Лондон! Туда хотят попасть почти все, кто вообще хочет уехать из СНГ. Ну, мне так кажется. Цель этого поста - показать что Лондон не для всех, поделиться своей историей.
Disclamer 1: автор не хочет отвадить вас от переезда.
Disclamer 2: все нижесказанное - личный опыт и не всегда применим к среднему индивиду-понаеху.
Disclamer 3: все цифры, суммы и статистика приведены без ссылок и являются общим мироощущением автора. Возможно, вокруг вас другой Лондон :)
Об авторе
Не-девелопер. Project Manager c примерно 5 годами опыта на тот момент, Яндексом за плечами, без вышки и с острым желанием понаехать хоть куда-нибудь.
С чего все началось
Шел 2016й год. Я влюбилась в Лондон после первой командировки. Мне хватило пары часов прогулки по центру чтобы случился click-in и я захотела там жить. Вот так сразу. Я побывала в 30+ странах на тот момент и мне было с чем сравнить первое впечатление от города. Однако не путаем туризм с эмиграцией, так что дальше я засела за анализ "а как там живется и что с работой". В ход пошли Indeed.com, LinkedIn, Glassdoor, Numbeo, опросы знакомых да коллег и черт-знает что еще.
Прагматичная часть меня сравнивала Германию, Нидерланды и UK по уровню жизни и трат, рейтингам счастья жителей, не-изучению местного языка, GDP per capita, средним зарплатам и сложности купить жилье. Ну и паспорт получить, куда ж без него. Уверенно выигрывали Нидерланды, но сердце решило что я поеду в Лондон.
Я тогда работала в большом и страшном аусорсере, на английском проекте и галерная работа мне надоела еще до переезда. Однако как позже оказалось, галеры местами бывают полезны.
Поиск работы
Я вернулась из очередной командировки и обновила резюме. Дальше были два месяца ковровой бомбардировки CV во все мало-мальские конторы. Я отправила около 200 откликов. Получила кажется 5 приглашений на собес и ни одного оффера. CV было нормальным, я его с тех пор не сильно меняла и отбоя от рекрутеров нет. То есть проблема была в чем-то другом.
Так я выяснила что нужно иметь спонсора на визу. Они бывают двух типов: те кто могут привезти понаеха временно и те, кто дает продвинутую визу Tier2 General, о которой позже. Большинство компаний не хотели даже начинать разговор, как только узнавали что я еще не переехала, даже если они в теории могли меня привезти. Остльные же не хотели тратить деньги на перевоз не пойми кого, а всякие Amazon/Facebook меня бы не взяли потому что я ни разу не инженер.
Обломавшись, я стала активно искать способ уехать без смены работодателя. И получилось! Без лишних подробностей про получение визы я скажу, что Ошибка раз полагать что "хоть тушкой, хоть чучелом" это рабочий вариант для людей, кто собрался ехать на ПМЖ.
Потому что виза может быть Tier2 ICT (Intra Company Transfer), по которой предполагается что человек свалит --домой в Индию-- максимум через 5 лет. Я не смогла бы остаться в стране по этой визе по истечении 5 лет, ну никак. А поменять ее без танцев с бубном низзя. В теории можно выйти замуж за человека с "правильной" визой Tier2 General, но это долго, дорого и не факт что сработает. Так что ждал бы меня 1 year cooling off period после окончания визы.
По Tier2 General можно менять работодателя, при условии что новый тоже может стать визовым спонсором. Еще по этой визе через кажется 6 лет можно податься на ПМЖ, а еще через 2 года - на паспорт.
Прицеп может работать без ограничений по обеим визам, но меня это не сильно волновало, я переезжала одна.
Ошибка два - не рассматривать вопрос смены работодателя. По моей визе это было невозможно. Работодатель мне надоел еще до переезда, так что уже через полгода жизни в Лондоне я почти лезла на стены чтобы сменить работу. Это конечно добавило желания валить.
UPD: как подсказали в комментах,
_ПМЖ через 5 лет, не 6 https://www.gov.uk/apply-for-a-uk-residence-card/permanent-residence-card
После 12 месяцев на ПМЖ можно подавать на паспорт https://www.biznews.com/global-citizen/2019/06/07/british-citizenship-uk-tier-2-visa
Поиск жилья и про жилье в целом
Мне сказочно повезло на старте вписаться в съем двушки пополам со знакомой знакомого, так что я просто въехала в "свою" квартиру. Однако позже мне пришлось переезжать в другое жилье и тут начались ритуальные танцы.
Агенты активно дискриминируют по паспортному признаку и не сильно рвутся сдавать не-местным. Приходилось таскать с собой папочку с payslips чтобы доказать что я платежеспособный не-верблюд. В итоге мне досталась отличная однушка на Canning Town за пристойные деньги (1200 all included), снова через знакомых кто съезжал.
Если задуматься, аренда жилья в Лондоне это 1200-2500 фунтов в месяц + две-три сотни на bills. Поэтому большинство лондонцев снимают to share или коммьютят по 40-60 минут в одну сторону. Учитывая, что средние зарплаты не в ИТ это 30-50к в год до налогов, аренда это дорого. Но купить в пределах Greater London это 700kk и выше! А дальше начинается: депозит 25%, сумма на сопровождение сделки, ремонт и тд.
Чтобы иметь такие деньги, нужно быть контрактором, что невозможно unless ваш партнер имеет Tier2 General визу, или у вас откуда-то взялся ПМЖ.
Уезжать далеко чтобы убивать время в поезде до работы я не хотела, так что вариант купить жилье в ближайшие 10 лет отвалился и я стала размышлять а что же меня держит в UK.
Лондон - не Англия!
А если и уезжать, то почему бы не в какой-то Манчестер, спросите вы. Н-нет! Если выехать за пределы Лондона, легко столкнуться с ощущением "Я-мигрант", которого в Лондоне совсем нет.
Люди часто выражают недовольство, хотя не говорят. Кому интересно, почитайте Watching the English, там прекрасно рассказано как считывать непроизнесенные тапки в вашу сторону. Вне Лондона вы обязаны говорить на идеальном английском, 100% понимать культуру вопросов и ответов. Я made an effort, я даже акцентом озадачилась! В Лондоне это ценится, за его пределами - ты все равно не один из нас, - громко подумают англичане. Я понимаю, мы всегда и везде будем понаехами в глазах местных, но тут оно прям offensive.
В Лондоне нет англичан
С другой стороны, в Лондоне было много эпизодов, где я чувствовала себя инопланетянином. Единственным белым на улице, например. Кому как, мне не нравится.
За два года мне встретились только ДВА человека, кто родился и вырос в Лондоне. Англичане есть, но не так много как кажется. Очень много англичан во втором поколении. Кто говорит на тру бритиш инглиш, но обладает каким-то культурным/этническим бэкграундом. Да, такое многообразие добавляет культурных различий и интересного общения, но учитывать все нюансы разных культур надоедает примерно через год.
У меня нет друзей
Сейчас, сидя в уютной хатке в Амстердаме, я имею сказать что в UK было сильно сложнее задружиться с местными. Да и с мигрантами в целом тоже. За два года там у меня накопилось человек максимум 5, с которыми можно раз в месяц куда-то сходить. На первом проекте после переезда у меня ушло полгода на то чтобы с коллегой начать ходить вместе на обед. Это как-то дохрена, как мне кажется.
Может это я зануда-интроверт, но почему-то в NL через год я выбирала кого же мне позвать на рождественский ужин, потому что все друзяки не поместились бы за один раз.
Самое главное
Я не понимаю Англичан. Даже после серьезных усилий по изучению менталитета я их все равно часто не понимаю. И это не про язык, с ним как раз все отлично. Я не понимаю их логику при вызове сервисных служб, обновлении разных документов и бумажек, принципы работы почты и прочее day-to-day.
Мне было некомфортно, часто небезопасно на улицах. Слишком много районов, куда я не хотела ехать.
Мне не нравится, это вне моей природы, оценивать и кичиться статусом по шмоткам. Как в Москве, ей богу. Сейчас в NL я могу одеваться как мне удобно, без неуютненького чувства что у меня не брендовая сумка. Чем глубже в олдовые корпорации, тем более формально люди одеваются. У меня был проект в Сити, так с утра было сложно встретить кого-то не в костюме. Опустим прелести morning rush hour на Northern line Bank station. Ко мне даже починщик ковров пришел в костюме, где это видано! Из прикольного, как-то мне встретился магазин мужских рубашек с пузиком, я серьезно.
Про пузико. Да, кажется почти все лондонцы бегают и стараются быть спортивными. Но почему-то на обед они все равно съедают какой-то junk food сендвич и запивают колой. А если прокатиться в метро в середине дня, то каждый третий будет жевать чипсы. Оно и понятно почему средний перевес это 6-10кг, третья в мире страна по ожирению! Я честно старалась соблюдать healthy lifestyle, но когда даже продукты в магазине этого не одобряют, я сдаюсь.
Субъективно: в Лондоне грязно и не мимими.
Social life оставляет желать. Я вроде бы и вписалась в курсы по игре на пианино и нашла тусовку любителей настолок, но это все не добавляло радости. Люди просто собирались, занимались чем-то вместе, но это было совсем не про интерес к людям вокруг.
Выводы
- Или ехать на 1-5 лет по ICT визе, что просто если вы работаете больше года в конторе с английским офисом, или искать контору, которая даст General;
- Даже если ехать по ICT, будьте готовы что захочется остаться на ПМЖ, а низзя;
- Оценивайте насколько для вас важно купить жилье. Если да, то придется долго копить;
Про отсутствие друзей и ощущение себя мигрантом, оно актуально для любой страны, так что не будем.
Сейчас идет второй год как я уехала из UK. Для себя я решила что это был отличный опыт и однозначно стоило. Как минимум инглиш прокачался и я научилась разговаривать намеками да через understatements :)
Пожалуй самой важной причиной отъезда было одиночество, просто с разных сторон. Даже учитывая что у меня почти все время жизни там были long-term отношения и я постоянно куда-то ездила по стране, каталась веле и всячески развлекалась.
Ну и наконец, просто не то пальто, не для меня этот ваш Лондон. А Голландия - очень даже мое.
Восторг от страны тоже был. Первый год. Ну а у кого его не будет, после СНГ-то =)
Офигенно, спасибо! Я еще в последних итогах года писал, что Лондон для меня — это Москва для Европы. Там охуенно, движово, денежно, но если можешь там не жить — лучше не жить. А вот приезжать туда в гости и по бизнесу — идеально.
(и вот опять захотелось)
Обычно я редко пишу комменты, но т.к. живу в Лондоне уже практически 5 лет (Tier 2 General), решил тоже поделится своим восприятием города
Извините за многабукаф (надо было свой пост писать чтоле) - не знаю, кто будет читать такой длинный коммент, но может кому пригодится :)
Очень здорово, у меня много подобных мыслей (скоро допишу)!
Надеюсь, альтернативно-одаренные не налетят на тебя за (абсолютно правдивые) слова про небезопасные районы и грязь.
Напишешь про NL?
Вы правы, Лондон не для всех. Но, мне кажется, вам не повезло сразу по нескольким пунктам:
Виза - Tier2 General это must have (кстати с ней на ILR можно подаваться через 5 лет, а еще через год - на гражданство)
Район - не весь Лондон грязный, но, если жить, например на Clapham Junction или на Seven Sisters (сам там не жил, но периодически езжу туда к друзьям), то да, негры, арабы, грязь вот это вот всё.
Вы абсолютно правы насчет одиночества, я бы не рекомендовал рассматривать Англию, если собираетесь ехать в одиночку. С другой стороны, в Лондоне достаточно много русских, а если говорить про IT - примерно половина Яндекса тут (собственно мой круг общения здесь в основном и состоит из бывших коллег).
Интересная история, спасибо что поделилась 👍
Не совсем согласна с мнением об отношении к мигрантам за пределами Лондона. У меня другой опыт - мы живем в Шеффилде (South Yorkshire) 2.5 года.
Местный народ очень дружелюбный и простой. Коллеги и приятели лояльно относятся к нашему украинскому акценту (только сначала принимали нас за поляков, словаков или шведов) и к грамматическим ошибкам тоже. Возможно, причина в том что в городе два больших университета, приезжают студенты со всего мира ( в т.ч. много китайцев), и на работе тоже около 10-20% ребят иностранцы.
Английский у нас в принципе норм но далеко не native. Первый год мы очень переживали из-за акцента, искали на месте где бы подучиться. Записались на продвинутый курс от The University of Ssheffield за дурные деньги, но по результатам тестирования нас туда не приняли... преподаватели популярно объяснили что у них нет группы нашего уровня (IELTS 8), так что идите ищите себе частных репетиторов, а вообще - забейте, для жизни вам хватит...
Насчет Tier 2 визы согласна, с ICT очень грустно, а General и Dependent ОК. У нас в семье один обеспечивает визу на стабильной работе, а вторая - зарабатывает денежку по-максимуму :) Надеемся что правила не поменяются и через 2+ года сможем податься на ILR.
Приятели есть - в основном на работе, в беговом клубе и на джиу-джитсу. Это конечно не то задушевное общение, которое было с друзьями в Киеве, но нам это подходит (оба - интроверты).
Спасибо, очень классный текст.
Может, одиночество это не что иное, как культурный код больших городов с высоким рейтом обновления населения? Люди приезжают/уезжают и не думают о том, что они будут жить в этом городе всю жизнь, поэтому не коммитятся на новые знакомства/отношения.
В Берлине я встречал множество похожих мнений, да и сам не могу сказать, что у меня тут так много новых знакомых появилось, даже без привязки к русскоговорящему островку. Как с этим в Амстердаме?
Спасибо за статью! Раза три был в Лондоне (и колесил по Англии и Вейлсу) за последние три года из-за того, что удобно немного покиснуть в Великобритании после трансатлантического перелета.
Но в следующий раз, похоже, улечу сразу киснуть куда-нибудь в другую страну. Лондон — он хорош для туриста первые несколько раз, посмотреть все, пару месяцев пожить в этой атмосфере. А потом начинаешь замечать мусорные пакеты на улице, неприятный контингент и жуткую грязь в центре.
Из еды нет ничего особо интересного, культуры английской не на долго хватает, пейзажы не такие страстные, инфраструктура не такая удобная. Шарм проходит, а неудобство города остается.
Похоже, в следующий раз буду киснуть в Нидерландах :))
@Covectb_cobaka , привет! слушайте, это уже второй ваш пост, который я читаю, первый был про афантазию, второй вот этот. И я никак не могу понять - вы действительно И не можете вспомнить свои ощущения, представить, каково это было, когда вы жили в Лондоне, И одновременно с этим хорошо помните, что конкретно вам не понравилось? - или вы хороший автор статей=)?
Отличная статья! Интересно, что многое пересекается с моими мыслями и выводами про переезд в Цюрих и желанием отсюда уехать. Может тоже напишу про это
Хороший текст. Вроде и раньше понимал, что для проживания совсем не мое, а сейчас еще больше убедился
Отличная статья, спасибо!
Пара уточнений
Итого вся история до паспорта 6 лет, против 5 у Голландии и Швеции. Но не 8 :)
Вероятно описка - GBP(GDP) per capita
И вопросы про британскую деревню
Рассматриваю варианты переезда в университетские деревни типа Кембриджа
Привлекает : доступные цены на жилье, велосипеды, деревньки вокруг, до центра Лондона 50 минут на поезде, обилие работы, безопасность
Насколько для Кембриджа будет справедлива ксенофобия местных? Все же Манчестер это Бирюлево, порт и работяги. А там интернациональная среда квалифицированных экспатов.
Плюсы минусы подводные лодки Oberon?
Замечательная статья, прям 1:1 отражает мой взгляд на Лондон. Быстрее бы уже завести трактор отсюда
Интересно, спасибо. В очередной раз убедился, что в Лондон стремиться не стоит)
Классная статья, здорово!
Спасибо!
Спасибо! Очень жду пост про NL.
Все так! Про нет друзей — абсолютно точно, очень сложно сблизиться с кем то из местных.
К плюсам я бы добавил культурную жизнь, в Лондоне есть все, постоянно лучшие концерты/выставки в Европе, соответственно, если заниматься чем то в этой сфере, то лучше места не найти. (Но переезжать придется по рабочей визе в IT)
Одно из открытий в постах клуба: оказывается сваливать забугор без вышки это не только реально, но и дико сложно. А ещё я думал, что уехать можно только развиваясь в сторону узкого, но глубокого технозадрота, а не менеджером каким, а тут вон бывшая коллега уехала - круто! (:
😱 Комментарий удален его автором...
спасибо, интересно читать про реальный опыт, сам хотел когда-то в Лондон - но остановился просто туда летать на "погостить" и читать про его историю
из забавного это то как в одной книжке рассуждали про восприимчивость англичанами разных культур мира - мол это у них "в крови" начиная с XIX века и когда это была реально империя над которой не заходило солнце -
сейчас похоже "поднакопилось" и к понаехавшим относятся не так толератно