В большой американский Tech я устраивалась три раза в жизни. А вот собеседований для этого пришлось пройти какое-то совершенно неприличное количество. Причём с годами легче не становится: требования растут, количетсво кандидатов на позицию тоже, процесс усложняется, а на senior-позициях один найм вполне может превратиться в 8–10 отдельных интервью.
Поэтому я давно собиралась написать этот пост, но после последнего оффера тема собеседований как-то моментально перестала меня волновать. Ну получила и получила. Можно наконец забыть STAR как страшный сон. Но недавно несколько моих друзей оказались на рынке труда — и пришлось расчехлить старые знания.
Так что всем, кто сейчас ищет работу, — лучи поддержки 🫶 А я поделюсь пятью неочевидными советами про behavioral interview, которые когда-то очень помогли мне самой.
Итак, в Tech очень много говорят о том, как готовиться к техническим собеседованиям. Можно бесконечно совершенствоваться в алгоритмах, прорешивая LeetCode. Можно готовиться к System design, рисуя архитектуру чего-нибудь прекрасного на виртуальной доске. Но если вы идёте на senior dev или (того хуже) менеджерскую позицию, внезапно выясняется, что огромная часть вашего интервью — это: — 🇺🇸 Tell me about a time when… / 🇷🇺 Расскажите о случае, когда вы… — или добро пожаловать в классическое поведенческое интервью.
И вот тут начинаются сложности.
Вы что-то отвечаете. Возможно, даже знаете про методологии типа STAR (Situation → Task → Action → Result). Вроде опыт есть, истории есть, слова изо рта выходят — а оффера почему-то нет.
Так было и у меня, когда я с треском провалила целую серию собеседований на senior-позиции. И, возможно, продолжала бы проваливать дальше, если бы несколько американцев, с которыми я тогда работала, не решили меня немного образумить.
Оказалось, мне нужно было учиться не столько что говорить, сколько как рассказывать о своём опыте так, чтобы его вообще было видно.
Здесь расскажу вам пять советов, которые мне тогда особенно помогли — и которыми теперь хочу поделиться с вами.
🧚♀️ Совет 1. Подготовьте рассказ о себе. Даже если вас о нём не спросили
Есть классический вопрос: 🇺🇸 Tell me about yourself. / 🇷🇺 Расскажите о себе. И к нему точно стоит заранее подготовить короткий и внятный рассказ о себе — тот самый 🇺🇸 opening pitch.
У вас всегда (❕) должна быть готова короткая и классная история про себя: кто вы, чем занимаетесь, почему вы хороши именно для этой позиции и что вообще в вас интересного. И — не дольше трёх минут.
У интервьюера обычно есть 45 минут. Если на четвёртой минуте продолжается какой-то нудный, неинтересный и нерелевантный кусок вашей Повести Временных Лет, скорее всего, вас просто прервут и перейдут к вопросам. И считайте, что бесплатная возможность рассказать о себе какой вы неограненный алмаз, потеряна.
Поэтому этот opening speech стоит написать заранее, несколько раз сократить, отрепетировать и довести до состояния, когда он звучит коротко, живо и действительно про вас — а не как пересказ LinkedIn вслух.
🍓 Стоит правда осознавать, что интервьюеры на финальных интервью его вполне могут вообще не задать. Приходит очередной интервьюер, у него есть 45 минут и список навыков и компетенций, которые надо проверить. Поздоровались — и сразу: 🇺🇸 Tell me about a time when you had to influence a difficult stakeholder. / 🇷🇺 Расскажите о ситуации, когда вам пришлось убедить сложного стейкхолдера.
А вы уже неделю репетировали прекрасный сказ о себе, своей карьере, амбициях и о том, почему вы вообще звёздочка. Обидно.
Один из лучших советов, который мне когда-то дали: не обязательно ждать вопроса.
Если вы с человеком раньше не встречались, можно в самом начале сказать что-нибудь вроде: “🇺🇸 Before we start — since we haven't met before, do you mind if I introduce myself very briefly, just to give you a little bit of background? / 🇷🇺 Прежде чем мы начнём — раз мы раньше не встречались, вы не против, если я буквально в двух словах представлюсь и немного расскажу о себе? ”
Вероятность услышать «НЕТ, ВИКТОРИЯ, НЕМЕДЛЕННО ПЕРЕЙДИТЕ К STAKEHOLDER MANAGEMENT» довольно невелика.
Зато первые две минуты интервью оказываются полностью под вашим контролем. И это прекрасная возможность сразу рассказать именно то, что вы хотите, чтобы человек про вас запомнил: кто вы, чем занимаетесь, в чём вы особенно хороши и куда хотите расти.
Окей, представились, впечатление произвели — теперь неплохо бы наконец ответить на то, что вас, собственно, спросили.
Перед следующими советами небольшой дисклеймер: я здесь не буду объяснять базу — что такое behavioral interview и почему на вопросы — 🇺🇸 Tell me about a time when… / 🇷🇺 Расскажите о случае, когда вы… принято отвечать по STAR.
Если акроним STAR вам пока вообще ни о чём вам не говорит, лучше сначала потратить немного времени на вводную, а потом возвращаться сюда. Например, немного послушать старенький подкаст "СОБЕС".
А мы пойдём сразу на более сложный уровень: «STAR я знаю, но как сделать так, чтобы мой ответ ещё и цеплял?»
Следующие два совета — непосредственно про сам STAR:
- сначала про то, как усилить 🇺🇸 Situation/ 🇷🇺 Ситуация + 🇺🇸 Result/ 🇷🇺 Результат,
- а потом — как не утонуть в собственных 🇺🇸 Task/ 🇷🇺 Задача + 🇺🇸 Action/ 🇷🇺 Действия.
🧚♀️ Совет 2. Вам не нужны 35 историй. Вам нужны пять хороших проектов
Придумывать хороший пример прямо во время интервью — занятие для людей с очень крепкой нервной системой. В 99.9% случаев проще подготовиться заранее.
Я бы выбрала около 5 больших проектов, которые вы хорошо помните и в которых происходило достаточно много деталей и всего интересного.
А дальше сделала бы матрицу. По горизонтали — проекты. По вертикали — типичные темы поведенческого интервью:
- 🇺🇸 Prioritization / 🇷🇺 Приоритизация
- 🇺🇸 Stakeholder alignment / 🇷🇺 Согласование со стейкхолдерами
- 🇺🇸 Influence / 🇷🇺 Влияние и убеждение
- 🇺🇸 Conflict / 🇷🇺 Разрешение конфликтов
- 🇺🇸 Ambiguity / 🇷🇺 Работа в условиях неопределённости
- 🇺🇸 Failure / 🇷🇺 Неудачи и ошибки
- 🇺🇸 Difficult decision / 🇷🇺 Сложные решения
- 🇺🇸 Leadership / 🇷🇺 Лидерство
- 🇺🇸 Changing requirements / 🇷🇺 Изменение требований
Ну и ещё что-нибудь прекрасное, что любят спрашивать именно на вашей позиции. Если хотите чуть более детальные темы, можно взять их по запросу типа: "amazon/apple/google interview behavioral questions".
И начинаете искать истории.
🇺🇸 Prioritization / 🇷🇺 Приоритизация ?
- Проект №1 — вот здесь пришлось выбирать между X и Y.
- Проект №3 — а здесь ресурсов было на половину задач.
🇺🇸 Stakeholder alignment / 🇷🇺 Согласование со стейкхолдерами?
- Проект №2 — вот здесь три команды хотели совершенно разного.
- Проект №5 — а здесь начальство вообще сначала не хотело делать то, что предлагала я.
И так далее.
Почему пять? Потому что 25 проектов в стрессовой ситуации почти нереально удержать в голове достаточно хорошо, чтобы помнить цифры, последовательность событий и кто кому что сказал. А пять — вполне.
❗️При этом есть ещё один нюанс: не рассказывайте одному интервьюеру весь час про один и тот же проект. Даже если это был лучший проект в истории человечества.
Первый вопрос — проект А. Второй — проект B. Третий — можно вернуться к А. Четвёртый — C. Иначе после пятой великолепной истории из одного и того же проекта у человека вполне закономерно может возникнуть вопрос: А она вообще что-нибудь ещё делала?
🍒 Ну и вишенка на торте этого упражнения: тайминг. Проверьте, что все ваши истории укладываются в такое время:
- 🇺🇸 Situation/ 🇷🇺 Ситуация — 30–60 сек. Контекст: что происходило и почему это вообще было важно.
- 🇺🇸 Task/ 🇷🇺 Задача — 15–30 сек. Что конкретно нужно было сделать тебе.
- 🇺🇸 Action/ 🇷🇺 Действия — 1.5–2 мин. Главная часть ответа: что именно ты сделал(а), какие решения принял(а), как действовал(а).
- 🇺🇸 Result/ 🇷🇺 Результат — 30–60 сек. Что получилось, желательно цифры / влияние / чему научились.
То есть условно можно запомнить как STAR ≈ 15% + 5% + 60% + 20%.
Если для рассказа о ситуации вам нужно больше минуты — увы, вы хреново рассказываете о ситуации.
И, конечно, если английский — не ваш родной язык, а вы сами не прирождённый сторитейлер, истории придётся выучить. Не слово в слово, конечно, — а научиться их нормально рассказывать.
У подкастеров и хороших сторитейлеров есть правило: одну и ту же историю нужно рассказать семь раз. Потому что только в процессе становится понятно: где она провисает, что можно выкинуть, где нужна деталь, а где вы уже пять минут рассказываете то, что вообще никому не интересно.
Я в своё время просто ходила вечерами по парку с мужем и рассказывала ему свои истории. Снова. И снова. И снова. В идеале, конечно, тренироваться на разных людях. Поэтому рассказывайте друзьям, мужу, коллегам, коту, бармену — в общем, всем, кто ещё согласен вас слушать. Где-то к седьмому разу вместо пятнадцатиминутного «так, подожди, я сначала объясню контекст» начинает получаться что-то вполне удобоваримое.
🧚♀️ Совет 3. Дайте интервьюеру карту для ваших действий
Итак, представьте: вы классно рассказали ситуацию и свою задачу, а потом... растеклись мыслью по древу о том, что же именно вы там делали. Увы, в этот момент интервьюер начинает задумываться: А правда ли вы вообще там были так важны?
Особенно легко это происходит на вопросах вроде: 🇺🇸 How do you influence stakeholders?/ 🇷🇺 Как вы убеждаете стейкхолдеров?
Допустим, вашей задачей было: мне нужно убедить несколько команд принять определённое решение.
Можно сразу начать рассказывать всё, что произошло. А можно сначала сказать:“🇺🇸 Whenever I need to influence and align stakeholders, I usually follow three steps./ 🇷🇺 Когда мне нужно повлиять на стейкхолдеров и согласовать их позиции, я обычно действую в три шага.”
И дальше:
- One: сначала я разговариваю с ключевыми людьми один на один, чтобы понять их цели, мотивацию и сомнения.
- Two: собираю факты и делаю проблему максимально прозрачной для всех.
- Three: собираю митинг и предлагаю конкретный конкретный план действий, вокруг которого мы можем договориться.
А ПОТОМ уже погружаться:
— что именно произошло на первом шаге в этой истории;
— что произошло на втором;
— что произошло на третьем.
Магии никакой. Но звучит это совершенно иначе.
Интервьюер уже знает, что пунктов будет три. Он понимает, где вы сейчас находитесь. И главное — создаётся ощущение, что вы не случайно однажды удачно разрулили конкретную ситуацию. У вас есть подход. И вы можете его повторить.
В своё время я даже сделала себе небольшую табличку с такими «формулами» для разных типов вопросов. Не могу утверждать, что это скрижали менеджмента, спущенные мне свыше, но мне она очень помогала. 🔗Могу поделиться ей и с вами.
Её дополнительный плюс в том, что иногда даже когда пример не идёт в голову — сначала смотришь на нормальную структуру действий и думаешь: «А, стоп. У меня же был проект, где я делала буквально вот это».
🧚♀️ Совет 4. Если можете не только рассказать, но и показать — покажите
Проблема, пожалуй, всех project / program / product / engineering managers в том, что только ленивый на интервью не скажет:
- 🇺🇸 I build roadmaps / 🇷🇺 Я составляю роудмеп
- 🇺🇸 I manage complex timelines / 🇷🇺 Я управляю сложными графиками и сроками
- 🇺🇸 I prioritize / 🇷🇺 Я расставляю приоритеты
- 🇺🇸 I track dependencies / 🇷🇺 Я отслеживаю зависимости между задачами
Прекрасно. Но говорить и делать — всё-таки разные вещи.
Поэтому иногда очень полезно иметь под рукой несколько обезличенных артефактов. Например, вас спрашивают, как вы строите roadmap. Можно ответить:
“🇺🇸 Yes, I actually have a template that I normally use and recommend to my teams. Obviously, I can't share any confidential information from my company, but I'm happy to quickly show you the structure. / 🇷🇺 Да, у меня есть шаблон, который я обычно использую и рекомендую своим командам. Конечно, я не могу показывать конфиденциальную информацию компании, но могу быстро показать вам саму структуру.”
И показать пустой шаблон.
То же самое может работать с проектными планами, трекерами зависимостей, матрицами рисков, системой приоритизации, запросами в JIRA/Splunk, AI промтами — чем угодно, что имеет отношение к вашей работе. Разумеется, НИКАКОЙ конфиденциальной информации. Не надо ради новой работы заодно потерять старую.
Но пустой шаблон, придуманный вами пример или полностью обезличенная структура — совершенно другое дело.
И тут происходит важная штука.
Вы уже не просто человек, который сказал: «Я умею делать roadmap». Перед интервьюером сидит человек, который говорит: «Вот как именно я это делаю».
Вес этих двух утверждений немного разный.
🧚♀️ 5. И, наконец: люди хотят работать с людьми
Можно идеально выучить STAR. Можно подготовить пять проектов. Можно сказать 🇺🇸 Stakeholder alignment / 🇷🇺 Согласование позиций стейкхолдеров семнадцать раз за 45 минут. Но в конце концов по другую сторону от вас сидит живой человек, который в том числе пытается понять: хочу ли я вообще работать с этим человеком каждый день?
Поэтому не забывайте не только хорошо отвечать на вопросы, но и быть человеком, с которым приятно разговаривать. В конце концов, интервьюер оценивает не только ваш опыт — он ещё и примеряет на себя перспективу работать с вами каждый день.
💔 Улыбнитесь, когда здороваетесь.
💔 Если видите на заднем плане кота — скажите, что кот прекрасен.
💔 Если человек находится в другом городе — можно спросить, такая же ли у них сегодня печальная погода, как у вас.
💔 Можно перекинуться парой слов про что-то, что произошло перед звонком.
Не надо высасывать small talk из пальца и мучительно искать на экране предмет, которому можно сделать комплимент. Но мне кажется очень полезным вообще тренировать в себе привычку замечать людей. Даже в обычных рабочих созвонах. Что-то спросить. Что-то прокомментировать. Где-то пошутить.
Потому что это делает вас не менее профессиональным. Это просто делает вас живым.
Вместо заключения
Я не HR и не карьерный консультант. И совершенно не претендую на то, что всё выше — единственно правильный способ проходить интервью. Это просто несколько вещей, которым когда-то научили меня люди, которых я считаю просто потрясающими специалистами и которым я за это до сих пор очень благодарна.
Для меня многие из них в своё время вообще были неочевидными — особенно потому, что я выросла и начинала карьеру совсем в другой культуре. Мне пришлось отдельно учиться не только делать работу хорошо, но и нормально рассказывать о том, что я её делаю хорошо. Не стесняться брать инициативу. Не надеяться, что интервьюер сам каким-то волшебным образом догадается, какая я вообще-то просто замечательная. И не чувствовать себя при этом нелепо.
Если хотя бы одна из этих штук кому-то сейчас поможет чуть спокойнее прийти на следующее интервью — значит, я не зря наконец дописала этот пост.
А если есть вопросы — пишите. Если знаю ответ, всегда с удовольствием поделюсь. 🫶
👉🏼 А если вам в принципе по душе истории в жанре «чему меня никто не учил, пришлось разобраться на собственной шкурке» — буду рада видеть вас в своём канальчике. Там как раз собираю крейзи-решения, внезапные инсайты и смешные истории из жизни, работы и всего, во что меня опять зачем-то занесло.