Почему я уехала из Лондона
 Публичный пост
4 мая 2020     3421   

Лондон! Туда хотят попасть почти все, кто вообще хочет уехать из СНГ. Ну, мне так кажется. Цель этого поста - показать что Лондон не для всех, поделиться своей историей.

Disclamer 1: автор не хочет отвадить вас от переезда.
Disclamer 2: все нижесказанное - личный опыт и не всегда применим к среднему индивиду-понаеху.
Disclamer 3: все цифры, суммы и статистика приведены без ссылок и являются общим мироощущением автора. Возможно, вокруг вас другой Лондон :)

Об авторе

Не-девелопер. Project Manager c примерно 5 годами опыта на тот момент, Яндексом за плечами, без вышки и с острым желанием понаехать хоть куда-нибудь.

С чего все началось

Шел 2016й год. Я влюбилась в Лондон после первой командировки. Мне хватило пары часов прогулки по центру чтобы случился click-in и я захотела там жить. Вот так сразу. Я побывала в 30+ странах на тот момент и мне было с чем сравнить первое впечатление от города. Однако не путаем туризм с эмиграцией, так что дальше я засела за анализ "а как там живется и что с работой". В ход пошли Indeed.com, LinkedIn, Glassdoor, Numbeo, опросы знакомых да коллег и черт-знает что еще.

Прагматичная часть меня сравнивала Германию, Нидерланды и UK по уровню жизни и трат, рейтингам счастья жителей, не-изучению местного языка, GDP per capita, средним зарплатам и сложности купить жилье. Ну и паспорт получить, куда ж без него. Уверенно выигрывали Нидерланды, но сердце решило что я поеду в Лондон.

Я тогда работала в большом и страшном аусорсере, на английском проекте и галерная работа мне надоела еще до переезда. Однако как позже оказалось, галеры местами бывают полезны.

Поиск работы

Я вернулась из очередной командировки и обновила резюме. Дальше были два месяца ковровой бомбардировки CV во все мало-мальские конторы. Я отправила около 200 откликов. Получила кажется 5 приглашений на собес и ни одного оффера. CV было нормальным, я его с тех пор не сильно меняла и отбоя от рекрутеров нет. То есть проблема была в чем-то другом.

Так я выяснила что нужно иметь спонсора на визу. Они бывают двух типов: те кто могут привезти понаеха временно и те, кто дает продвинутую визу Tier2 General, о которой позже. Большинство компаний не хотели даже начинать разговор, как только узнавали что я еще не переехала, даже если они в теории могли меня привезти. Остльные же не хотели тратить деньги на перевоз не пойми кого, а всякие Amazon/Facebook меня бы не взяли потому что я ни разу не инженер.

Обломавшись, я стала активно искать способ уехать без смены работодателя. И получилось! Без лишних подробностей про получение визы я скажу, что Ошибка раз полагать что "хоть тушкой, хоть чучелом" это рабочий вариант для людей, кто собрался ехать на ПМЖ.

Потому что виза может быть Tier2 ICT (Intra Company Transfer), по которой предполагается что человек свалит --домой в Индию-- максимум через 5 лет. Я не смогла бы остаться в стране по этой визе по истечении 5 лет, ну никак. А поменять ее без танцев с бубном низзя. В теории можно выйти замуж за человека с "правильной" визой Tier2 General, но это долго, дорого и не факт что сработает. Так что ждал бы меня 1 year cooling off period после окончания визы.

По Tier2 General можно менять работодателя, при условии что новый тоже может стать визовым спонсором. Еще по этой визе через кажется 6 лет можно податься на ПМЖ, а еще через 2 года - на паспорт.

Прицеп может работать без ограничений по обеим визам, но меня это не сильно волновало, я переезжала одна.

Ошибка два - не рассматривать вопрос смены работодателя. По моей визе это было невозможно. Работодатель мне надоел еще до переезда, так что уже через полгода жизни в Лондоне я почти лезла на стены чтобы сменить работу. Это конечно добавило желания валить.

UPD: как подсказали в комментах,
_ПМЖ через 5 лет, не 6 https://www.gov.uk/apply-for-a-uk-residence-card/permanent-residence-card
После 12 месяцев на ПМЖ можно подавать на паспорт https://www.biznews.com/global-citizen/2019/06/07/british-citizenship-uk-tier-2-visa

Поиск жилья и про жилье в целом

Мне сказочно повезло на старте вписаться в съем двушки пополам со знакомой знакомого, так что я просто въехала в "свою" квартиру. Однако позже мне пришлось переезжать в другое жилье и тут начались ритуальные танцы.

Агенты активно дискриминируют по паспортному признаку и не сильно рвутся сдавать не-местным. Приходилось таскать с собой папочку с payslips чтобы доказать что я платежеспособный не-верблюд. В итоге мне досталась отличная однушка на Canning Town за пристойные деньги (1200 all included), снова через знакомых кто съезжал.

Если задуматься, аренда жилья в Лондоне это 1200-2500 фунтов в месяц + две-три сотни на bills. Поэтому большинство лондонцев снимают to share или коммьютят по 40-60 минут в одну сторону. Учитывая, что средние зарплаты не в ИТ это 30-50к в год до налогов, аренда это дорого. Но купить в пределах Greater London это 700kk и выше! А дальше начинается: депозит 25%, сумма на сопровождение сделки, ремонт и тд.

Чтобы иметь такие деньги, нужно быть контрактором, что невозможно unless ваш партнер имеет Tier2 General визу, или у вас откуда-то взялся ПМЖ.

Уезжать далеко чтобы убивать время в поезде до работы я не хотела, так что вариант купить жилье в ближайшие 10 лет отвалился и я стала размышлять а что же меня держит в UK.

Лондон - не Англия!

А если и уезжать, то почему бы не в какой-то Манчестер, спросите вы. Н-нет! Если выехать за пределы Лондона, легко столкнуться с ощущением "Я-мигрант", которого в Лондоне совсем нет.
Люди часто выражают недовольство, хотя не говорят. Кому интересно, почитайте Watching the English, там прекрасно рассказано как считывать непроизнесенные тапки в вашу сторону. Вне Лондона вы обязаны говорить на идеальном английском, 100% понимать культуру вопросов и ответов. Я made an effort, я даже акцентом озадачилась! В Лондоне это ценится, за его пределами - ты все равно не один из нас, - громко подумают англичане. Я понимаю, мы всегда и везде будем понаехами в глазах местных, но тут оно прям offensive.

В Лондоне нет англичан

С другой стороны, в Лондоне было много эпизодов, где я чувствовала себя инопланетянином. Единственным белым на улице, например. Кому как, мне не нравится.
За два года мне встретились только ДВА человека, кто родился и вырос в Лондоне. Англичане есть, но не так много как кажется. Очень много англичан во втором поколении. Кто говорит на тру бритиш инглиш, но обладает каким-то культурным/этническим бэкграундом. Да, такое многообразие добавляет культурных различий и интересного общения, но учитывать все нюансы разных культур надоедает примерно через год.

У меня нет друзей

Сейчас, сидя в уютной хатке в Амстердаме, я имею сказать что в UK было сильно сложнее задружиться с местными. Да и с мигрантами в целом тоже. За два года там у меня накопилось человек максимум 5, с которыми можно раз в месяц куда-то сходить. На первом проекте после переезда у меня ушло полгода на то чтобы с коллегой начать ходить вместе на обед. Это как-то дохрена, как мне кажется.
Может это я зануда-интроверт, но почему-то в NL через год я выбирала кого же мне позвать на рождественский ужин, потому что все друзяки не поместились бы за один раз.

Самое главное

Я не понимаю Англичан. Даже после серьезных усилий по изучению менталитета я их все равно часто не понимаю. И это не про язык, с ним как раз все отлично. Я не понимаю их логику при вызове сервисных служб, обновлении разных документов и бумажек, принципы работы почты и прочее day-to-day.

Мне было некомфортно, часто небезопасно на улицах. Слишком много районов, куда я не хотела ехать.

Мне не нравится, это вне моей природы, оценивать и кичиться статусом по шмоткам. Как в Москве, ей богу. Сейчас в NL я могу одеваться как мне удобно, без неуютненького чувства что у меня не брендовая сумка. Чем глубже в олдовые корпорации, тем более формально люди одеваются. У меня был проект в Сити, так с утра было сложно встретить кого-то не в костюме. Опустим прелести morning rush hour на Northern line Bank station. Ко мне даже починщик ковров пришел в костюме, где это видано! Из прикольного, как-то мне встретился магазин мужских рубашек с пузиком, я серьезно.

Про пузико. Да, кажется почти все лондонцы бегают и стараются быть спортивными. Но почему-то на обед они все равно съедают какой-то junk food сендвич и запивают колой. А если прокатиться в метро в середине дня, то каждый третий будет жевать чипсы. Оно и понятно почему средний перевес это 6-10кг, третья в мире страна по ожирению! Я честно старалась соблюдать healthy lifestyle, но когда даже продукты в магазине этого не одобряют, я сдаюсь.

Субъективно: в Лондоне грязно и не мимими.

Social life оставляет желать. Я вроде бы и вписалась в курсы по игре на пианино и нашла тусовку любителей настолок, но это все не добавляло радости. Люди просто собирались, занимались чем-то вместе, но это было совсем не про интерес к людям вокруг.

Выводы

  1. Или ехать на 1-5 лет по ICT визе, что просто если вы работаете больше года в конторе с английским офисом, или искать контору, которая даст General;
  2. Даже если ехать по ICT, будьте готовы что захочется остаться на ПМЖ, а низзя;
  3. Оценивайте насколько для вас важно купить жилье. Если да, то придется долго копить;

Про отсутствие друзей и ощущение себя мигрантом, оно актуально для любой страны, так что не будем.

Сейчас идет второй год как я уехала из UK. Для себя я решила что это был отличный опыт и однозначно стоило. Как минимум инглиш прокачался и я научилась разговаривать намеками да через understatements :)

Пожалуй самой важной причиной отъезда было одиночество, просто с разных сторон. Даже учитывая что у меня почти все время жизни там были long-term отношения и я постоянно куда-то ездила по стране, каталась веле и всячески развлекалась.

Ну и наконец, просто не то пальто, не для меня этот ваш Лондон. А Голландия - очень даже мое.

Восторг от страны тоже был. Первый год. Ну а у кого его не будет, после СНГ-то =)

35 комментариев 👇
Вастрик, Блогер, питонист, мизантроп 4 мая 2020

Офигенно, спасибо! Я еще в последних итогах года писал, что Лондон для меня — это Москва для Европы. Там охуенно, движово, денежно, но если можешь там не жить — лучше не жить. А вот приезжать туда в гости и по бизнесу — идеально.

(и вот опять захотелось)

  Развернуть 1 комментарий
Alexey Grachev, Liquidity Solution Developer 11 мая 2020

Обычно я редко пишу комменты, но т.к. живу в Лондоне уже практически 5 лет (Tier 2 General), решил тоже поделится своим восприятием города

  • Согласен с тем, что Лондон не Англия, много разных культур и порой ты задумываешься - как-так случилось, что самый центр Лондона (например Shadwell) стал чисто мусульманским и почему англики живут не в центре, а остальных бы вытеснили на окраины страны, например.
  • Чистота - С Сингапуром в сравнение конечно вряд ли можно сопоставить, но по-сравнению с другими столицами Европы - довольно чистый город. Работаю в Сити и тут даже асфальт моют с каким-то мыльным раствором. После дождя идешь по асфальту и обувь остается чистой! Конечно еще влияет и высокая влажность, т.к. пыли здесь в принципе мало
  • Я переезжал с женой (у которой тоже Tier 2 General) и в компании, где я работаю много русскоязычных ребят - поэтому у нас свой круг общения. Да, это сильно влияет и на изучения языка, и на интеграцию в общество с одной стороны, но ты себя не чувтствуешь одиноким с другой. И в целом куда не приедь в Лондоне или чуть подальше - обязательно встретишь кого-то, кто знает или понимает русский язык
  • Знаменитая толерантность англичан - чисто видимая и формальная (как и весь Лондон), в глубине души ощущение, что они все-таки ненавидят (ну или по крайней мере недолюбливают всех приезжих). Конечно не все. И не всех.
  • Жилье, проезд и коммунальные услуги - действительно дорого. Покупка жилья вообще космос, если недалеко от центра Лондона, поэтому я, как и мои друзья, после 4-5 годов съема, искали чуть подальше от центра, где-можно за 300-500кк взять ипотеку. И если вы First Time Buyer - то условия довольно лояльные, т.к. государству выгодно вас затянуть в эту схему - я к тому, что не надо 25% сразу платить - первоначальный взнос может составлять 5% и есть stamp duty relief (когда 300кк не облагаются налогом). Теперь живем в 20км от Лондона - 35 минут езды на поезде до центра, что я считаю не так уж и далеко.
  • Костюмы - это правда. Сити весь в костюмах или деловой одежде. Но в то же время на улице в кроссовках. Сначала было дико на это смотреть, потом привыкаешь, потому что понимаешь, что они ценят удобство. В офисах видимо переобуваются. В целом, если вне офиса, то всем абсолютно пофиг во что ты одет. За все время, я не встретил ни одног выпендрежничества своей одеждой или аксессуарами. Возможно, потому что я не девушка, и не замечаю этого))
  • Спорт и бухло. Бегают действительно много - это культурное явление. Бухают много, в основном пифчанское. Я до сих пор так и не понял одни ли это и те же люди, которые бегают утром, а бухают вечером или одни бегают, а другие бухают. Но то, что начиная уже с обеда четверга (или даже иногда вечера среды) возле пабов роятся куча людей - это факт. Про пятницу я уже не говорю...

Извините за многабукаф (надо было свой пост писать чтоле) - не знаю, кто будет читать такой длинный коммент, но может кому пригодится :)

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за комментарий. Интересно насколько Лондон может быть разным для людей. Как я писала в конце поста, для меня в итоге просто не то пальто :)

  Развернуть 1 комментарий
Egor Biriukov, Engware Softineer 4 мая 2020

Очень здорово, у меня много подобных мыслей (скоро допишу)!
Надеюсь, альтернативно-одаренные не налетят на тебя за (абсолютно правдивые) слова про небезопасные районы и грязь.

Напишешь про NL?

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо)
Да, обязательно напишу!

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за статью! Раза три был в Лондоне (и колесил по Англии и Вейлсу) за последние три года из-за того, что удобно немного покиснуть в Великобритании после трансатлантического перелета.

Но в следующий раз, похоже, улечу сразу киснуть куда-нибудь в другую страну. Лондон — он хорош для туриста первые несколько раз, посмотреть все, пару месяцев пожить в этой атмосфере. А потом начинаешь замечать мусорные пакеты на улице, неприятный контингент и жуткую грязь в центре.

Из еды нет ничего особо интересного, культуры английской не на долго хватает, пейзажы не такие страстные, инфраструктура не такая удобная. Шарм проходит, а неудобство города остается.

Похоже, в следующий раз буду киснуть в Нидерландах :))

  Развернуть 1 комментарий
Misha Chinkov, Reboot Solutions Engineer 5 мая 2020

Спасибо, очень классный текст.

Может, одиночество это не что иное, как культурный код больших городов с высоким рейтом обновления населения? Люди приезжают/уезжают и не думают о том, что они будут жить в этом городе всю жизнь, поэтому не коммитятся на новые знакомства/отношения.

В Берлине я встречал множество похожих мнений, да и сам не могу сказать, что у меня тут так много новых знакомых появилось, даже без привязки к русскоговорящему островку. Как с этим в Амстердаме?

  Развернуть 1 комментарий

Абсолютно согласна про код больших городов.

В Амстердаме почему-то сильно проще.

  Развернуть 1 комментарий

@Covectb_cobaka, население Амстердама раз эдак в 8 меньше Лондона. Амстердам даже не миллионик. Думаю в этом основная разница.

  Развернуть 1 комментарий

@Aleksei-Zhukov, И да и нет. Амстредам не ощущается как деревня, наверное из-за концентрации людей на квадратный километр. После всех размышлений на которые меня навели комментарии к обоим постам, скажу что это все вкусовщина. И состояние сознание во время первого наверное года. Мне с собой в Лондоне тоже было одиноко, Лондон здесь не совсем причем.

  Развернуть 1 комментарий
Galina Ryzhenko, Head of Product 7 мая 2020

Интересная история, спасибо что поделилась 👍

Не совсем согласна с мнением об отношении к мигрантам за пределами Лондона. У меня другой опыт - мы живем в Шеффилде (South Yorkshire) 2.5 года.

Местный народ очень дружелюбный и простой. Коллеги и приятели лояльно относятся к нашему украинскому акценту (только сначала принимали нас за поляков, словаков или шведов) и к грамматическим ошибкам тоже. Возможно, причина в том что в городе два больших университета, приезжают студенты со всего мира ( в т.ч. много китайцев), и на работе тоже около 10-20% ребят иностранцы.

Английский у нас в принципе норм но далеко не native. Первый год мы очень переживали из-за акцента, искали на месте где бы подучиться. Записались на продвинутый курс от The University of Ssheffield за дурные деньги, но по результатам тестирования нас туда не приняли... преподаватели популярно объяснили что у них нет группы нашего уровня (IELTS 8), так что идите ищите себе частных репетиторов, а вообще - забейте, для жизни вам хватит...

Насчет Tier 2 визы согласна, с ICT очень грустно, а General и Dependent ОК. У нас в семье один обеспечивает визу на стабильной работе, а вторая - зарабатывает денежку по-максимуму :) Надеемся что правила не поменяются и через 2+ года сможем податься на ILR.

Приятели есть - в основном на работе, в беговом клубе и на джиу-джитсу. Это конечно не то задушевное общение, которое было с друзьями в Киеве, но нам это подходит (оба - интроверты).

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за комментарий. Как я писала в начале статьи, вокруг вас может быть совсем другой Лондон :)

  Развернуть 1 комментарий

Вы правы, Лондон не для всех. Но, мне кажется, вам не повезло сразу по нескольким пунктам:
Виза - Tier2 General это must have (кстати с ней на ILR можно подаваться через 5 лет, а еще через год - на гражданство)
Район - не весь Лондон грязный, но, если жить, например на Clapham Junction или на Seven Sisters (сам там не жил, но периодически езжу туда к друзьям), то да, негры, арабы, грязь вот это вот всё.

Вы абсолютно правы насчет одиночества, я бы не рекомендовал рассматривать Англию, если собираетесь ехать в одиночку. С другой стороны, в Лондоне достаточно много русских, а если говорить про IT - примерно половина Яндекса тут (собственно мой круг общения здесь в основном и состоит из бывших коллег).

  Развернуть 1 комментарий

Я говорю про районы не столько про жить, больше про ощущения когда там находишься. Я жила на Canning Town, Clapham North и Canada Water. Работала в Сити, на Liverpool st и на Westminster. Но живя в городе, как-то катаешься туда-сюда и видишь остальное.
Ну например, поехать на концерт на Parlament Hill - посмотреть что-то еще кроме своей деревни.

Я ехала в одиночку, но с разбегу в новые отношения, которые начались незадолго до получения мной визы. Так что это не было совсем в одиночку. Однако одиночества это не отменяет.

Here is the thing, я была активным участником телеграм-комьюнити русскоязычных понаехов. Трех даже, очень разных. И даже это иначе чем в других странах. Люди тоже не сильно сближаются. Я тоже "молодец", но серьезно, почему-то в тех коммьюнити цены на яблоки важнее интереса к людям. Плюс, я не хочу замыкаться в кругу русскоязычных мигрантов, я хочу интегрироваться.

  Развернуть 1 комментарий
shvembldr, Frontend Developer 4 мая 2020

Хороший текст. Вроде и раньше понимал, что для проживания совсем не мое, а сейчас еще больше убедился

  Развернуть 1 комментарий
Egor Popelyaev, Старший Тостер 4 мая 2020

Отличная статья! Интересно, что многое пересекается с моими мыслями и выводами про переезд в Цюрих и желанием отсюда уехать. Может тоже напишу про это

  Развернуть 1 комментарий

Замечательная статья, прям 1:1 отражает мой взгляд на Лондон. Быстрее бы уже завести трактор отсюда

  Развернуть 1 комментарий

@Covectb_cobaka , привет! слушайте, это уже второй ваш пост, который я читаю, первый был про афантазию, второй вот этот. И я никак не могу понять - вы действительно И не можете вспомнить свои ощущения, представить, каково это было, когда вы жили в Лондоне, И одновременно с этим хорошо помните, что конкретно вам не понравилось? - или вы хороший автор статей=)?

  Развернуть 1 комментарий

Привет! Ауч, вот это сейчас больно было, столкнуться с недоверием этого мира.

Прочитайте остальные три моих поста и увидите одно и то же: я отлично помню как мне было в момент событий, но сейчас это как блокнотик со списком "купи молоко". Я помню эмоцию, но не могу воспроизвести.

Афантазия конечно афантазией, но я не робот и моя память/воспрятие снаружи выглядят нормальными.

Однако мне приятно что здесь меня считают хорошим автором. Никогда не писала "под заказ", я тут просто изливаю душу =)

  Развернуть 1 комментарий

Никакого недоверия, скорее я просто не до конца понял, как это работает =) да, мне нравится, что вы пишете, продолжайте пожалуйста!

  Развернуть 1 комментарий
Vladimir Kostin, быкэндер 4 мая 2020

Интересно, спасибо. В очередной раз убедился, что в Лондон стремиться не стоит)

  Развернуть 1 комментарий

Смотря зачем туда ехать. Я знаю несколько человек кому там очень хорошо.

  Развернуть 1 комментарий

Стоит съездить хотя бы на пару недель. Составить свое мнение. Альтернативно, есть много мнений что в Лондоне круто.
Хотя мне тоже не понравилось. Я люблю маленькие города, зелёные и тихие. 1-2 миллиона жителей, чтоб не скучно и не слишком тесно:)

  Развернуть 1 комментарий
Nikita Tanygin, Technical Product Manager 4 мая 2020

Классная статья, здорово!

  Развернуть 1 комментарий
Andrey Bondarenko, Senior System Engineer 5 мая 2020

Спасибо!

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо! Очень жду пост про NL.

  Развернуть 1 комментарий

Отличная статья, спасибо!

Пара уточнений

  1. ПМЖ через 5 лет, не 6 https://www.gov.uk/apply-for-a-uk-residence-card/permanent-residence-card
  2. После 12 месяцев на ПМЖ можно подавать на паспорт https://www.biznews.com/global-citizen/2019/06/07/british-citizenship-uk-tier-2-visa

Итого вся история до паспорта 6 лет, против 5 у Голландии и Швеции. Но не 8 :)
Вероятно описка - GBP(GDP) per capita

И вопросы про британскую деревню
Рассматриваю варианты переезда в университетские деревни типа Кембриджа

Привлекает : доступные цены на жилье, велосипеды, деревньки вокруг, до центра Лондона 50 минут на поезде, обилие работы, безопасность
Насколько для Кембриджа будет справедлива ксенофобия местных? Все же Манчестер это Бирюлево, порт и работяги. А там интернациональная среда квалифицированных экспатов.

Плюсы минусы подводные лодки Oberon?

  Развернуть 1 комментарий

Манчестер все же не Бирюлево :) ни разу не чувствовал себя в опасности в самых стремных районах, в отличии от Москвы

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за уточнения, добавила. Однако по опыту бывалых, паспорт все равно встает в 8 лет.

Деревеньки != обилие работы, ровно наоборот.
Вы кажется Манчестер с Ливерпулем перепутали.

Мне почти нечего сказать про деревеньки, извините. Ну кроме того что работы там нет. А ксенофобия растет из толпы поляков и их поведения, просто распространяется на всех подряд :)

  Развернуть 1 комментарий
denis kolosov, бекенд-разработчик 5 мая 2020

Все так! Про нет друзей — абсолютно точно, очень сложно сблизиться с кем то из местных.

К плюсам я бы добавил культурную жизнь, в Лондоне есть все, постоянно лучшие концерты/выставки в Европе, соответственно, если заниматься чем то в этой сфере, то лучше места не найти. (Но переезжать придется по рабочей визе в IT)

  Развернуть 1 комментарий

Точно! Культурная жизнь и мюзиклы там огонь, я скучаю даже.
Но одиной культурной жизнью сыт не будешь...

  Развернуть 1 комментарий
Alexander Babenko, Либертарианец, блогер, архитектор ПО 6 мая 2020

Одно из открытий в постах клуба: оказывается сваливать забугор без вышки это не только реально, но и дико сложно. А ещё я думал, что уехать можно только развиваясь в сторону узкого, но глубокого технозадрота, а не менеджером каким, а тут вон бывшая коллега уехала - круто! (:

  Развернуть 1 комментарий

Мы знакомы? =)

  Развернуть 1 комментарий
Pavel, Tech Lead 10 мая 2020

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Andriy Shtukaturov, Head of Engineering 18 мая 2020

спасибо, интересно читать про реальный опыт, сам хотел когда-то в Лондон - но остановился просто туда летать на "погостить" и читать про его историю

из забавного это то как в одной книжке рассуждали про восприимчивость англичанами разных культур мира - мол это у них "в крови" начиная с XIX века и когда это была реально империя над которой не заходило солнце -

сейчас похоже "поднакопилось" и к понаехавшим относятся не так толератно

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо! Было очень интересно :)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб