Наверняка многие тут задумывались (и не раз, как я) о покупке 3d принтера. Я недавно воплотил эти мысли в жизнь, и таки обзавелся. За несколько месяцев владения я довольно плотно погрузился в тему, но все равно остаюсь совершенным нубом, так что в этом посте расскажу о своих первых впечатлениях новичка. Любые советы в этом пости очень субъективны, и для опытного человека, думаю, довольно наивны.
Так что будем считать мой опыт приглашением к обсуждению, советам новичкам и разным историям :)
Зачем?
Этот вопрос мучил меня несколько лет, пока я раздумывал о покупке. Будет ли это очередной дорогой игрушке, которая будет пылиться в углу? Может ли это быть интересным занятием? Можно ли из этого извлечь какую-то пользу?
Для себя я выделил три основных класса людей, покупающих принтер:
- Человек с хобби, которому нужны кастомные детали. Коробки для электроники, детали для моделей, части роботов и т.д. Или 3d дизайн, например. В таком случае принтер является таким же инструментом, как паяльник и дрель.
- Принтер как хобби сам по себе. Такие люди могут собрать опенсорсный принтер (вот сайт RepRap про опенсорсные DIY принтеры) и улучшение/модификация принтера - основная часть этого хобби.
- Что-то между первым и вторым: когда интересно возиться с принтером, но не хочется тратить на это все время, потому что интересно и что-то напечатать. Себя я условно отнес к этому классу. Я не был уверен, что мне будет интересна возьня с принтером все время, потому что хотелось все же печатать.
Если первые два класса довольно очевидны, и каждый в этих классах уже себе что-то купил, то третий - неоднозначный. Перед покупкой я составил список вещей, которые мне было бы интересно напечатать:
- Игрушки для детей. Я представлял, как мы читаем сказку, и я иду и печатаю героев, чтобы на следующий день мы могли поиграть.
- Детали для настолок. Мы с женой часто любим поиграть в разные настолки, но иногда дефолтные фигурки в них довольно условные. Улучшить впечатления и комфорт от игры как раз можно 3д печатью.
- Дизайн космических кораблей. У меня есть небольшая коллекция космических кораблей, которыми я себя "награждаю" за всякие успехи в работе. Делать кастомный дизайн для них было бы гораздо интереснее!
4. Бытовые вещи: крючки, защелки, ручки и т.д. и т.п. Частенько дома ломаются какие-то вещи, и как было бы просто просто поменять мелкую деталь вместо замены целой вещи!
С этим примерным списком я отправился на поиски принтера.
Как выбрать?
Есть два основных типа принтеров по способу печати: стереолитография (SLA) и плавление. В первом случае пластик затвердевает под действием лазерного излучения. Во втором пластиковую нить банально нагревают и дают остыть. SLA дает очень высокое качество и разрешение принта, но это химия, лазеры, токсичные материалы и довольно малый объем принта. В общем, в доме с ребенком не идеально. Поэтому я остановился на плавлении и об этом и буду рассказывать дальше.
Условно, можно выделить три категории принтеров (из любительских):
- Дешево (~200-300 евро), в целом печатает неплохо, но для качественной печати требует больших усилий по модификации и кастомизации. В этой категории есть множество разных игроков, у меня в списке были Creality Ender 3 V2 и Anycubic Mega X. После долгого чтения форумов я пришел к выводу, что хочу начать печатать хорошие вещи почти сразу, и не тратить время и силы на выбор лучших компонентов и модификаций для апгрейда. По крайней мере, пока не въеду в тему получше.
- Средняя стоимость (400-600 евро): печатают хорошо из коробки. Нужна минимальная настройка, но в целом все равно нужно повозиться, чтобы получить совсем хорошие принты. Возможно, со временем нужно будет проапрейдиться. Я выбрал Creality CR10S Pro V2, еще есть разные варианты от Creality и годный Artillery Sidewinder X1. Выбрать на самом деле сложно, у всех свои плюсы и минусы. Я в конечном итоге остановился на Creality из-за размера коммьюнити на реддите.
3. 600+ евро: печатают из коробки идеально, могут работать со сложными и необычными материалами. По сути, если хочется купить инструмент, который не придется настраивать долгими часами - это в эту категории. Золотой стандарт тут Prusa и Ultimaker. У меня таких денег не было, и я не особо исследовал рынок.
На что обращать внимание при выборе (не в порядке важности)?
- Размер рабочей области: зависит от того, что хотите печатать. Я хотел печатать игрушки детям, и поэтому искал большой принтер.
- Наличие автоматической регулировки стола: высота стола должна быть идеально отъюстирована по горизонтали, чтобы слои пластика ложились ровно. В некоторых принтерах стоят сенсоры, которые позволяют измерить неровности и компенсировать при печати. Очень удобно, и сохраняет много времени.
- Дизайн движения печатающей головки. Есть два самых популярных типа: головка ездит по XY, стол поднимается по Z; головка ездит по XZ, стол ездит по Y. Второй тип проще по конструкции (такой у меня), но менее устойчив и надежен. Дорогие принтеры обычно первого типа.
- Коммьюнити. Если покупать любительские принтеры, в них что-то обязательно пойдет не так. Хорошо, когда есть к кому обратиться.
И как оно?
Обычно воркфлоу такой: находишь вещь на thingiverse (или дизайнишь сам, но я слишком нуб пока для этого), открываешь модель в специальном софте-слайсере (я использую Cura), где настраивается работа принтера со слоями для каждого принта. Сколько слоев, какого разрешения, толщину стенок, заполнение полостей, поддержки, температура, скорость печати, и так далее и так далее. Программа режет модель на слои в соответствии с настройками, и производит файл, который скармливаешь принтеру. Принтер перед печатью обычно калибруется (если есть автокалибровка - это очень быстро), и запускается печать. Первый слой сидишь, следишь и настраиваешь немного уровень печати, температуру и т.д. (если нужно). Порой что-то идет не так.
А вообще, совпадение с ожиданиями получилось почти полное. Принтер отлично печатал из коробки, но все равно пришлось как следует повозиться, прежде чем я научился делать простые вещи, как замена пластика, калибровка и тому подобное. Не на всех принтах работает одинаково хорошо, а знания не всегда хватает, чтобы самому разобраться, что не так. Так что ютуб и реддит - мои лучшие друзья в последнее время.
В итоге принтер работает почти нон-стопом 24/7, в основном печатает детали для брио-дороги для сына и всякие игрушки для него (как я и ожидал). Иногда - полезные вещи, типа открывашек для бутылок. Иногда - всякие детали для настолок.
Но теперь я точно понимаю, что впереди еще куча всяких интересных вещей, которые можно сделать на принтере, и вряд ли он будет пылиться в ближайшей время. И я предвкушаю возможности самому дизайнить вещи. У меня никогда не было настоящего хобби, и опыт принтера мне пока очень нравится.
Вообще во всем процессе есть что-то магическое. Нажал пару кнопок - и вот появилась вещь, как будто из ниоткуда. Удивительное ощущение.
Мне очень нравится тема и 3d принтер уже третий год, что ли. Периодически что-то печатаю. У меня клон ZAV, который в свою очередь клон Ультимейкера. Стоит такой примерно $500.
Делюсь впечатлениями по итогам эксплуатации:
В целом это одно из лучших вложений денег в хобби. Выводит креативы на совершенно другой уровень :)
Вот до чего твои посты доводят) Спасибо! Нашел в тексте и комментах все, что бы начать въезжать в тему. Принтер прям сходу начал выдавать нормальный результат. Спасибо за совет по автокалибровке. Наконец-то смогу делать нормальные корпуса для своих хобби девайсов 👌
Добавлю еще всем тем кто думает о покупке принтера. Это не улучшеный 2д принтер, это скорее такой особый ЧПУ станок, и относится к 3д принтеру надо именно так - просто купить принтер и начать печатать это скорее удачный кейс. Куда вероятнее что вы будете с ним так или иначе возиться, для кого-то это тоже своеобразное хобби и им ок, но лучше если вы будете предупреждены об этом заранее.
Крайне рекомендуя канал Дмитрия Соркина https://www.youtube.com/channel/UCRb241PllW0OA8uVoj-ySfw. Он собаку съел на принтерах, на канале есть множество видео по различным нюансам и тонкостям работы с принтером, а также инструкции по калибровкам и настройкам.
Есть еще канал в телеге (достаточно активный) https://t.me/K_3_D там можно позадавать свои вопросы
Владею DLP принтером Anycubic Photon, это который в статье подан как SLA, но по факту домашних таких нет. Специальлно брал для мелких точных деталей типо шестерней и прочего такого.
Печатает долго и можно сделать еще дольше :D
Насчет токсичности хз, пованивает слегка, в комплекте шли маски и перчатки, но внутри стоит фильтр который 90% вони фильтрует, определенно надо ставить в месте где воздух не застаивается, потому что со временем даже легкий запах начинает раздражать.
Рисую детальки для него во Fusion 360
Вначале пробовал распечатать че-нить из интернета:
А это печатал племяннице:
Собственно то для чего брался:
Из минусов – расходует много спирта =) Приходится тарить литрами
У меня сейчас уже 3ий 3d printer - Z-Bolt, переделанный в плане электроники чуть более чем полностью. Занимаюсь жигулингом 3д-принтеров уже пятый -шестой год, первым был китаец makibox, потом стальная prusa i3, сейчас помимо принтера появился anycubic photon как фотополимерник и ещё собрал лазерную голову для гравировки.
Итак, какие-то мысли если 3д-принтер - это хобби (т.е. бюджет на допилку не ограничен):
Если хочется печатать мелкое и хайрез - берите фотополимерник. С ним возни НАМНОГО меньше, но процесс более грязный.
Фрезер дома ставить не стоит - шумно.
Относительно просто собрать на 3д принтер сменяемую голову - лазерный гравер, все что нужно - диод с алиэкспресса.
Миша, ну расскажи, как там прогресс? Всё еще печатаешь? Покажи-покажи!
горшок для растений, напечатанный на 3D принтере как идея подарка
макет
😱 Комментарий удален его автором...
Я в теме 3d-печати с 2015 года, за это время на экспериментах было два принтера — Wanhao Duplicator i3 и Flyingbear Tornado.
Если у вас не Ultimaker, то придется смириться с тем, что с ним постоянно что-то будет не так — то деталь не липнет к столу, то сопло забилось, то ещё что-нибудь. У нас с другом даже родилась шутка на эту тему, что 3d-принтер — это как мопед в советское время, сначала ты его везешь 10 метров, потом он тебя, 1 метр )))
В Wanhao я переделал хотэнд, положил стекло на стол и сделал еще всякие улучшения для придания жесткости. Но он очень простой, поэтому со времнем было решено покупать следующий. Кстати i3 продаю, если кому надо — до сих пор стоит без дела.
В Wanhao было переделано почти всё — БП, основание стола, ШВП, хотенд и экструдер, плата управления. Но все равно нет с ним счастья — если печатаешь что-то большое, брака примерно 50% (по разным причинам). Сила китайской инженерии 🤷♂️
Да, отдельно хочу сказать, что на каждом принтере использовал Octoprint — штука, которая повышает качество жизни в разы. Плюс купил дешевую китайскую камеру. И т.к. принтер стоит на работе, то всегда мог удаленно его остановить и выключить, если что-то пошло не так.
Сам подумываю продать весь зоопарк и купить что-то "не мопедное", например новый Ultimaker S3. Но цена кусается.
К чем я это все — несмотря на предложения "3d-принтер за 20 тыщ", это хобби все-таки ещё очень дорого выходит, если хочется печатать, а не ковыряться в железе в надежде выяснить почему слои ложаться не ровно.
И ещё одна мысль — хобби становится намного более интересным, когда научишься моделировать. Освоить Fusion 360 у меня ушло около недели неспешных экспериментов по вечерам. И после этого я забыл про то, чтобы что-то печатать с Thingiverse.
вот, кстати, говорят, есть книжка https://www.amazon.com/LEO-Maker-Prince-Journeys-Printing/dp/1457183145
читаешь, а потом печатаешь персонажей, про которых только что прочитал истории
У меня тоже Creality CR10S - отличный зверь, подтверждаю!
Вот про то, что более дорогие модели
Вообще, для тех, кто хочет въехать в тему: советую почитать wiki на Редите по сути здесь половина того уже написана, но там прямо хорошая подборка всех деталей по принтерам, все их плюсы и минусы. Очень помогло сэкономить время и деньги.
Коли пошла такая пьянка и в кооментариях собралось несолкько любителей - давайте делиться своими любимыми модельками и ссылками на thingiverse.com :) (Можно прямо в этом комменте). От автора реквестирую подставку под телефон, что в посте показан.
- из игрушек мне очень нравиться играться с акулой
Давайте делиться профилями на фигниверз. Вот мой https://www.thingiverse.com/soexpired/designs
3д принтер у меня для решения проблем. Обычно готовых дизайнов нет или не подходят, поэтому я часто моделю сам. Для этого использую https://cad.onshape.com/ - он работает прямо в браузере и бесплатный для некомерческого использования.
Моделировать учился через задницу - сидел и моделил. Курс черчения в универе помогает.
Из последнего - клетка для видео камеры. Не хотел тратить 200 евро.
Не владею принтером, но похвастаюсь, что сделали наш технический директор и один знакомый.
Удобнейшая подставка для телефона
Крепление для микрофона, которое само крепится на штатив
Моделька коронавирусика, просто для души (и для новостных фоток)
И ещё один ковид, тут даже не моделька, а моделище
Cкажите, для начинающих какой есть простой /бесплатный или недорогой софт на маке? Автокад как-то сложно с первого раза... :/
Мой жигуль. Модификации:
В планах:
А расскажите заморачиваетесь ли вы сглаживанием моделек после печати, и насколько это трудоемкий процесс?
Принтера у меня нет, но хочется узнать уровень страданий необхожимый для получения на выходе не ступенчатых моделей.
Когда-то давно читал что-то про вымачивание в спирте, что дает вытравливание верхнего слоя, но не уверен в деталях уже.
Есть пара вопросов к пользователям принтеров:
Если бы вы могли поделиться примерами своих объектов с указанием этих параметров (время печати, стоимость расходников - ну или хотя бы количество, перевести в долоры я и сам с гуглом справлюсь), я был бы очень благодарен!
Кучу всего печатаю. Просто забавные фигурки. Крючки, прокладки для сантехники из tpu, из последнего монетницу замоделил
Братаны
Органайзер на стол
Привет! Хочу вкатиться в 3d печать в следующем 2025 году (да-да, я заранее продумываю свои new year resolution). И хочу спосить у клубчан совета, может за 4 года пора подновить инфу. Несколько вопросов:
Где искать коммьюнити помимо вастрик клуба где терпимы к новичкам и могут помочь?
Какой FDM принтер сейчас актуален для новичков? Какие фичи важны а какие просто свистоперделки?
На что обратить внимание при поиске расходников?
Дополнительный контекст:
Между ценой и простотой использования я предпочту переплатить и получить что-то готовое к работе из коробки чем сидеть ковыряться без опыта как оно вообще должно работать хорошо (и в конечном итоге сдаться).
Из проектов хочу делать пополам функциональные вещи (предметы для быта, корпуса для устройств и клавиатур) и скульптуры/фигурки.
Я бы сказал, как минимум есть еще один. Когда голова движется по XY, а стол по Z. Например упомянутый Ultimaker.
Вот интересно
А посоветуйте принтер, который будет достаточен для, в основном, печати лего (потерянные специфические детальки, шестерёнки). Попытки найти нужное по ютуб-обзорам приводят, кажется, к оверкильным решениям, а пространство китайских клонов/аналогов пока не влазит в голову.
На что смотреть в районе 200 Евро (в Европе)? Стоит ли расширять бюджет до 400? 600? Будут ли возможности для качественного апгрейда более продвинутыми запчастями или перепрошивки опенсорсом?
😱 Комментарий удален его автором...
А про FlyingBear Ghost что скажите?
https://alexgyver.ru/ghost-printer/
Думаю прикупить Snapmaker 2, но еще детально не разбирал всю поднаготную 3D печати. Понравилось что он модульный и голову можно менять, хотя возможно аналоги тоже есть. Ценник 1300+$ кусает немного.
https://www.snapmaker.com/product/snapmaker-2
Было бы интересно про космические корабли и награду себя
А вот скажите, на каких скоростях печатает на своих принтерах? У меня сейчас 120 мм/с на Sapphire Pro и хочется понять, а можно ли быстрее?
Тем кто хочет собрать свой 3д принтер с нуля из различных деталей - советую глянуть https://vorondesign.com/.
Стоимость самого дешёвого принтера зависит от того где покупать нужные детали, рассчитывайте от 450$.
У сообщества есть свой дискорд сервер, где довольно охотно помогают. Также есть довольно большое количество юзер-модов - если что-то хочется улучшить в принтере. Раз в год выходят новые ревизии принтеров и добавляются новые модели.
И для затравки - скоростная печать бенчи на Voron 2.4:
А вот большой вопрос в тему:
Допустим, мне специально обученные дяди и тёти нарисовали проект моего будущего дома в автокаде во всех деталях. Насколько проблемно будет напечатать его в 3д, чтобы я мог повертеть его и так и сяк? Насколько вообще решаемая задача? и на какой масштаб можно рассчитывать? больше чем 50х50 см даже не заикаться?
Принимайте пополнение: купил себе CR-10S Pro V2, как и в топикстартера. После нескольких проб пера удалось найти оптимальные настройки для PLA - качеством очень доволен. Планирую следующие Quality of Life улучшения:
@MikhailKorobko да не знаю. Такое чувство будто бы бракованное попалось - я никак не мог добиться нормальной адгезии, в результате вернул дефолтный стол обратно. Сейчас думаю купить еще одно, но уже правильного размера (я купил 31х31, а надо 31х32) - может с ним мне улыбнеться удача :) В чатик залетел, спасибо!
@glebkudr да как-то не хочется всякими субстанциями мазать, тем более стол этот рекламировали как не требующий дополнительных движений (как минимум для PLA).
Хочу отметить из опыта моего использования Creality Ender 3 pro что шум может стать большим камнем преткновения в использовании (на стандартных драйверах). Лично мне было неприятно находиться долгое время в одной комнате с принтером, поэтому ставил что-то небольшое на ночь.
Обратил внимание на заботу о ребенке, у меня такая же история, правда только начинаю и у меня артиллерия. Ты какой материал выбрал, чтобы не токсичный?