😥 Этот пост был удален самим автором и от него остались лишь комментарии участников. Если вы хотите приютить и развить эту тему как новый автор, напишите модераторам Клуба: moderator@vas3k.club.
Как я переезжал из Evernote в Joplin, а потом познакомился с Obsidian и вкатился в Zettelkasten
Публичный пост
29 января 2021
30093
Я не понимаю, для чего вы ведёте эти базы и как используете эти базы?
Как это помогает и облегчает жизнь?
Можете описать несколько примеров использования?
Obsidian — лучшее, что случилось с заметками/персональными базами знаний. Редкий пример софта, который работает так, как нужно и относится к тебе, как к пользователю, а не дата-поинту. Очень надеюсь, что у них все получится.
Я примерно также сначала лет 6 назад начал пользоваться еверноутом, чтобы копить там заметки и ссылки. Потом когда потребность в заметках возросла начал чувствовать боль когда заметка прогружалась несколько секунд. Тоже нашел joplin, очень радовался, потом совершил ошибку и хотел использовать его не только как заметочник, склад ссылок но и как тудушку. Понял, что это не очень удобно и начал использовать для этих целей ticktick.
Уж не помню что именно, но что-то меня начало раздражать и жоплине. Одновременно с этим появился клуб и я узнал про зеттелькастен. Пытался настроить это в joplin, потом попробовал obsidian, roam, notion, даже trello и остановился на Zettlr. Чистый интерефейс, тоже зеттелькастен из коробки. Тоже сгрузил всё в одну папку, начал расставлять ссылки, теги, удалять лишнее, атомизировать заметки, смотреть успешных людей использующих зеттелькастен на ютубе, манифесты и вдруг понял, что я просто напросто прокрастинирую. Конечно я даже написал пару текстов по работе, но присмотревшись, что я в основном сохраняю в свою базу знаний увидел ссылки на книги, статьи, курсы, разную полезную информацию по работе.
В основном то знание которое я заносил в заметки уже лежит где-то и мне не нужно держать у себя копию или создавать отдельный маркдаун файлик для одной единственной ссылки на курс который я хотел бы пройти. Поэтому я решил трансфорировать свою "базу" в список списков и использую для этого Dynalist.
База знаний в Dynalist
Сейчас моя база знаний выглядит вот так:
Более того в каждый буллет можно добавлять "подзаметку" в которой поддерживается маркдаун.
Сами ссылки тоже можно вставлять используя маркдаун:
Красивые ссылки
Двунаправленные ссылки и теги тут тоже поддерживаются. Можно даже хранить снипеты кода. Пользуюсь уже больше года, счастлив, прокрастинирую немного меньше 😀
В общем это не критика, а скорее показать другим что база знаний может быть не только в зеттелькастене и разрушить миф обязательной необходимости его ведения, чтобы быть продуктивным и успешным. Например даже в клубе такое заблуждение часто встречается
Перед тем как месяц потратить на прихорашивание своей базы знаний, подумайте для чего вам это и что нужно хранить. Если вам не нужно писать регулярно тексты, то зеттелькастен скорее вообще вас сожрёт и спровоцирует лишний раз FOMO. Может вам нужен обычный таск-трекер или удобный способ хранить ссылки.
Блин, не те Obsidian 😅
Спасибо @vbodrov за описание своего опыта. Поделюсь своим:
Заметки вел лет 7 в OneNote - использовал систему записных книг/разделов. НО в основном только накапливал ссылки. Выглядело примерно так:
Потом стал выкачивать туда полные тексты статей для удобного поиска по ключевым словам. Также использовал страницы как ежедневник, записывая телефонные разговоры, номера телефонов, мысли, идеи и т.д. Использовал переделанную под себя методику GTD. Было удобно.
Пришел к тому, что есть заметки, которые относятся к нескольким категориям, а ни один "плоский" блокнот не дает возможности "представления заметки в объеме контекста". Между Dynalist и Obsidian остановился на втором, потому что визуализация графа там бесплатная.
НО:
оттолкнуло от использования как основного цифрового блокнота.
Зато появилась идея, которую успешно реализую - расписываю содержание преподаваемых дисциплин со всеми связями содержания. Получается замкнутый проект, вполне конечный, которым можно именно пользоваться.
Сделал хранение файлов в мейл облаке и синхронизацию в Гит - так поддерживаю версии и актуальное состояние.
Сейчас работаю над блоком "информационная безопасность" и выглядит он вот так:
Кто-то спрашивал юзкейсы и как "база знаний помогает в работе". У меня получилось так:
Из общего сетапа это только одная часть. Быстрые заметки все равно делаю в классическом Заметки своего яблофона. Учет и трек задач веду в Notion в саморазработанном формате:
Если интересно - опишу, как к этому пришел.
Также в Notion пытаюсь вести картотеку по всем интересным находкам и прочим идеям, выглядит вот так, н окак-то не очень удобно:
А Obsidian как отдельная самостоятельная графопосторительная штука, в которую нужно именно погружаться для работы, а не на бегу что-то всовывать. Думаю что нужно будет там сделать что-то более глобальное, но скорее уж прогресс дойдет до портативных нейросетей с интеллектуальными алгоритмами работы )))))
Я вот никак не пойму принцип "одна заметка — одная мысль или идея". Буду очень благодарен, если кто-то может разжевать >__<
Как это выглядит на практике?
Например, я законспектировал лекцию с тренинга, получилась заметка на 30к символов.
В целом, если очень глобально, то заметка посвящена какой-то одной идее.
Или же нужно разбить этот конспект на Х заметок, каждую превратив в законченную мысль/идею?
Например, у меня есть 5-6 абзацев про инструмент, который стоит применять в определённых случаях. И я выношу эти абзацы в заметку "Название тулзы", а внутри огромной заметки ссылаюсь на эту заметку.
И по итогу, разобрав огромный конспект, у меня он превратится в список со ссылками на кучу мелких заметок.
Правильно принцип понял?
Думается, что если есть время на всё это, то можно этим и не заниматься :)
@VBodrov привет!
Как дела с методологией спустя год+? Может быть, есть какие-то полезные советы по прошествии времени, или система модифицирована/заброшена?
Всегда интересно узнать, как оно на отрезке, а не спустя неделю вкатывания. Буду благодарен за каменты!
Попробовал Obsidian для решения локальной задачи: на дипломном (capstone) проекте Курсеры. Курс был про лидерство и менеджмент. Предполагалось, что студенты должны решать ситуативные сквозные для 6-недельного курса задачи про гипотетическую контору с кучей подразделений и ключевых персонажей. Узнавать о них предполагалось через предоставленные протоколы встреч, заполненные опросники, финансовые отчеты и пр.
Чтобы не запутаться в деле, создавал пометки по всем моментам в Obsidian.
Вывод: удобно, хорошо помогает структурировать картинку и не грузить ею мозг.
Вывод-штрих: как у меня случалось и раньше с Курсерой, получился overthinking. В ответах оказалось достаточно отписываться общими фразами про "регулярные коммуникации ", "интеграцию команд" и "единую стратегию HR".
Несколько раз пытался систематизировать свои несистемные мысли и заметки. Но как писал выше @filinsrg так и не нашел для себя пользы. Возможно не дошел до переломной точки, когда база должна приносить пользу, а не только ты приносишь усилия.
Для себя сейчас понял, что все мои заметки, это в большинстве случае скриншоты, что с лэптопа, что с телефона. Как вот удобно искать информацию по скриншотам?) Без всягих тегов и доп заметок.
Можно писать вот так:
ссылка на [[записка|записку]]В отличие от автора, только вторую неделю как начал переползать на Obsidion c Notion. Подход на 3/4 тот же, но практического опыта еще надо подождать. Из мелких дополнений:
Спасибо за пост! Очень полезный. Как раз собираюсь переезжать с Evernote.
Спасибо, очень интересно (давно задумываюсь над реконструкцией своих заметок).
Однако как человек ни разу не использовавший картотеку, хочу попросить разобрать какой-то пример внесения карточки и вашего опыта ее обработки и связывания с картотекой. Если конечно у вас есть на это время.
Спасибо за Joplin, вот куда переедет то, что застряло в ставшем мерзким Эверноуте.
😱 Комментарий удален его автором...
Спасибо, с этим то более менее понятно. Интересно просто с большими связанными структурами. Сто бы куча древовидных замёток объединялись связями с основным «древом»
Спасибо, Joplin выглядит топово! Единственное, категорически не понимаю, как подружить Obsidian на компе (Mac) и Joplin на телефоне (Android)? Нужны какие-то костыли или есть лайфхаки?
Знаю, звучит нубово, но не понимаю, как люди вкатываются в Zettelkästen, если все приходится ручками делать(
Спасибо за статью!
Вел тоже Evernote до того, как он стал тупить. К визиткам возвращался крайне редко. По работе сохранял иногда страницы целиком (чтобы сохранить дизайн). В целом, пока активно выступал на конференциях — Evernote помогал готовить новые презентации.
А потом как перестал — то как отрезало.
Да, есть статьи, которые и сейчас можно «перепаковать», есть те, что нужно удалить. Но в эпоху информационного перегруза (100 имейлов, 30 чатов в день и пару встреч-совещаний) тут бы просто успеть сделать все фоллоу-апы и пройтись по проектам-задачам.
Смотрел на Roam Research, Notion, Obsidian, даже ставил на тесты, но так и не придумал паттерн использования, чтобы было минимум overthinking и overwriting в рамках ограниченного времени.
😱 Комментарий удален его автором...
@VBodrov,
как вы синхронизируете заметки между устройствами? Какой-то хак или купили sync за 10 баксов в месяц?