language Processing, XAI (PhD candidate) 13 мая 2023

Я переезжал как исследователь по закону 14/2013, это вроде примерно то же самое, что с оффером, но мб есть нюансы

Все, что знаю, собрал в доке https://docs.google.com/document/d/1NY3b3CiOQsSpuGmHrZytHVqUoRxovT_irva8G6Q1qzg/edit

  Развернуть 1 комментарий

@NiGuLa, полезный гуглодок, у тебя там написано что за 5 лет(кстати ларгу скоро через 3 года давать должны начать) нельзя более 10 месяцев за 5 лет отсутствовать. Это откуда вычитал?

  Развернуть 1 комментарий

@ultral, да это на сайте было написано для иностранцев. Только я сейчас понял, что все мои ссылки не работают, они видимо перестроили сайт.

Но в этой цифре я уверен довольно сильно. Пойду поищу новые ссылки

  Развернуть 1 комментарий

@NiGuLa, кажется из твоих заметок нашел линку https://www.inclusion.gob.es/web/migraciones/w/autorizacion-de-residencia-de-larga-duracion-hi-46- где написано 10 месяцев за 5 лет

  Развернуть 1 комментарий

@ultral, ок отл, ща обновлю

  Развернуть 1 комментарий
Lev Goncharov Software Architect автор 13 мая в 09:42

стоит написать пару важных апдейтов

  1. Голубую карту дают в испании с конца 23 года https://t.me/lev2tarragona/1753
  2. У Басков есть свой вариант Бекхэма на котором люди умудряются получать реальную ставку по 15% https://t.me/lev2tarragona/1931
  3. Бекхэма могут получить не только работники, но и их зависимые родственники https://t.me/lev2tarragona/1790
  Развернуть 1 комментарий
Maxim Kоbetz JavaScript Software Engineer 13 мая 2023

Ух ты! Спасибо за такой подробный пост.
Впечатляет. А в чем делали первый граф с общим планом?

  Развернуть 1 комментарий

@MaximmV, это https://app.diagrams.net/ всё не дойдут руки в гитхаб выложить его

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо. Интересно. Тоже задумываюсь об Испании, особенно почти после года жизни в Аргентине. Но налоги конечно останавливают.

  Развернуть 1 комментарий

@kl09, до 55к есть куча вычетов и все норм, а на выше 55к на первые 5-6 лет можно взять фиксированные 24%. но то что это необходимо продумывать заранее что б не было мучительно больно это факт

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@dottedmag, На бэкхеме 24% + с первых 50к берут 6.35% социалки

  Развернуть 1 комментарий

на TIE можно податься даже если нет падрона (регистрации). Например указать адрес офиса.

Несешь с собой контракт на аренду жилья. Либо бланк приёма заявления на падрон, если тебе его сразу не дали. Это подходит под требования закона.

А вот адрес офиса лучше не указывать. Он и формально не должен прокатить, но оператор иногда может принять. Но потом придется еще раз брать ситу чтобы внесли правильный адрес и выдали карту новую, либо бумажку, которую придется вечно таскать с тие "что адрес изменен"

  Развернуть 1 комментарий

@djhrum, мне не релевантно было, не копал. Но натыкался что на первое получение ТИЕ можно прийти не имея постоянного адреса . Ты никого не обманываешь, просто пр зодишь без падрона/контракта, кпоминаешь закон по которому можно и все ок.

А вот поддерживать данные в тие в актуальном состояние твоя обязаность. Те сменился адрес - как то уведомил полицию и опционально поменял тие

  Развернуть 1 комментарий

Про требования к HQP визе - вышка необязательна.
Можно предоставить рекомендательные письма с работ, за последние 3 года😄

  Развернуть 1 комментарий

@NikitaPiankov, да, я ж вроде так и написал: или стаж или диплом.

вобще если так поразмыслить, то это требование не очень строгое т.к. справку с работы формальность. т.е. фактически всё сводится к получению офера

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за пост! Сейчас очень актуально. Надо будет ещё посидеть поразглядывать ваши таблички.

Мы просчитываем вариант переезда по DN.

  Развернуть 1 комментарий

@deFINE, там стадия оформления визы будет отличаться набором документов как минимум как минимум. Вероятно логика выбора города может быть другой. По остальным частям я не ожидал бы драматической разницы

  Развернуть 1 комментарий

А какие испанскому банку нужны были справки для перевода заработанных в РФ денег?
2-НДФЛ с апостилем?

  Развернуть 1 комментарий

@edward, в рамках ALM процедур никто не знает какие документы подойдут банку. это рандом. По рассказам 2ндфл должно хватить. такие вещи нужно заране согласовывать с банком какие документы их устроят

только вот апостили на 2ндфл нельяз поставить, можно сделать нотариально заверенную копию, но скорее хватит местного хурадо перевода.

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за системность, читать очень приятно. Интересно узнать как ты подошел к сбору информации, принятию решений и нёх в процессе (как со школой залог 3к).

  Развернуть 1 комментарий

@intrstella,

. Интересно узнать как ты подошел к сбору информации

если честно не очень вопрос понимаю. как я дошел до жизни такой? или как начал агрегрировать информацию именно по этой теме и как оно изменялось в процессе?

принятию решений

  • вначале сырая инфа агрегируется как-нибудь
  • потом агрегируется/нормализуется если нужно. в идеали получить измеримые цифры что бы сравнить как-то можно было
  • выписываем +-
  • обсуждаем, решаем что критично, а что нет

как со школой залог 3к

тут вылез блокер: нет языка - нет комфортной жизни.

  Развернуть 1 комментарий
Lev Goncharov Software Architect автор 16 мая 2023

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб