Наверняка многие тут задумывались (и не раз, как я) о покупке 3d принтера. Я недавно воплотил эти мысли в жизнь, и таки обзавелся. За несколько месяцев владения я довольно плотно погрузился в тему, но все равно остаюсь совершенным нубом, так что в этом посте расскажу о своих первых впечатлениях новичка. Любые советы в этом пости очень субъективны, и для опытного человека, думаю, довольно наивны.
Так что будем считать мой опыт приглашением к обсуждению, советам новичкам и разным историям :)
Зачем?
Этот вопрос мучил меня несколько лет, пока я раздумывал о покупке. Будет ли это очередной дорогой игрушке, которая будет пылиться в углу? Может ли это быть интересным занятием? Можно ли из этого извлечь какую-то пользу?
Для себя я выделил три основных класса людей, покупающих принтер:
- Человек с хобби, которому нужны кастомные детали. Коробки для электроники, детали для моделей, части роботов и т.д. Или 3d дизайн, например. В таком случае принтер является таким же инструментом, как паяльник и дрель.
- Принтер как хобби сам по себе. Такие люди могут собрать опенсорсный принтер (вот сайт RepRap про опенсорсные DIY принтеры) и улучшение/модификация принтера - основная часть этого хобби.
- Что-то между первым и вторым: когда интересно возиться с принтером, но не хочется тратить на это все время, потому что интересно и что-то напечатать. Себя я условно отнес к этому классу. Я не был уверен, что мне будет интересна возьня с принтером все время, потому что хотелось все же печатать.
Если первые два класса довольно очевидны, и каждый в этих классах уже себе что-то купил, то третий - неоднозначный. Перед покупкой я составил список вещей, которые мне было бы интересно напечатать:
- Игрушки для детей. Я представлял, как мы читаем сказку, и я иду и печатаю героев, чтобы на следующий день мы могли поиграть.
- Детали для настолок. Мы с женой часто любим поиграть в разные настолки, но иногда дефолтные фигурки в них довольно условные. Улучшить впечатления и комфорт от игры как раз можно 3д печатью.
- Дизайн космических кораблей. У меня есть небольшая коллекция космических кораблей, которыми я себя "награждаю" за всякие успехи в работе. Делать кастомный дизайн для них было бы гораздо интереснее!
4. Бытовые вещи: крючки, защелки, ручки и т.д. и т.п. Частенько дома ломаются какие-то вещи, и как было бы просто просто поменять мелкую деталь вместо замены целой вещи!
С этим примерным списком я отправился на поиски принтера.
Как выбрать?
Есть два основных типа принтеров по способу печати: стереолитография (SLA) и плавление. В первом случае пластик затвердевает под действием лазерного излучения. Во втором пластиковую нить банально нагревают и дают остыть. SLA дает очень высокое качество и разрешение принта, но это химия, лазеры, токсичные материалы и довольно малый объем принта. В общем, в доме с ребенком не идеально. Поэтому я остановился на плавлении и об этом и буду рассказывать дальше.
Условно, можно выделить три категории принтеров (из любительских):
- Дешево (~200-300 евро), в целом печатает неплохо, но для качественной печати требует больших усилий по модификации и кастомизации. В этой категории есть множество разных игроков, у меня в списке были Creality Ender 3 V2 и Anycubic Mega X. После долгого чтения форумов я пришел к выводу, что хочу начать печатать хорошие вещи почти сразу, и не тратить время и силы на выбор лучших компонентов и модификаций для апгрейда. По крайней мере, пока не въеду в тему получше.
- Средняя стоимость (400-600 евро): печатают хорошо из коробки. Нужна минимальная настройка, но в целом все равно нужно повозиться, чтобы получить совсем хорошие принты. Возможно, со временем нужно будет проапрейдиться. Я выбрал Creality CR10S Pro V2, еще есть разные варианты от Creality и годный Artillery Sidewinder X1. Выбрать на самом деле сложно, у всех свои плюсы и минусы. Я в конечном итоге остановился на Creality из-за размера коммьюнити на реддите.
3. 600+ евро: печатают из коробки идеально, могут работать со сложными и необычными материалами. По сути, если хочется купить инструмент, который не придется настраивать долгими часами - это в эту категории. Золотой стандарт тут Prusa и Ultimaker. У меня таких денег не было, и я не особо исследовал рынок.
На что обращать внимание при выборе (не в порядке важности)?
- Размер рабочей области: зависит от того, что хотите печатать. Я хотел печатать игрушки детям, и поэтому искал большой принтер.
- Наличие автоматической регулировки стола: высота стола должна быть идеально отъюстирована по горизонтали, чтобы слои пластика ложились ровно. В некоторых принтерах стоят сенсоры, которые позволяют измерить неровности и компенсировать при печати. Очень удобно, и сохраняет много времени.
- Дизайн движения печатающей головки. Есть два самых популярных типа: головка ездит по XY, стол поднимается по Z; головка ездит по XZ, стол ездит по Y. Второй тип проще по конструкции (такой у меня), но менее устойчив и надежен. Дорогие принтеры обычно первого типа.
- Коммьюнити. Если покупать любительские принтеры, в них что-то обязательно пойдет не так. Хорошо, когда есть к кому обратиться.
И как оно?
Обычно воркфлоу такой: находишь вещь на thingiverse (или дизайнишь сам, но я слишком нуб пока для этого), открываешь модель в специальном софте-слайсере (я использую Cura), где настраивается работа принтера со слоями для каждого принта. Сколько слоев, какого разрешения, толщину стенок, заполнение полостей, поддержки, температура, скорость печати, и так далее и так далее. Программа режет модель на слои в соответствии с настройками, и производит файл, который скармливаешь принтеру. Принтер перед печатью обычно калибруется (если есть автокалибровка - это очень быстро), и запускается печать. Первый слой сидишь, следишь и настраиваешь немного уровень печати, температуру и т.д. (если нужно). Порой что-то идет не так.
А вообще, совпадение с ожиданиями получилось почти полное. Принтер отлично печатал из коробки, но все равно пришлось как следует повозиться, прежде чем я научился делать простые вещи, как замена пластика, калибровка и тому подобное. Не на всех принтах работает одинаково хорошо, а знания не всегда хватает, чтобы самому разобраться, что не так. Так что ютуб и реддит - мои лучшие друзья в последнее время.
В итоге принтер работает почти нон-стопом 24/7, в основном печатает детали для брио-дороги для сына и всякие игрушки для него (как я и ожидал). Иногда - полезные вещи, типа открывашек для бутылок. Иногда - всякие детали для настолок.
Но теперь я точно понимаю, что впереди еще куча всяких интересных вещей, которые можно сделать на принтере, и вряд ли он будет пылиться в ближайшей время. И я предвкушаю возможности самому дизайнить вещи. У меня никогда не было настоящего хобби, и опыт принтера мне пока очень нравится.
Вообще во всем процессе есть что-то магическое. Нажал пару кнопок - и вот появилась вещь, как будто из ниоткуда. Удивительное ощущение.
😱 Комментарий удален его автором...
😱 Комментарий удален его автором...
Мне очень нравится тема и 3d принтер уже третий год, что ли. Периодически что-то печатаю. У меня клон ZAV, который в свою очередь клон Ультимейкера. Стоит такой примерно $500.
Делюсь впечатлениями по итогам эксплуатации:
В целом это одно из лучших вложений денег в хобби. Выводит креативы на совершенно другой уровень :)
Я бы сказал, как минимум есть еще один. Когда голова движется по XY, а стол по Z. Например упомянутый Ultimaker.
Я в теме 3d-печати с 2015 года, за это время на экспериментах было два принтера — Wanhao Duplicator i3 и Flyingbear Tornado.
Если у вас не Ultimaker, то придется смириться с тем, что с ним постоянно что-то будет не так — то деталь не липнет к столу, то сопло забилось, то ещё что-нибудь. У нас с другом даже родилась шутка на эту тему, что 3d-принтер — это как мопед в советское время, сначала ты его везешь 10 метров, потом он тебя, 1 метр )))
В Wanhao я переделал хотэнд, положил стекло на стол и сделал еще всякие улучшения для придания жесткости. Но он очень простой, поэтому со времнем было решено покупать следующий. Кстати i3 продаю, если кому надо — до сих пор стоит без дела.
В Wanhao было переделано почти всё — БП, основание стола, ШВП, хотенд и экструдер, плата управления. Но все равно нет с ним счастья — если печатаешь что-то большое, брака примерно 50% (по разным причинам). Сила китайской инженерии 🤷♂️
Да, отдельно хочу сказать, что на каждом принтере использовал Octoprint — штука, которая повышает качество жизни в разы. Плюс купил дешевую китайскую камеру. И т.к. принтер стоит на работе, то всегда мог удаленно его остановить и выключить, если что-то пошло не так.
Сам подумываю продать весь зоопарк и купить что-то "не мопедное", например новый Ultimaker S3. Но цена кусается.
К чем я это все — несмотря на предложения "3d-принтер за 20 тыщ", это хобби все-таки ещё очень дорого выходит, если хочется печатать, а не ковыряться в железе в надежде выяснить почему слои ложаться не ровно.
И ещё одна мысль — хобби становится намного более интересным, когда научишься моделировать. Освоить Fusion 360 у меня ушло около недели неспешных экспериментов по вечерам. И после этого я забыл про то, чтобы что-то печатать с Thingiverse.
А про FlyingBear Ghost что скажите?
https://alexgyver.ru/ghost-printer/
вот, кстати, говорят, есть книжка https://www.amazon.com/LEO-Maker-Prince-Journeys-Printing/dp/1457183145
читаешь, а потом печатаешь персонажей, про которых только что прочитал истории
Думаю прикупить Snapmaker 2, но еще детально не разбирал всю поднаготную 3D печати. Понравилось что он модульный и голову можно менять, хотя возможно аналоги тоже есть. Ценник 1300+$ кусает немного.
https://www.snapmaker.com/product/snapmaker-2
Вот интересно
Добавлю еще всем тем кто думает о покупке принтера. Это не улучшеный 2д принтер, это скорее такой особый ЧПУ станок, и относится к 3д принтеру надо именно так - просто купить принтер и начать печатать это скорее удачный кейс. Куда вероятнее что вы будете с ним так или иначе возиться, для кого-то это тоже своеобразное хобби и им ок, но лучше если вы будете предупреждены об этом заранее.
Крайне рекомендуя канал Дмитрия Соркина https://www.youtube.com/channel/UCRb241PllW0OA8uVoj-ySfw. Он собаку съел на принтерах, на канале есть множество видео по различным нюансам и тонкостям работы с принтером, а также инструкции по калибровкам и настройкам.
Есть еще канал в телеге (достаточно активный) https://t.me/K_3_D там можно позадавать свои вопросы
У меня тоже Creality CR10S - отличный зверь, подтверждаю!
Вот про то, что более дорогие модели
Вообще, для тех, кто хочет въехать в тему: советую почитать wiki на Редите по сути здесь половина того уже написана, но там прямо хорошая подборка всех деталей по принтерам, все их плюсы и минусы. Очень помогло сэкономить время и деньги.
Коли пошла такая пьянка и в кооментариях собралось несолкько любителей - давайте делиться своими любимыми модельками и ссылками на thingiverse.com :) (Можно прямо в этом комменте). От автора реквестирую подставку под телефон, что в посте показан.
- из игрушек мне очень нравиться играться с акулой
Было бы интересно про космические корабли и награду себя
Владею DLP принтером Anycubic Photon, это который в статье подан как SLA, но по факту домашних таких нет. Специальлно брал для мелких точных деталей типо шестерней и прочего такого.
Печатает долго и можно сделать еще дольше :D
Насчет токсичности хз, пованивает слегка, в комплекте шли маски и перчатки, но внутри стоит фильтр который 90% вони фильтрует, определенно надо ставить в месте где воздух не застаивается, потому что со временем даже легкий запах начинает раздражать.
Рисую детальки для него во Fusion 360
Вначале пробовал распечатать че-нить из интернета:
А это печатал племяннице:
Собственно то для чего брался:
Из минусов – расходует много спирта =) Приходится тарить литрами
У меня сейчас уже 3ий 3d printer - Z-Bolt, переделанный в плане электроники чуть более чем полностью. Занимаюсь жигулингом 3д-принтеров уже пятый -шестой год, первым был китаец makibox, потом стальная prusa i3, сейчас помимо принтера появился anycubic photon как фотополимерник и ещё собрал лазерную голову для гравировки.
Итак, какие-то мысли если 3д-принтер - это хобби (т.е. бюджет на допилку не ограничен):
Если хочется печатать мелкое и хайрез - берите фотополимерник. С ним возни НАМНОГО меньше, но процесс более грязный.
Фрезер дома ставить не стоит - шумно.
Относительно просто собрать на 3д принтер сменяемую голову - лазерный гравер, все что нужно - диод с алиэкспресса.
Не владею принтером, но похвастаюсь, что сделали наш технический директор и один знакомый.
Удобнейшая подставка для телефона
Крепление для микрофона, которое само крепится на штатив
Моделька коронавирусика, просто для души (и для новостных фоток)
И ещё один ковид, тут даже не моделька, а моделище
Давайте делиться профилями на фигниверз. Вот мой https://www.thingiverse.com/soexpired/designs
3д принтер у меня для решения проблем. Обычно готовых дизайнов нет или не подходят, поэтому я часто моделю сам. Для этого использую https://cad.onshape.com/ - он работает прямо в браузере и бесплатный для некомерческого использования.
Моделировать учился через задницу - сидел и моделил. Курс черчения в универе помогает.
Из последнего - клетка для видео камеры. Не хотел тратить 200 евро.
Cкажите, для начинающих какой есть простой /бесплатный или недорогой софт на маке? Автокад как-то сложно с первого раза... :/
Мой жигуль. Модификации:
В планах:
А расскажите заморачиваетесь ли вы сглаживанием моделек после печати, и насколько это трудоемкий процесс?
Принтера у меня нет, но хочется узнать уровень страданий необхожимый для получения на выходе не ступенчатых моделей.
Когда-то давно читал что-то про вымачивание в спирте, что дает вытравливание верхнего слоя, но не уверен в деталях уже.
А вот скажите, на каких скоростях печатает на своих принтерах? У меня сейчас 120 мм/с на Sapphire Pro и хочется понять, а можно ли быстрее?
Тем кто хочет собрать свой 3д принтер с нуля из различных деталей - советую глянуть https://vorondesign.com/.
Стоимость самого дешёвого принтера зависит от того где покупать нужные детали, рассчитывайте от 450$.
У сообщества есть свой дискорд сервер, где довольно охотно помогают. Также есть довольно большое количество юзер-модов - если что-то хочется улучшить в принтере. Раз в год выходят новые ревизии принтеров и добавляются новые модели.
И для затравки - скоростная печать бенчи на Voron 2.4:
А вот большой вопрос в тему:
Допустим, мне специально обученные дяди и тёти нарисовали проект моего будущего дома в автокаде во всех деталях. Насколько проблемно будет напечатать его в 3д, чтобы я мог повертеть его и так и сяк? Насколько вообще решаемая задача? и на какой масштаб можно рассчитывать? больше чем 50х50 см даже не заикаться?
Вот до чего твои посты доводят) Спасибо! Нашел в тексте и комментах все, что бы начать въезжать в тему. Принтер прям сходу начал выдавать нормальный результат. Спасибо за совет по автокалибровке. Наконец-то смогу делать нормальные корпуса для своих хобби девайсов 👌
Принимайте пополнение: купил себе CR-10S Pro V2, как и в топикстартера. После нескольких проб пера удалось найти оптимальные настройки для PLA - качеством очень доволен. Планирую следующие Quality of Life улучшения:
@MikhailKorobko да не знаю. Такое чувство будто бы бракованное попалось - я никак не мог добиться нормальной адгезии, в результате вернул дефолтный стол обратно. Сейчас думаю купить еще одно, но уже правильного размера (я купил 31х31, а надо 31х32) - может с ним мне улыбнеться удача :) В чатик залетел, спасибо!
@glebkudr да как-то не хочется всякими субстанциями мазать, тем более стол этот рекламировали как не требующий дополнительных движений (как минимум для PLA).
А посоветуйте принтер, который будет достаточен для, в основном, печати лего (потерянные специфические детальки, шестерёнки). Попытки найти нужное по ютуб-обзорам приводят, кажется, к оверкильным решениям, а пространство китайских клонов/аналогов пока не влазит в голову.
На что смотреть в районе 200 Евро (в Европе)? Стоит ли расширять бюджет до 400? 600? Будут ли возможности для качественного апгрейда более продвинутыми запчастями или перепрошивки опенсорсом?
Хочу отметить из опыта моего использования Creality Ender 3 pro что шум может стать большим камнем преткновения в использовании (на стандартных драйверах). Лично мне было неприятно находиться долгое время в одной комнате с принтером, поэтому ставил что-то небольшое на ночь.
Миша, ну расскажи, как там прогресс? Всё еще печатаешь? Покажи-покажи!
😱 Комментарий удален его автором...
Есть пара вопросов к пользователям принтеров:
Если бы вы могли поделиться примерами своих объектов с указанием этих параметров (время печати, стоимость расходников - ну или хотя бы количество, перевести в долоры я и сам с гуглом справлюсь), я был бы очень благодарен!