Переезд во Францию — страну, недооценённую иммигрантами. Часть 3
 Публичный пост
15 марта 2021     415   

Наконец-то добрался, чтобы закончить последнюю статью в цикле о переезде во Францию. Для тех кто не читал предыдущие:
Часть 1
Часть 2

Disclaimer: Все описанные истории являются субъективной оценкой и основываются на опыте проживания в небольшом городе Albi, на юге Франции, неподалеку от Toulouse. Ситуация, качество и отношение к здравоохранению и медицине может теоретически отличаться в других регионах.

Здравоохранение

Получение Carte Vitale

Все начинается с получения вами Carte Vitale, ее могут получить все резиденты Франции старше 16 лет, включая тех кто находится по визе D “visiteur”. Дети привязываются к родительским картам. Carte Vitale - это пластиковая карта, она выдается бесплатно. В каком-то смысле это аналог полиса ОМС в России, по которой вас идентифицируют в системе здравоохранения, по ней врачи получают доступ к вашим персональным данным. Благодаря этой карте вам возмещают часть средств (а иногда и вовсе 100%), потраченных на медицинские услуги и лекарства.

Carte Vitale
Carte Vitale

Чтобы получить карту нужно придти в местное отделение CPAM (гос.структура, отвечающая за здравоохранение), заполнить ряд документов, дальше ждать когда вам ее пришлют по почте. Мы получили свои карты спустя 5-6 месяцев. Вместе с ней ты также оформляешь страховую карту, действующую по всей Европе. До момента получения нужно оплачивать все услуги по тарифу без каких-либо возмещений, без карты также нельзя оформить местную доп.страховку (Mutuelle), так как она работает только в паре с Carte Vitale.

Базовая информация и стоимость

Все врачи во Франции имеют несколько тиров, в зависимости от которого они берут с вас деньги согласно стоимости, определенной государством. Пример - базовый терапевт стоит 25 евро, 2-го тира - 50 евро и по-моему еще есть те кто возьмет с вас 75 и 100, но с такими не сталкивался. В зависимости от направления специалиста и тира стоимость приема может быть разной.

25 евро - примерно столько у меня выходила любая консультация врача в Екатеринбурге, так что даже без страхового возмещения цена меня не напрягала.

Правильный flow, и как он влияет на стоимость

Теперь самое важно: как устроена система и какой flow она обязывает тебя соблюдать, чтобы для тебя это было как можно дешевле.

Как только ты получил Carte Vitale, уже только при ее наличии вместо 25 евро терапевту ты заплатишь - 17.5 (возмещают 30%). Далее, если ты закрепил себя за этим терапевтом, то тебе возместят 70%, и поход к терапевту будет стоить всего 7.5 евро, расходы на лечение возмещаются в течение недели. Выбор терапевта - это очень важная штука во Франции, что игнорят или не понимают большинство иммигрантов, продолжая упорно применять российский флоу на французский. Твоя задача - найти терапевта, который будет отстаивать твои интересы, чей подход к лечению будет тебя устраивать. Также можно найти врача, который будет владеть английским (а то и русским). Воспринимайте его как семейного доктора, он будет в курсе всех ваших болезней и проблем со здоровьем. Возможно найти нужного терапевта сразу не получится, но система не запрещает вам менять их, просто приходите к другому терапевту и просите его стать вашим “основным терапевтом”. В нашем небольшом городе с этим проблем нет, но слышал, что например в Тулузе не все врачи берут себе новых пациентов. Найти специалистов можно на сайте https://www.doctolib.fr/, просто фильтруете по городу, профилю, дальше отсеиваете в зависимости от их био. Ко многим специалистам можно записаться онлайн, однако есть и те, кому придется звонить, чтоб попасть на прием. C недавних пор, многие специалисты оказывают и онлайн консультации.

Любая ваша проблема/болезнь начинается с похода к терапевту - никакого самолечения. Если хочешь лечиться сам, то плати фулл прайс за медикаменты и всех последующих специалистов. Не обращаясь к терапевту, вы можете записаться на прием к офтальмологу, гинекологу, стоматологу и психиатру. Другим специалистам (ЛОР, дерматолог, гастроэнтеролог, ревматолог и т.д.) требуется рекомендательное письмо от вашего лечащего врача.

Вот ты заболел, и ты привык в России искать какую-то частную клинику и записываться туда на следующий день, а, например, к узким специалистам через неделю-две максимум. Во Франции же все по другому, и тут как раз многие иммигранты начинают бесится или же считать, что тут все плохо, так как ждать ты можешь и месяц, и два, и три - в России я бы давно бы уже получил помощь. Тут мы возвращаемся к топику о выборе терапевта, вы сами по себе не имеете никакого веса, и ваше желание что-то то проверить/продиагностировать/посетить специалиста никому вообще не уперлось, но для веса вам нужен терапевт. У любого врача во Франции (включая терапевтов), выделены слоты для Emergency случаев, к которым вам никто не даст пробиться, если вы пытаетесь сами попасть, к примеру, к гастроэнтерологу, только если вас на скорой не привезли. Вот тут вам и помогает терапевт, если ваш доктор действительно считает, что болезнь доставляет вам серьезные проблемы в жизни, ситуация может ухудшится за месяц ожидания узкого специалиста, то именно терапевт сам созванивается с нужным вам врачом и вписывает вас на нормальную дату.

Еще важное отличие - врачи здесь общаются между собой. Вы можете делать разные обследования у разных специалистов в разных больницах, но они все могут созваниваться, списываться между собой для уточнения данных. Это не ваша задача бегать от одного врача к другому передавая все, они сами зарешают, а результат вам скажет ваш терапевт. Данная практика не ко всем случаям применима, потому что по мелочи они с друг другом общаться не будут, если и так все очевидно, тут больше идет речь когда они хотят между собой проконсультироваться/уточнить информацию.

Именно терапевт в итоге выдает вам рецепты на лекарства, направления к врачам, направления на сдачу анализов. Если ты следуешь инструкциям, то получаешь максимальное возмещение по Carte Vitale от 30%-70% в зависимости от типа услуги.

Mutuelle

Одной Carte Vitale мало кто ограничивается, и все стараются так же приобрести доп.страховку - Mutuelle, которая будет возмещать недостающую часть. Стоимость такой страховки варьируется от 15-30 евро в месяц с человека, мы платим 60 евро на семью из трех человек(2 взрослых + ребенок). В нашем случае мы не платим ничего за походы к терапевту, приемы узких специалистов, стоматологию (также включена бесплатная чистка зубов раз в год), так же в план включены определенные лимиты по возмещению в случае emergency случаев и длительного прибывания в стационаре.

К примеру, ты приходишь к терапевту (25 евро), он отправляет тебя на анализы (20-100 евро), отправляет тебя к узкому специалисту (50 евро), тот отправляет тебя на какое-нибудь узи (100 евро) и еще какие-нибудь анализы(20-100 евро), потом ты опять идешь к терапевту(25 евро), ну и в итоге ты не платишь ничего. Возмещение работает двумя способами, либо (и чаще всего) ты вообще ничего не платишь после приема, либо ты платишь часть за вычетом того, что возвращает Carte Vitale, а далее остаток ты автоматически получаешь на свой банковский счет в конце месяца от страховой.

Примеры

  1. До того как мы получили Carte Vitale, почти каждый врач, которого мы посещали говорил “давайте вы оплатите, когда карту получите, мы подождем”. Самое забавное, что ровно такое же отношение было и в аптеке или в лаборатории где анализы сдают :)

  2. В первый год, по весне у меня случилась странная фигня с глазом, сильная чувствительность к свету, боль и мощное покраснение. Так как лучше не становилось, а на тот момент мы еще не нашли своего доктора, поэтому мы просто поехали в офтальмологический центр неподалёку, я объяснил и показал насколько мне херово в регистратуре, и врач принял меня буквально через 10-20 минут. Когда к офтальмологам очередь стоит на месяц-два. (пример Emergency случая)

  3. У ребенка поднялась температура, а у жаропонижающего кончился срок годности. Я проезжал в тот день мимо нашего доктора, и в регистратуре у меня спросили в какой аптеке я буду покупать лекарство, сказали что терапевт выпишет рецепт, и они отправят его электронкой в аптеку. Видать я подъехал к аптеке раньше, рецепта на почте они не нашли, но сама идея вот такого электронного обмена рецептами меня порадовала.

В крупных городах проблема с узкими специалистами ощущается больше, так что попытки записаться куда-то без помощи терапевта обречены на длительное ожидание. Единственным вариантом может стать, постоянный мониторинг сайта https://www.doctolib.fr/ на предмет освободившихся слотов, в случае отмены записи кем-то.

Еще интересной особенностью является то, что крутые врачи не всегда переезжают в Париж, и некоторых узких специалистов ты наоборот можешь найти в провинции. Врачи тут зарабатывают хорошо везде, в связи с чем им не надо гнаться за тем, чтобы работать в столице, ради достойной зарплаты, и некоторые остаются в своих городах, а к ним ездят из столицы.

Так же при переезде нужно иметь ввиду, что аптеки не работают круглосуточно, а также совсем не работают по воскресеньям, в связи с чем лучше всегда дома держать какой-то минимальный набор медикаментов на экстренный случай.

Субъективный итог

За три года пребывания во Франции, у нас не было ни одного случая когда бы мы остались недовольны качеством лечения/обслуживания. Максимум комфорта на всех этапах, везде современная техника, чистые хорошо отремонтированные кабинеты.

Беременность

Спойлер: крайне позитивные эмоции от всего процесса на всех этапах. Описывал подробно, так что интересно будет тем у кого был подобный опыт в другой стране и тем, кто готовится переезжать во Францию.

Забеременели мы почти сразу после переезда, мы пришли к терапевту, и первая мысль была - “сейчас мы ничего не поймем, как мы будем общаться без знания французского” (на тот момент у нас был терапевт, который не знал английский, а мы еще не знали французский). На всякий случай перевели для врача всю исходную информацию прямо в приложении на телефоне. Несмотря на небольшие трудности в понимании, мы поняли, что процесс явно поставлен на поток и отработан. Нам четко расписали на бумаге наши ближайшие шаги, сказали когда нужно сдавать анализы, к кому дальше следует записаться, выдали все направления и рецепты и отправили домой.

По сути терапевт вообще нужен только на начальном этапе, потому что дальше он отправляет вас к Sage Femme (акушерка) и именно она ведет вас уже до момента родов. Sage Femme у нас была очень классная - молодая, говорила по-английски, рассказывала все с позитивом, все было хорошо и мы посещали ее раз месяц. Она плавно знакомила нас с различными нюансами родов, спрашивала о самочувствии, выписывала витамины и направления к другим специалистам. Вообще подход максимально ориентированный на то, чтобы вам было комфортно все время, никаких лишних походов к врачу/анализов если все идет хорошо. Сказали что теперь мясо нужно есть полностью прожаренное и отказаться от устриц, алкоголя, консерв и сыра из непастеризованного молока, а в остальном как ели так и ешьте. Кофе пить в небольших количествах разрешено. Выписывали фолиевую кислоту, железо (по результатам анализа) и один раз дозу витамина Д. На вопрос:“Не нужны ли еще какие-нибудь витамины?”, акушер ответила: “Если вы хорошо питаетесь, то больше ничего не нужно”.

Первое УЗИ было на 14 неделе - тут все тоже прошло без проблем, врач все просмотрел, выдал все картинки и сказал что все хорошо.
Следующее УЗИ было на 23 неделе, нам сказали пол ребенка и даже выдали 3д изображения. Третье УЗИ на 33 неделе.

Важно отметить, что с 6-го месяца беременности все расходы, связанные с беременностью, берет на себя государство. Даже если у вас Mutuelle, все вам делают бесплатно, вы просто подаете Carte Vitale и на этом все. Правда Mutuelle нам бы пригодился для всяких дополнительных вещей типа похода к остеопату или покупки компрессионных чулок, но тогда, к сожалению, дополнительной страховки у нас еще не было. С 6-го месяца, вам также положено прохождения курсов подготовки к родам, тут вы можете выбрать посещение групповых занятий или индивидуальных. Бесплатно вы можете пройти 5-6 занятий, нам акушер сказал, что мы все изучим за 4, но если хотите можете еще потом приезжать, если будут вопросы. На занятиях вам говорят, что нужно подготовить с собой для родов, какие вещи необходимы и т.д. При желании могут организовать экскурсию по госпиталю, чтобы объяснить где, как и что будет происходить.

Во Франции является обязательным анализ на Trisomie 21 (Синдром Дауна), также из дополнительного нам пришлось сдать отдельный тест на гестационный диабет.

С врачом вы обсуждаете, будете ли вы использовать “эпидураль”(анестезию) при родах. Нам сказали, что во Франции без анестезии рожают только религиозные или люди, сильно убежденные идеей естественных родов. Мы изначально решили рожать с анестезией, но безусловно, это личный выбор каждого. Если вы решили делать анестезию, то где-то на 35-й неделе назначают консультацию с анастезиологом, который заранее обсуждает с вами детали процедуры.

Теперь о самом интересном - роды :) У нас все началось поздно вечером, мы приехали в госпиталь, нас встретили и начали подготовку. Спустя минут 10-20 ожидания в кабинете, нас повезли в родовую. Во Франции мужья обычно присутствуют при родах, так что я тоже не отказался от этой возможности. Рядом с родовой также была и дополнительная комната 2 кв.метра с выходом в коридор, для мужа/сопровождающих. Мне объяснили, что я могу оставить вещи в этой комнате, а сам находиться все время в родовой, но могут попросить выйти в случае экстренных ситуаций. В родовой жене поставили анестезию (и даже разрешили самим немножко добавить дозу при необходимости), а также повесили много датчиков, отслеживающих состояние как матери, так и ребенка. Роды обычно принимают акушеры, но если потребуется, они могут вызвать врача для помощи или проведения кесарева.

У нас все прошло хорошо и довольно быстро, так что после родов сразу переехали в нашу комнату. Назвать это палатой не поворачивается язык, так как это больше было похоже на хороший номер отеля. Все комнаты одноместные, со своим туалетом и душем, пеленальным столиком, раковиной для купания малыша, креслом для посетителей, телевизором, кроватью с пультом, которым можно регулировать высоту/наклон кровати, вызвать врача, открыть жалюзи. За 7 евро в день можно арендовать дополнительное кресло-кровать, для сопровождающего, что я и сделал. В эту смешную цену входил еще и мой завтрак.



Уже спустя 1-2 часа после родов как раз наступило утро и время завтрака, к нам пришла медсестра и спросила, что мы будем есть и пить. Мы были удивлены, что из напитков для жены есть варианты и помимо воды. Нам предложили также чай, кофе, апельсиновый/яблочный сок или горячий шоколад на выбор. На самом деле завтрак довольно примитивный - свежий багет с вареньем и маслом, можно взять йогурты, фруктовые пюре и фрукты. Все это можно взять в определенные утренние часы на общей кухне.

Зная, как обычно кормят в больницах Екатеринбурга, я был готов к тому что буду ездить домой и привозить все собой. К счастью, это понадобилось, больничная еда была очень классной и разнообразной (хотя медсестра, улыбаясь, сказала “ну что вы, еда так себе”, мол бывает и лучше). Ниже прикладываю меню, перевод сделал переводчиком, думаю кому интересно разберется.

Меню на неделю, FR
Меню на неделю, FR

Авто Yandex Transalte, тем кому интересно читайте оригинал
Авто Yandex Transalte, тем кому интересно читайте оригинал

Выписывают вас через 3-4 дня если все прошло хорошо. Спустя неделю к нам домой приходила акушерка, проверяла состояние мамы и ребенка, провела осмотры и взвешивания, удостоверилась, что все хорошо и заполнила необходимые документы. Думаю так же стоит отметить, что после родов женщинам полагаются бесплатные занятия по восстановлению. Еще вам начинают платить пособие на ребенка, размер которого зависит от вашего дохода (чем больше доход, тем меньше пособие). Нам к примеру перечисляли 180 (минимум) евро каждый месяц на протяжении 20 месяцев.

На этом все, постарался максимально подробно рассказать об этих важных моментах, которые могут вам помочь принять решения о переезде.

2 комментария 👇

Добрый день. Прочитал три поста. Сейчас как раз рассматривает куда уезжать из РБ. Планируется Польша с их визой для Беларусов на год, но вот прочитал посты. Как-то выглядит слишком радужно, налоги платить не надо, страховка мизерная, все красиво, все удобно. Может я пропустил, но какие крупные подводные камни есть? Выглядит просто как идеальная странна для удаленной работы =) Спасибо за ответ )

  Развернуть 1 комментарий

@AChabatareuski, основные болезненные моменты для неподготовленных иммигрантов:

  • бюрократия. Это то где многие сливаются и бесятся. Не слишком высокий уровень информатизации, хотя и это исправляется. Налоговую декларацию и заявление на продление визы подавали уже онлайн в этом году. Тут нужно просто подготовить себя, что первый год будет много походов в разные службы, в поисках найти правду и составить все документы правильно.
  • здравоохранение, так как тут те кто сталкиваются и не идут по флоу, получают сдачи и негативно начинают воспринимать всю систему
  • возможны трудности социализации, но тут как по мне от человека зависит

В остальном каких-то крупных минусов я не вижу, возможно просто нам страна хорошо подходит, и в какие то сферы где здесь есть минусы я просто не попадаю. У всех людей разные критерии, вон например у кого то проблемы в Коемневой долине в тиндере познакомиться с кем-то, я так как женат, вообще ничего не могу сказать как с этим дела во Франции например.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб