20 фактов об автомобилестроении, Илончике, водороде и всех-всех-всех

 Публичный пост
6 октября 2021  1268

А поговорим-ка мы о текущем дне техническом.

Bот прямо сейчас текущем — да с общечеловеческой точки зрения и для максимально широких масс.

Поэтому ссылок на пабмед, увы, нет — но borodutch мы всё равно трепетно обожаем!

  1. Открытие Гигафабрики под Берлином будут праздновать ещё до получения официального разрешения на её открытие.

Праздник состоится уже в наступающую субботу, 9-го октября 2021 года. А неофициальное заявление о "почти гарантированном разрешении от земельного правительства федеральной земли Бранденбург на открытие производства на GigaFactory" разнеслось по СМИ только в начaле недели, 4-го октября. 🤷‍♂️ Что интересно, заяку о заинтересованности в получении билетофф на ГигаФест можно было отослать до 31 сентября. 1 октября приём заявок был завершён, а с 4 октября по сведениям из приватных источников билеты (с просьбой или официально подтвердить, или же сразу отказаться от участия) начали уже рассылать по е-мейлам потенциальным участникам. По слухам из прессы предпочтение в выдаче билетов будет отдаваться в первую очередь жителям Берлина и нежно обволакивающей его федеральной земли Бранденбург. Наблюдения пока подтверждают слухи: в Берлине уж многим регистрировавшимся письмо с билетами пришло.

  1. На праздник открытия Гигафабрики (GigaFest) обещал приехать сам Илончик.

А у фабрики, Хьюстон, несколько месяцев назад открылся замечательный нюанс: для процессов производства аккумуляторных компонентов ей требуется туева хуча воды. Что чревато неиллюзорными перебоями с водоснабжением ажно нескольких районов Бранденбурга вокруг завода. То есть — прямое и неприкрытое покушение на орднунг в подбрюшье федеральной столицы. А тут ещё и Партия Зелёных улучшила своё присутствие в Бундестаге после только что прошедших выборов в парламент ФРГ. Так что возможны выступления окрепших зелёных групп. А в Берлине с идеями и веществами всё хорошо — так что шоу не исключены. Вот такая вот взаиморастворительная экология и максимально приближённая к природе "Tesla". Но, как сказал в один из прошлых приездов на стройку Сам Илон: "У вас тут в Бранденбурге воды много — хватит на всех!".

Илончик (слева) и скорее всего уже не будущий канцлер Германии Лашет (правоцентристее)
Илончик (слева) и скорее всего уже не будущий канцлер Германии Лашет (правоцентристее)

  1. Выставка IAA с этого 2021 года переехала в Мюнхен. И расширилась до объёмного IAA Mobility. Причём, само пространство выставки было разбито на две части: более профессионально ориентированные экспозиции были открыты в городском выставочном центре Messe München, а "массово-заточенные" стенды установили на нескольких центральных площадях города. Учитывая как раз подоспевшие ослабления коронаограничений и отличнейшее солнечное бабье лето, пробиться на некоторые стенды в центре было тем ещё вызовом моральным и волевым качествам посетителей.

  2. Удивительно, что наиболее информативным и красочным стендом оказался стенд Mercedes-Benz.

А вот у BMW всё было тоже не без красивостей — но вот, например, распилить кузов, раскрасить, обеспечить информативной легендой части кузова с разной выдерживаемой нагрузкой и зоны обеспечения безопасности...

Или устроить показ прототипов будущих футуристичных кузовов, выполненных без приводной части, но с обивкой и в натуральную величину — чего-то в BMW постеснялись.

  1. IAA только ясно подчеркнул: переход на электромобильность — это уже не вероятность, а конкретно отрабатываемый вектор развития. И точка.


6. Нагрузка на электросети. Уже 5 лет назад инфраструктурные инженеры и архитекторы предсказывали проблемы. И проблемы пришли. По сведениям от некоторых баварских фирм, занимающихся установкой и обслуживанием частных тепловых насосов для отопления домов, отопительные устройства в новых жилых кварталах почти каждый вечер примерно в 17-18 часов пачками начинают отсылать сообщения о резко ухудшевшимся качестве напряжения в электрической сети — и отключаются по срабытыванию антиперегрузочной защиты. Просто потому, что как раз в это время идёт массовое возвращение домой с рабочего места. И постановка на зарядку электроавтомобилей. (Справка: "тепловой насос" — это отопительная система по типу "холодильник/кондиционер наоборот": когда греется дом, а охлаждается улица. )

  1. Современный водородомобиль, о котором вы слышите вокруг — это просто один из подвидов электромобиля. В нём тяговая батарея составляет 10-40% мощности от усреднённого "чистого" электромобиля. И батарея эта спокойно, но безостановочно заряжается с помощью электрончиков, высвобождающихся от окисления водорода кислородом на катализаторной решётке в так называемом водородном топливном элементе. Имейте в виду, что на этом принципе энерговыделения отапливались и получали напряжение в бортовую сеть ещё те самые "Апполоны", которые летали на Луну.


8. Водородная энергетика может во многом решить проблему с перегрузкой существующих электрических сетей из пункта 6. Без необходимости кардинально увеличивать и расширять пропускные способности современных энергетических линий. Подробнее обо всех особенностях, преимуществах и проблемах современных высокоразвитых электрических сетей, как на локальном, так и на глобальных уровнях можно вежливо попросить рассказать уважаемого коллегу @artZ.

  1. Водородная энергетика очень удобна и важна для стран, у которых нет "своих" углеводородов. Постарайтесь хорошо вдуматься в эту мысль. И ещё не забыть, что "планетарные" решения с очень небольшими доработками можно использовать и для решений как "пустотных", так и "поверхностных" — но уже для поверхностей других космических тел.

  2. По наукоёмкости, сложности и ресурсоёмкости для R&D в современном электроприводе имеем следующее примерное распределение затрат: электродвигатель ≈ 10%, аккумуляторная батарея ≈ 20-30%, инвертор ≈ 70-80%.

  3. Современный автомобиль — это компьютерная сеть на колёсах. Эта сеть состоит сейчас в среднем из 40-70 устройств, которые называются ECU — и представляют из себя не что иное, как полноценные фон-неймановские вычислители. Иными словами каждое из этих устройств — полноценный компьютер. Причём, большинство из них — ещё и с операционными системами реального времени. Да, QNX там есть — но он берёт на себя всего пару десятков процентов рынка.

  4. Автомобильная электроника во много раз живучее потребительской электроники. Именно поэтому: "Ну, дебилы — Apple вон рубит бабло, а они ленятся экранчики побольше поставить!" — для разработчиков из automotive метка "человека не из системы". Кстати, сможет ваш айпад пролежать под прямыми солнечными лучами на юге Испании 22 июня весь солнечный день — и потом включиться за 500 миллисекунд? ;)))

  5. Не удивительно, что некоторые электронные компоненты, стандартизированные под automotive, с удовольствием используются и в космической технике. Скажем, контакторы, реле, контроллеры CAN-шин спокойно можно встретить в кубсатах. Всё равно надо только пережить с десяток минут тряски — и летай себе при околонулевой температуре вокруг планеты. Да спросите @VBodrov!

  6. Именно поэтому проблемы и дефицит кремния для электроники — это полный атас для современной топ-автомобильной промышленности. А там ещё и гора пряного спайса в виде конфликтов на желании автопроизводителей поэкономить & не тратить деньги на переход на новые технопроцессы & занятии автомобильными заказами всего лишь 10% общего рынка чипов, что наталкивается на естественную капиталистическую неприоритетность для "чипоизготовителей". Но на этом поле автор очень с краю — а вот если граждане очень вежливо попросят Стича @amartology ;)

  7. Вы всё чаще будете слышать о важности аббревиатур SiL/MiL/HiL/XiL для R&D. Во всех сферах разработки сложных физических систем с embedded-компонентами.

  8. В HiL/MiL/XiL важнейшими компонентами являются большие стационарные станции и серверы с системами реального времени. Но уже сo RTOS, отличающимися от таковых из пункта 11. Ведущими законодателями мод можно назвать немецкий dSpace и американский National Instruments. Теперь предлагаю окинуть всё вышеизложенноего (и предыдущие авторские статьи) пытливым взором, вспомнить фразу: "Да какое в Германии айти — один SAP!" — и вместе с удовольствием поржать.

  9. Ребята и девчата из @Itelma (Habr) могли бы переводить знатные статьи — но почему-то не хотят. Ещё и в комментах не отвечают. А ведь могли бы развернуться — там по препарированию одних только AUTOSAR даже только по их же родному сайту autosar.org можно было бы развернуть тонны годнейших статей. Но, видать, таков путь.

  10. Инфобезопасность и сюберсекюритэ (@old_gamer — или как там у вас ещё говорят? :) — уже одна из акул будущего автомобилестроения. И кто, как не @meklon может лучше рассказать, как правильнее всего огораживаться в нынешних реалиях. Но его надо вежливо попросить. Ну, а пока — свежая картинка из доклада VW.

  1. Говорим "ADAS" — думаем "робомобили". Говорим "робомобили" — думаем "ADAS". Всё движется. Мы просто были на невидимом стороннему наблюдателю плато. Но вот, скажем, в Мюнхене в следующем году Sixt сотоварищи стартует службу роботакси четвёртого уровня автономности — машины будут без водителя, но с удалённым отслеживанием. А как взглядом и силой слова остановить многотонного робоконя — это, пожалуйста, с очень вежливыми вопросами к @LittleSquirell . Потому что он смог.

  2. Итак, основные темы развития не только автопромышленности, но и нашего общества: электро-/водородомобили, водородная энергетика, ADAS, комплексное сращение "цифровых двойников" и сложных embedded в реальной жизни, V2X/V2V и новая эра космонавтики.

Дронов — дронов и летадлы ещё забыл!
Дронов — дронов и летадлы ещё забыл!


Десерт: по внутридизайнерским слухам размер "ноздрей" новой BMW M4 вызван... ориентированностью модели в первую очередь на китайский рынок. Где общество считает, что статус — он статус, и должен быть трепетно показУем. А что у BMW может быть видно лучше, чем у других, издалека?! Но подробности можно будет узнать, когда @dj_kill возьмёт на тест сабж с активированным жестовым управлением. ;)


В общем, подписывайтесь на наш канал — жмакайте пальчик-бублик-колокольчик.

Да пребудет с нами квантовая физика! (и @MikhailKorobko как проводник её 😜)

Аватар Maximus
Maximus @Maximus
Электрический инженерКорпорация
📍Erlangen, Германия

🏧 Телеграм: @big_boy_big

Связанные посты
51 комментарий 👇

Вызываю пояснительную бригаду для HiL/MiL/XiL

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, будеть!

Чуть позже: простыл и ещё день отпуска. 😋

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, ждем

  Развернуть 1 комментарий

Не удивительно, что некоторые электронные компоненты, стандартизированные под automotive, с удовольствием используются и в космической технике. Скажем, контакторы, реле, контроллеры CAN-шин спокойно можно встретить в кубсатах. Всё равно надо только пережить с десяток минут тряски — и летай себе при околонулевой температуре вокруг планеты. Да спросите @VBodrov!

Филин: "Подтверждаю"!
И не только в кубсатах уже.
Тут уникальная, совершенно, ситуация. В космосе не такие тиражи чипов, поэтому наваливаем понадёжнее, стоимость R&D при таких партиях все равно большую часть цены составит. В automotive появляется кроме "понадёжнее", еще "да подешевле". При этом по одним параметрам испытания более жесткие, по другим менее, и разработка идет сильно бодрее.

И вот мы пришли к тому, что space и military остались для очень надёжных и дорогих миссий, а весь околоземный флот перебирается на automotive.

PS
В том числе и по архитектуре внутренних протоколов. Ну, потому что под automotiv не только дизайнеров чипов мноха, но и айтишников.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, вай, писал и правил эту же статью и для Хабра - не указал, что, собственно, конкретно от тебя и знаю! 😁

То есть всплыло на подсознании, что обязательно тегнуть надо — а ссылку на авторство не добавил.

Исправляюсь!

Вот, вот вверху этот космический человек мне говорил! 🤓

  Развернуть 1 комментарий
themylogin, Разработчик 6 октября в 22:30

По сведениям от некоторых баварских фирм, занимающихся установкой и обслуживанием частных тепловых насосов для отопления домов, отопительные устройства в новых жилых кварталах почти каждый вечер примерно в 17-18 часов пачками начинают отсылать сообщения о резко ухудшевшимся качестве напряжения в электрической сети — и отключаются по срабытыванию антиперегрузочной защиты. Просто потому, что как раз в это время идёт массовое возвращение домой с рабочего места. И постановка на зарядку электроавтомобилей.

А что, неужели в Германии нет обязательных многотарифных счётчиков, делающих зарядку электромобиля в 17-18 часов максимально невыгодной?

  Развернуть 1 комментарий

@themylogin

На самом деле на данный момент нет какого-то общего федерального предписания для тарификации.

И как именно образование цены на электроэнергию устроено — зависит от конкретного электропоставщика на региональном уровне и даже, кажется, иногда от конкретного города и законов горсовета даже.

  Развернуть 1 комментарий
Anatoly Shipitsin, Специалист по НЕХ 7 октября в 04:21

Водород это здорово и весело, а не е**нет?

Просто напомню

  • Водород - второй класс опасности
  • Бензин - третий класс опасности

К хранению транспортировке и использованию его в автомобилях много вопросов.

А так по факту мы получаем гибрид здорового человека

  • движение электродвигателем
  • батарея для движения по городу и рекуперации
  • топливные элементы для движения на дальние расстояния

На бумаге выглядит хорошо, но более менее нормально решены два пункта. Причем второй решен, но все же есть вопросы

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar,

"Лошадь — это здорово и экологично; а бензин — не ёет?!" ;)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, как бы бензин хранится в обычной канистре, а не в специальном баллоне с давлением в 500 атмосфер.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, но он горит!

А лошадиные яблоки — нет. ;)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, как бы вопрос все же остается в силе. Основные проблемы водорода тяжелые баллоны и сложная в этом случае топливная и заправочная аппаратура никуда не деваются. А надо бы альтернативу такую чтобы была как бензин.

Как там дела с Power Paste?

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, так Power Paste только довели до практичности в малых объёмах и в полулабораторных условиях.

Вряд ли быстрее, чем за пару лет, введут — ты посмотри, что коронавирусную вакцину при всех ресурсах всё же почти год пилили.

А с водородом пока ещё не настолько прижало.

  Развернуть 1 комментарий

Вот бы такой дайджест да на регулярной основе... Было интересно, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@MBond, и сам бы хотел бы — но больно времени много надо. :/

Ну, или же, совсем вкратце — придётся в комментариях потом дописывать.

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, собирай долор на дайджест ;)

  Развернуть 1 комментарий
emil fattakhov, Elixir / Phoenix software developer 7 октября в 02:01

Вопрос не совсем по теме - а кто-нибудь знает почему этанол никогда не рассматривается как альтернативное экологически чистое топливо? Чисто технически, добывать - легко, вредных выбросов в разы меньше чем при сгорании углеводородов, за счет этой самой чистоты повышается ресурс двигателя, что тоже + к экологичности. Читал что в Бразилии все еще многие заправки предлагают заправляться эталоном и обычные авто совершенно спокойно под это дело подходят. Есть какие-то подводные камни у этанола или это всё-таки всё экономика и вектор развития выбрали за нас?

  Развернуть 1 комментарий

@emilios, кто вас сказал что его легко добывать? Вот если бы получилось добывать его из опилок то да это изменило ситуацию. А так этанол как биотопливо имеет большой недостаток. Технические культуры растут там же где и пищевые. В итоге если фермерам выгодно сажать технические культуры, то они замещают пищевые. В итоге у нас и так не очень хорошо с едой на планете, а это еще ухудшает ситуацию. Ну и да использование этанола не решает проблемы углеводного следа. Углекислый газ один черт выделяется.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, понятно, спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

@emilios, вот, выше @norguhtar всё верно расписал. :)

Чем больше этанола будет требоваться — тем больше будет надо площадей под технопосадки.

И не забываем, что обслуживать поля тоже надо — и надо длстаточно немало ресурсов. 🤷

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, ну если генетикам удастся заставить дрожжи жрать опилки и делать этанол, тогда могут быть варианты.

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, то такое... :)))

Потом эту массу отходов утилизировать — а она "разнодисперсная" и пр.

И я же обсолютно серьёзно подчеркнул о масштабируемости технологии потом "в космос".

С опилками в космосе праблэма... 😁

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, проблема не в дрожжах, а в опилках. В конце концов, это уже и так умеют делать. Но опилки где-то нужно брать. И если всех перевести на этанол, то в мире тупо не хватит сельхоз земель. Это при том, что разрушение природных экосистем сельским хозяйством это и так уже одно из главных экологических бедствий.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, а зачем земли? Водоросли какие-нибудь могут и в воде расти.

  Развернуть 1 комментарий
Maximus, Электрический инженер автор 6 октября в 14:34

Картинки понемногу ещё докидываются. ;)

  Развернуть 1 комментарий

А научи подробнее про водород, как вся цепочка выглядит? Где-то стоит завод, где из воздуха берут водород и ужимают его в цистерны? Будет как с газовыми заправками?
А продукты отхода это водичка из-под авто? Видел такое в одном из обзоров водородной тойоты

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, кажется, его в основном из природного газа получают, не?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, я знаю про две основные опции - гидролиз воды и паровая конверсия метана. С гидролизом хотят прям на заправочных станциях добычей заниматься, чтобы не морочиться с транспортировкой

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, а метан из природного газа?

  Развернуть 1 комментарий

@ganqqwerty, природный газ как раз состоит почти целиком из него.

  Развернуть 1 комментарий

@alspaladin, в идеальном случае водород и кислород получаем электролизом воды.

А надо это, просто чтобы запасать "лишнюю" энергию, которая выделяется на планируемо больших кластерах солнечных батарей и ветряков.

И потом или на месте ночью/в сильную облачность/в штиль использовать, если не хватает энергии в сети. Или везти, где ещё надо.

Корень проблемы в том, что человечество не может запасать электрическую энергию гибко в больших объёмах. 🤷

А выделение водорода — один из компромиссных на сегодня вариантов.

  Развернуть 1 комментарий

А где пост на хабре? Мелкон в клубе пока отсутствует, а жаль

  Развернуть 1 комментарий

@gapel, да вот он на Хабре — но ответить я там в комментах уже не смогу... 😁😁😁

И как раз в комментах над здравым смыслом побеждает трэш, что как-то неожиданно для меня. Не таким я Хабр запомнил, ой, не таким!!! 😋

https://habr.com/ru/post/581996/

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, Прям эээ. А почему? То есть да, я сам в шоке. Я даже карму тебе приподнять не могу))
Хочешь новый инвайт?

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, хабр давно токсичная помойка прям секрет полишинеля.

  Развернуть 1 комментарий

@gapel, там всё просто: я целенаправленно последние года три пытался взывать к здравому смыслу общественности — ну, в том числе и методами подтролливания безудержных фанатейших фанатов Маска.

А обид Илончику массовое бессознательное не прощает. 😁😁😁

Там по моим статьям можно наблюдать — я как-то даже пытплся объяснить, почему важно слушать все стороны мнений и, например, не минусовать Романа-sith, который пишет (писал :))) регулярно с вызывающими высказываниями — но при этом его статьи были одни из самых читаемых на Хабре. :)))

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, мда, и обидно, и жаль. Когда мозг перестает работать, то грустно. sith хорошо писал, да. Спорно, но интересно

  Развернуть 1 комментарий

@norguhtar, ну не торт конечно, но не до такой же степени

  Развернуть 1 комментарий

@gapel, он на самом деле очень умный дзядька — но просто не хотел сильно "рамки приличий", которые от него прям требовали, соблюдать. :)))

И есть у него бзик, нынешнее российское общество троллить. :)

  Развернуть 1 комментарий

@gapel, да вот ХЗ с инвайтом.

Мне-то сейчас статьи писать некогда — да и на комментарии нет времени... :)))
Но спасибо за предложение, обдумаю! :)

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, ну если что маякуй, если созреешь))

  Развернуть 1 комментарий

@gapel, а Меклону я 1,5 года назад, в самом начале пандемии говорил — но у него времени нет, увы. 🤷

  Развернуть 1 комментарий
Maximus, Электрический инженер автор 8 октября в 08:45

Photo-UPD-1: done. :)

  Развернуть 1 комментарий
Alex Radygin, ИТ разнорабочий 11 октября в 10:31

Ещё вопрос не совсем по теме: почему автопроизводители отказались от перехода на природный метан/пропан/бутан? Ясно, что такое решение не устраняет выброс вредных веществ совсем, но значительно его снижает.
Когда в РФ начинался движ по популяризации газа в качестве автомобильного топлива, звучали заявления, что старенький мотор Евро-0 после перехода на газ вполне может соответствовать Евро-4, а новый двигатель так вообще сразу становился бы Евро-6.

Или, например, почему отказались от e-gas? Экспериментальные Audi на синтетическом метане давали совсем небольшие выбросы CO₂:

The life cycle assessment is excellent even if one includes the CO2 emitted during the construction of engineering facilities. A well-to-wheel analysis shows that a compact car which runs on e-gas emits the equivalent of just 27 grams of CO2 per kilometer (43.45 g/mile) – not much more than an electric car which runs on green power.

-- Audi MediaCenter

  Развернуть 1 комментарий

@konfuji, Все та же зависимость от углеводородов. Меняем шило на мыло, нефть на газ. Да газ проще синтезировать, но в отличии от того же водорода там требуется не только электричество.

  Развернуть 1 комментарий
  1. Именно поэтому проблемы и дефицит кремния для электроники — это полный атас для современной топ-автомобильной промышленности.

Кто-нибудь знает, когда это нормализуется? Через пару лет?

  Развернуть 1 комментарий

@megakott, обещают к 2023 году... 🤷

  Развернуть 1 комментарий

@Maximus, дык а с чего это вдруг? нет жеж предпосылок, или ты снова какие-то секретные материалы прочитал, колись тогда :)

Китай добывает больше всего кремния емнип, а его ближайшие конкуренты — Россия с Бразилией — добывают вместе в 10 раз меньше. Откуда-то появится новый кремний?

  Развернуть 1 комментарий

@zahhar, на прошлой неделе в новостях электроники пробегало, что кто-то из топов чипостроения высказал уверенный прогноз на основе их внутренних движений по решению ситуации. 🤷

  Развернуть 1 комментарий
Dima Miroshnichenko, на все руки мастер 12 октября в 08:05

А как там в Германиях с утилизацией продуктов жизнедеятельности электромоблией, то есть аккумуляторов?

  Развернуть 1 комментарий

@circle, никак как и во всем мире.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб