Как я чуть не убилась, уча немецкий, или 3 инсайта об изучении языка в среде

 Публичный пост
7 августа 2023  3590

В начале 2022 года мы, как и многие, приняли решение уехать из России. Эмиграция была быстрой, не особенно планируемой - по сути муж принял первый оффер, который устраивал по совокупности страна/условия. Страной-счастливицей оказалась Германия :)

Для меня - лингво-гика и языкового коуча - это значило одно: я буду учить новый язык. На тот момент я уже говорила на 4 иностранных, вела на эту тему канал, писала разные статьи. И была уверена, что уж 5-то язык зайдет и быстро и беспроблемно.
Но нихрена.

Сегодня я расскажу про свой опыт изучения немецкого. Что происходило со мной год изучения и какие инсайты я вытащила из этого опыта.
Будет полезно не только для немецкого, но и любого языка, который вы учите в среде. Погнали.

Глава 1. Переезд в среду. Первый шок.

Я начала учить немецкий сразу, как только муж принял офер. Технология изучения языков для меня была ясной, как день - поэтому я планировала выучить язык "по-быстрому".
Предполагая, что этот опыт будет интересно не только мне, я начала вести реалити-шоу, чтобы показать свой путь. Вот тут мое самое первое видео, через 2 недели после начала изучения.

Если на старте я знала лишь «хэндэ хох», то к моменту переезда (через 2 месяца занятий) учителя оценивали мой уровень как средненький А2.

И в первые же недели пребывания в Берлине на меня свалился первый инсайт.

Инсайт 1. В среде ты всегда среди условного С2. И всем насрать, что ты только начал учить язык.

Я пыталась хоть как-то применить свои знания к тому, что происходит вокруг. Но у обстоятельств были на это свои планы.
Во-первых, ждала сразу дохрена разнообразная лексика:

  • полный набор бытовухи со всеми шторами и табуретками, которые надо купить,
  • вопросы, которые ты решаешь - максимально формальные и на уровне скорее С1 (а ты только что "спасибо" выучил)

Плюс на улицах УЖЕ ждала масса акцентов - начиная с турецкого и заканчивая какими-то местными нифига непонятными.

Это било молотком по самооценке - потому что к уровню А2 ты уже потратил кучу времени на язык. А выхлопа нет, и не очень-то и понятно, появится ли он вообще.

Что делать?
Даже если кажется, что все бесполезно и никуда не ведет - знать, что это неправда. Выхлоп скоро станет видимым, поэтому продолжай. И не сравнивай себя с теми, кто вокруг тебя :)

Глава 2. Поиски способов выучить язык побыстрее.

Первое соприкосновение сделало неприятненько, но я знала - надо идти дальше. Поэтому взяла себя в руки и решила тестировать разные способы, что меня окружали.

В изучении предыдущих языков я часто использовала языковые школы. Когда ты учишься 4 часа с утра, а дальше занимаешься своими делами - и так 5 дней в неделю.

Буст классный, если ты в отпуске. Но в таком режиме, комбинируя с работой, я выдержала ровно 2 недели. И поняла, что такой способ подойдет, если у тебя:

  • свободно расписание и оставшееся время ты можешь посветить отдыху и домашке,
  • работа есть, но на ней нет сильной умственной нагрузки. Иначе мозг быстро скажет "пока".

После такой интенсивной школы я переключилась на более лайтовое расписание в школе для русскоговорящих.
Потому что скажу честно - до уровня В1 русскоговорящий препод выигрывает у носителя. Последние обычно не могут объяснить грамматику, русскоговорящие же делают это с легкостью.

Я занималась 2 раза в неделю по 2 часа, в свободное же время пыталась «впитывать» язык сама.
На тот момент прошло уже 5 мемяцев в среде, я училась на курсе В1.2, но на этот уровень себя нифига не чувствовала. Я все также не понимала ничего, а все мои попытки начать разговаривать с местными на немецком встречались с ответами на английском.
И от бессилия я тоже на него переключалась.
И здесь меня ждал инсайт 2.

Инсайт 2. Фраза “Приедешь в страну - быстро заговоришь” - лютая херня.

Да, в среде мы много соприкасаемся с языком. Мы больше слышим вокруг себя, и в теории больше можем практиковать. Но какая это практика?
Когда ты открываешь рот, тебя ждут 2 варианта:

  • человек видит, что ты плохо говоришь, и переключается на английский,
  • в ответ человек выдает длинную плохоразборчивую терраду на языке, и ты переключаешься на английский сам.

То есть практика языка, если не все приятные зайчики, готовые с тобой практиковать язык, требует усилия воли. Я уж не говорю про то, что просто слушая белый шум нормального уровня языка ты вообще его не впитываешь. Да, что-то накапливается, но так, чтоб приехал и заговорил, просто находясь в среде - так не работает.

Что делать?
Не ждать, что язык снизойдет сам. Пушить себя говорить, слушать, распознавать и учить новые слова :)

Глава 3. Кризис и поиски причин

Через те же 5 месяцев после переезда, гуляя по парку, я услышала разговор мальчика с папой. Точно не помню, о чем именно они говорили, но я стриггерилась на неправильный глагол.
Они тогда были моей болью, а вкупе с приставками (имеющими разное значение) вызывали у меня крайне отрицательные чувства.

Я услышала, что их разговор довольно простой, но я не поняла глагол и... буквально разрыдалась.
Утирая слезы и понимая, что хрен бы с этим глаголом, я думала - «Вот это сейчас было ненормально. Давай разбираться».

Я пошла работать с коучем (да, кучу тоже нужны коучу) и обнаружила, что дело не в языке. Дело в эмиграции.

  • Во-первых, сам опыт был для меня не особо желанным. Я собиралась еще лет 10 жить в Москве, и потрясения с чемоданами в мои планы не входили.
  • Во-вторых, Берлин оказался максимально не моим городом. Начиная от свободного вайба, граничащего с разнузданностью. Заканчивая максимально плоским рельефом (а я люблю горы).
  • В-третьих, оказалось, что для меня очень важно чувствовать местную культуру - которой в Берлине не было. Точнее, она была - но какая угодно, только не немецкая.

Оказалось, такие не особенно связанные с языком вещи давали сильный отпечаток. И независимо от знания мнемотехник и языковых лайфхаков, превращали изучение в огромную проблему. Которую надо было решать.

Инсайт 3. Опыт эмиграции и все, что происходит вокруг, проецируется на отношение к языку и внутреннее желание его учить.

Самое интересное, что мой случай не был единственным даже в моем окружении.
За год до этого я работала с клиенткой (таже из Германии, кстати), которая бесконечно ходила на курсы, заставляла себя учить язык, но внутри его ненавидела.
Она знала, что ей это НАДО - с воспитателями в садике разговаривать, какие-то бытовые вопросы решать. Но все внутри ужасно сопротивлялось этому.
Почему? Она не принимала Германию, бесилась с немцев и вообще всей душой хотела жить где-то в другом месте.
Неудивительно, что язык давался ей непросто. В конце концов это был сильный невроз от столкновения НАДО с внутренним НЕ ХОЧУ.

Что тогда делать?
Разбираться с собой с психологом или коучем. И понимать, что ситуация не рассосется сама. Надо находить корни и работать с ними.

Глава 4. Как все разрешилось

Поскольку преодолеть эту ситуацию и рассказать потом об этом меня сильно мотивировало, я начала работу над языком.

Работа была не только с эмиграцией и моим способом проживания этого опыта. Но и с уже прочно оформившейся нейронной связью "немецкий язык = куча проблем, которые надо разгребать".
Я поменяла препода, языковое окружение и способы, которыми я учу язык. А еще - переехала в Баварию.

Постепенно мое отношение к языку начало меняться и спустя 5 месяцев могу сказать, что он мне скорее нравится. А главное - нравится не только он, я стала в целом спокойнее относиться к этому опыту и даже видеть от него кучу плюсов.
Проблемы с языком помогли мне увидеть более глобальные проблемы в эмиграции - и не забить на них, а разгрести.

И да, я до сих пор записываю видео, чтобы отслеживать свой прогресс. Последнее - вот тут, через 1 год и 2 месяца после начала обучения.

Через год после переезда я поняла, что достигла своей цели в языке. Я перестала бояться кому-то позвонить, отвечать на незнакомые номера. И поняла, что с 100% вероятностью смогу объясниться - на немецком ли, русском, английском или смеси всех языков. И наконец почувствовала полную безопасность.

Глава 5. Финалочка

Несмотря на то, что уже год назад я неплохо разбиралась в языках, разница изучения дома и в среде оказалась для меня неожиданной.
Я и раньше понимала, что язык - это не только грамматика и лексика, а еще и мощный сопутствующий пласт (мотивация, ожидания, выделение времени и оценка успеха).
Но что через язык могут настолько сильно проявляться действительно важные психологические ситуации, мне в голову не приходило.

Это стало толчком к тому, что я начала интересоваться психологией, а в итоге вообще пошла учиться на 1.5-годовую программу повышения квалификации. Там меня сильно увлекла психофизиология, которая на уровне биологии показывает, почему иногда у нас не получается учить язык.

Что бы я посоветовала тем, кто учит язык в эмиграции и сталкивается со сложностями?

  1. Знайте, что вы не одни. С этим сталкиваются огромное количество эмигрантов, особенно сейчас - когда мы оказались в совершенно неожиданных для себя странах.

  2. Не отпускайте руки. Изучение языка - действительно небыстрый процесс. И чтобы образовать новые нейронные связи, нужно время. Дайте его себе.

  3. Старайтесь замечать то, что стоит за сложностями. Это не всегда психология - иногда недостаток времени или неправильная инфраструктура. В этом случае важно решать корневую проблему, и не ругать себя за скорость.

Друзья, искренне желаю всем нам легкой и беспроблемной эмиграции.
И буду рада видеть на своем канале про эффективное и бережное изучение языков😊

Связанные посты
59 комментариев 👇
Егор Прус Фуллстек разработчик 7 августа 2023

Привет!
Глаз зацепился за вот это:

Буст классный, если ты в отпуске. Но в таком режиме, комбинируя с работой, я выдержала ровно 2 недели.

Хочу поделиться лайфхаком, работает в большей части Германии: у работников в большинстве федеральных земель (кроме 2х каких-то, это гуглится) есть право на отпуск на обучение (Bildungsurlaub). Это когда ты ходишь на интенсивный курс (например, по немецкому), платишь за него сам, работать не надо, но работодатель продолжает платить зарплату. В Берлине такой курс предоставляет Humboldt-Institut, например, я ходил, мой немецкий чуть улучшился. Билдунгсурляуб положен любому сотруднику в компании среднего+ размера, в количестве 5 дней в календарном году. Ещё его можно копить до 10 дней, то есть не сходить в этом году 5 дней, но в следующем сходить 10.

Вообще мне кажется, про возможности билдунгсурляуба мало кто знает, спектр курсов и локаций очень большой, отличный способ и поучиться, и съездить куда то (можно учить английский на Мальте неделю, например).
Вот курс, на который я ходил, но можно пошариться по сайту и там просто завались опций
https://www.bildungsurlaub.de/seminare/seminar_intensive-deutschkurse-in-berlin-a1-a2-b1-b2-c1-1-woche-oder-2-wochen_231-142397.html

  Развернуть 1 комментарий

@egorp, ого, вот это царский лайфхак!!
Плюсиков этому комменту! :)

  Развернуть 1 комментарий

@egorp, загуглил в каких землях не работает: в Баварии и в Саксонии :(

  Развернуть 1 комментарий
Tonya Popova Nutrition Coach in progress 7 августа 2023

Лена, спасибо за пост, сама прохожу через интеграцию в новой стране и очень много в тексте откликается. Хоть вокруг меня и не новый язык, все говорят по-английски (хоть и with a twist), но все равно хочется качественно пробустить свой уровень и получить пинок мотивации. А ты сама как коуч с таким работаешь?

  Развернуть 1 комментарий

@antoninapopova, да, с эмиграцией тоже. И стала это делать более активно, когда сама все это прочувствовала)).

Я скоро интенсив делаю на эту тему с теорией и практикой - https://lingua-strategy.ru/language_in_emigration
Сразу ссылку тогда оставлю, можно почитать/примерить на себя/вписаться 🤍

  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena, вау, спасибо большое!

Я тогда за деталями к тебе в личку приду

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за пост!

А что в нейропсихологии исследуется относительно изучения языков? В голову приходят только исследования про то, как у детей формируется нейронная карта языка

  Развернуть 1 комментарий

@varan, я тут опечаталась - имела ввиду нейрофизиологию и психофизиологию. Посмотреть на язык с точки зрения нейронных связей тоже оказалось гипер-полезно.
Ну и например, как работает память - что разные отделы мозга отвечают за долговременную/кратковременную)

  Развернуть 1 комментарий

Первая мысль: "5 месяцев и B 1.2. Да как так?! Я за год только подошел к B 1.1." Читаем дальше: "Не ругайте себя за скорость". И ведь верно. Разные люди впитывают язык с разной скоростью. Мне достаточно прочитать пару раз слова и я их уже знаю, а вот моя жена их запоминает только за неделю повторений. Спасибо за статью

  Развернуть 1 комментарий

Мне среда помогает практиковать язык.
В машине играет местное радио, я слушаю, вылавливаю знакомые слова, пытаюсь понимать контекст и мое понимание языка переходит с сознательного ("подумать и перевести") на бессознательное ("сразу понять контекст в образах, без перевода")

  Развернуть 1 комментарий

Привет! Спасибо тебе большое за статью. Я сам пытаюсь учить армянский и прям ощущаю насколько у меня это не получается, хотя в плане «технических навыков» это выглядит не так сложно. Но теперь точно задумаюсь о некоторых моментах, например, про своё восприятие Армении в контексте эмиграции.

  Развернуть 1 комментарий

Я спустя 10 лет в Германии так и плаваю на непонятном уровне между B1 и B2, несмотря на все интенсивные курсы и прочие прелести. Т.е. могу читать и хорошо понимаю речь, но плохо говорю. А все потому что, как ты и написала: в среде никто не хочет ждать, пока я там свои глаголы на места расставлю, а для полноценного обучения нужен интеллектуальный (и временной) ресурс, которого нет.

Так что если кому-то в треде кажется, что они учат медленно, можете посмотреть на меня и расслабиться😁

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, Но с английским то дело обстоит наверное по другому? С него уже некуда переключаться и так или иначе приходится всем терпеть и общаться.

  Развернуть 1 комментарий

@aidarchikable, в смысле, когда учишь? В целом — да. Но там другая крайность, слишком много не нейтивов, и есть опасность выучить с ошибками)

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, ну ошибки это и не проблема, главное коммуникационные задачи выполнять. А если надумаешь стихи писать, то перепроверишь потом в словарях. Особенно это перестает быть проблемой в свете того, что в той же континентальной Европе ты обычно говоришь на английском не с нейтивами.

  Развернуть 1 комментарий

@aponomarev, я просто не понял вообще, про что вопрос)

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, вопрос к тому что когда других вариантов как использовать английский хочешь не хочешь будешь его потихоньку практиковать.
Как я понимаю английский это основной рабочий язык ваш и с ним дела куда лучше чем с немецким?

  Развернуть 1 комментарий

@aidarchikable, Я на английском сейчас лучше, чем на русском, кажется, говорю😅 Но да, конечно, это так работает. Оно бы и с немецким работало, но они все, негодяи, слишком хорошо говорят по-английски

  Развернуть 1 комментарий

@MikhailKorobko, спасибо за этот комментарий. Потому что вокруг истории успешного успеха с "переехал и выучил язык на С1 за один год", и это сначала - ну, ладно, первые года три - ещё мотивирует, а потом хочется только постучать своей головой о стенку при очередной такой.

  Развернуть 1 комментарий

/me открыл учебник финского и заплакал

Мусолю полтора года, отходил два курса по три месяца, не считая всяких карточек. Уровень где-то А2. По-испански я за пол-года уже спокойно болтал, а тут… С финским так конечно у всех, но все равно еб вашу мать 🤪

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, понимаю. Приходи на интенсив 🤣

На самом деле я видела систему падежей финского и буквально скрестила пальцы, что мы не там.
Сложность языка, помноженная на его необходимость в среде, имхо, может быть одним из полноценных критериев выбора страны 😁

  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena, проблема как раз, что в среде спокойно можно без него (достаточно в пассиве что-то понимать), а для гражданства нужно. Вот и страдаешь :)

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, а какой уровень хотят для гражданства?

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena, @glebkudr

Проблема большинства учебников подобных языков (я учил турецкий где тоже типа миллион падежей) в том, что они настаивают, что это, блт, падежи, и учи, блт, эти эллативы, иннесивы, эссивы, интенсивы, суицидивы.

Помогает максимально рано понять, что нет смысла запоминать их, как падежи. Это — набор окончаний, обычно обозначающих что-то: «предмет находится в другом предмете» окончание X, «премет перемещается по направлению к другому предмету» окончание Y.

В итоге все пятнадцать-двадцать-тридцать пять «падежей» выучиваются за день. А основные (где, куда, откуда) свободно используются в речи уже в течение нескольких дней.

Падежи — в топку.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, звучит как реально месяцев за шесть, если заняться прям)

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, так это по большому счету "физический смысл" падежей и есть. мысль по сути отнестись к грамматике как к чему-то реально имеющему смысл. согласна - это то, о чем в учебниках не пишут, тк вроде итак понятно (на самом деле нет)

  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena,

Это верно, падежи и есть лингвистический термин для того, что я написал. Но на практике в агглютинативных языках, где все построено на «а давайте еще что-нибудь к концу слова присобачим» эти термины только мешают.

Ну какому нормальному человеку, что иллатив — это «куда», и он внутренне-местный, а аблатив — это «с какой поверхности?», и он внешне-местный.

Убираем все эти термины и получаем просто табличку вопросов и окончаний

Куда? Х
Откуда? Y
На чем? Z

и т.п.

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, конкретно в финском проблема даже не в падежах (русскоязычным их понять легко), а в дикой флексивности корней.
Vesi
Vetta
Veden
Это все слово «вода» в разных падежах 🙂 окончания там [нет], [ta] и [n]. А остальные буквы это изменение корня. В каждом слове по-своему. И так каждое второе слово, есть миллион правил перехода гласных/согласных, зачастую не подчиняющиеся никакой логике 🙂

  Развернуть 1 комментарий

@dmitriid, согласна. но проблема иногда тут в том, что Х - это часто не только Куда, но еще и другие варианты)
Как в немецком - типа Аккузатив - это "куда", а еще "Кого", а еще 10 вариантов использования с глаголами.
И вот там может работать не всегда очевидно - тк будет Кого на русском (аккузатив), но Кому в немецком (датив).

Короче, я согласна по сути, что надо к этому так относиться, но русская калька может не только помогать, но и мешать.
Но что за грамматикой надо видеть физический смысл и тогда понятно, нафиг это вообще нужно - 100500%

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, О, это дааа. Я сам только мимокрокодил, но эта флексивность меня убивает :)

  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena, 100500% :)

  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena, фуллтайм — да.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, а шведский, кстати, не прокатит для гражданства? Он на порядок проще, с английским особенно.

  Развернуть 1 комментарий

@maria_pan, тут говорят, к шведскому экзамену требования выше. Ну и в быту в Хельсинки его нет вообще, так смысла еще меньше.

  Развернуть 1 комментарий

@glebkudr, обычно с реальным уровнем А2 можно сдать госэкзамен на B1. У меня жена так прошла, сразу после окончания курсов B1 эстонского.

  Развернуть 1 комментарий

@IlyaZverev, разве что десять лет назад, сейчас yki уже более-менее реальный.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@KfBHpCXO4j0iV1bQ, ну, тебе не нужно время, чтобы заказать кофе в ресторане. И это осваивается на первом же уроке.
На то, чтобы осознать, как правильно сказать по-фински «мне одну чашку чая и кусочек торта» уходит в среднем пол-года 😉

Моей жене, будучи уже на уровне B1 как-то в этой ситуации вместо кусочка торта дали пирожное. Т.к. она перепутала падеж 🤪

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за историю. А что такое "языковой коуч" - преподаватель языка?

  Развернуть 1 комментарий

@mammuthus, нет, я помогаю с точки зрения стратегии. Что делать, как делать, и как это реально внедрить в свою жизнь.
Преподавателя мы рассматриваем только как часть картинки - тк по большей степени язык учится вне занятий.

  Развернуть 1 комментарий

@kocheva_lena, получается, это методист?

  Развернуть 1 комментарий

@mammuthus, он в том числе. соединяю 3 функции:
– менторинг (методики, техники, лайфхаки),
– коучинг (правильные вопросы в правильный момент),
– психологическая поддержка (бережно и на ручки, если нужно).

  Развернуть 1 комментарий
burivuh26 Системный/Бизнес Аналитик 9 августа 2023

Привет! Спасибо за статью, читал и ощущал похожее у себя:
Я носитель одного из разговорных (без письменности) диалектов западно-армянского языка, переехал в Ереван, где в ходу один из диалектов восточно-армянского. Разница между ними кардинальная.
Пока наблюдениям около недели, но идея говорить с местными по-армянски, провалилась с треском, я пользуюсь русским и слушаю их разговоры, плюс дополнительно учу письменный язык. В итоге, думаю, я в какой-то момент заговорю на местном диалекте, но вряд ли скоро.

  Развернуть 1 комментарий

Хороший пост. Как не такой уж и гордый обладатель С2 ещё до переезда в Германию с опытом преподавания немецкого, вставлю свои пять копеек.

Первостепенно я бы набивал лексику. Это достаточно прямолинейный процесс по моему мнению: годы назад я развлекался самодельной системой с интервальными повторениями, но сейчас бы я спокойно брал Anki и мозги бы себе не парил. В своей старой системе я потихоньку сместил фокус с карточек (слово/перевод) на составление тестов с этими словами: придумали предложение, сделали пропуск, так для каждого слова. С увеличивающимися интервалами заносим в календарь, когда какой тест делать. Это занимает больше времени, но и выхлопа больше. Предложения естественно стараемся максимально персонализировать (Начальник Петрович сказал, что я м***к, потому что просрочил все сроки). Если мы реально хотим экстремально учить язык, то 30 слов в день вполне себе реально. Лексику будем брать чаще всего из учебника, по которому будем заниматься.

Учебник? Какой такой учебник? Правильно, любой самый хороший! Соглашаясь с автором поста, я считаю, что до условного В2 лучше заниматься с русским репетитором, желательно лично. В идеале поставить себе цель сдать (А/Б)(1/2) уровень какого-нибудь Гёте, так будет проще целенаправленнее учиться и заодно полезная бумажка прибавится, если после есть куда повышать уровень — повышать. По мнению мнению, вся грамматика за пределами В2 в повседневной жизни не нужна от слова совсем. Главное отшлифоваться азы. Собственно и лексику можно брать прямиком из учебника: но не из какого-то списка в конце, а из упражнений, которые делаются по ходу пьесы.

Ну и финальная часть это конечно болтать. Так как мы в разделе трактора, то думаю большинство уже находится на немецкоговорящем пространстве. Я правда переезжал уже зная язык, так что эту часть буду освещать со своей высокой колокольни и возможно немного оторванно от реальности. Самый действенный совет — это пушить себя социально. Это больно. Но со временем становится легче. Как правильно написано в посте, легко оказаться в ситуации, где либо с тобой переходят на английский, либо ты сам от безысходности. Первый шаг — насильно забываем английский. Второй шаг — говорим как можем. Да, основная проблема это действительно найти с кем таким говорить, но если у вас нет моральных сил докапываться до незнакомцев, то смело ищем в условном фейсбуке группы форматы «языковой тандем берлин», предлагаем, что имеем в распоряжении, забираем немецкий.

Ну и финальный вопрос: где взять столько времени на все эти радости жизни? У меня ребёнок, работа и вообще кран течёт! Здесь понятно, надо просто исходить из доступно времени. Главное не забивать ни на один из трёх пунктов, держать их в балансе и чередовать.

  Развернуть 1 комментарий

  Развернуть 1 комментарий

@citius, честно спер из vas3k.memes!

  Развернуть 1 комментарий

@citius, все так :))

  Развернуть 1 комментарий
Evgenii Kochanov Анализирую данные 10 августа 2023

Впечатляющий результат! Забавно, сам немецкий освоил только на уровне "прошел всё duolingo. 2 раза", лет 5 назад, и больше не учил. Но процентов 90 из видоса понял!

  Развернуть 1 комментарий

обнаружила, что дело не в языке. Дело в эмиграции.

Это, наверное, самый главный инсайт. Очень здорово, что в итоге все получилось!

  Развернуть 1 комментарий
Марианна Иноземцева Главред и менеджер контентных проектов 13 августа 2023

Ух, как вовремя я прочитала этот пост... Я осознала, что мне и правда надо отдохнуть от иврита, пока не начало тошнить. Кажется, даже 6 часов языка в неделю в нагрузку к изрядно напрягающей мозг работе для меня уже многовато.

Спасибо большое. Через месяц сдам экзамен на уровень гимель (аналог B1) и, наверное, месяц не буду учить вообще ничего 🙈

  Развернуть 1 комментарий

@marianna-inozemtseva, очень рада!
Да, иногда полезно давать себе перерывы - но иметь в голове, что нужно к этому вернуться)

Приходи на интенсив потом по тому, как учить язык в среде и получать удовольствие ❤️

  Развернуть 1 комментарий

Привет! Спасибо за статью. Я месяц назад начала учить шведский с полного 0. У меня есть хорошие знания немецкого, которые помогают и мешают одновременно. Пока что хватаю много лексики и стараюсь следом учить хоть немного грамматики и даже произношения. Дело в том, что когда в приложении по обучению начали попадаться слова, которые я уже не понимаю, почему читаются так или иначе, а затем предложения, в которых я не понимаю грамматики, я начинаю злиться, я обычно не зубрю, а стараюсь понять. Тогда я добавила к приложению с изучением лексики приложение с изучением языка по уровням (не дождалась бесплатных оффлайн курсов…). Слышала тоже, что имею право учить язык за счет рабочего времени, но нЕ знаю, как это может работать, если я по сути консультант на фирме, а не нанятый сотрудник.
А еще словила себя на мысли, что я жду, когда у меня будет база более-менее, чтоб в ответ на шведский не переходить на английский, но поняла, что надо стараться, потому что сама по себе база не прийдет) Вообщем для меня тоже изучение в языковой среде впервые в жизни.

  Развернуть 1 комментарий
Yury Antuzinsky Продакт-менеджер 14 августа 2023

А насколько легко было переехать в Баварию? Работа мужа позволила уйти на удаленку или нашл оффер там?

Спасибо за крутой пост!

  Развернуть 1 комментарий

@antuzinski, это на самом деле была отдельная авантюра, потому что на момент переезда работодатель не отпускал на удаленку. но мы попытались выторговать и (ура) получилось)
Спасибо, надеюсь, полезно :)

  Развернуть 1 комментарий
Pasha Trukhanov Бывший double-стартап-CEO , экс-теор.физик, софтвер инжинер в Дата саенсе, genetic engineer wannabe 24 сентября 2023

И всё таки "тирада"

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за пост! Оказывается, и у подготовленных людей такие сложности. Я как раз только заставил себя учить немецкий с репетитором, и инфа в интернете что на Б1 надо якобы 1000 часов, откровенно пугает. Так что просто буду пытаться регулярно заниматься, поставил цель сдать Б1 в следующем году.

  Развернуть 1 комментарий

@akudiyar, на В1 1000 часов? Это звучит не очень реально для носителя русского языка изучающего немецкий. Для носителя английского дают 600 часов до В2 https://erudera.com/germany/how-long-does-it-take-to-learn-german/ Могу предположить, что русскоязычному надо больше, но не до В1 1000 часов.
1000 часов до В1 это даже для такого сложного языка как литературный арабский звучит несколько завышенно.

Если речь идёт просто о сдаче экзамена, у меня был знакомый, который с 0 до В1 себя прокачал за 3 месяца. Да, это была полноценная работа, с утра до вечера, но экзамен он сдал. Так что при регулярных занятиях параллельно с работой за год я думаю вполне реально подготовиться.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб