Как я переезжал из Evernote в Joplin, а потом познакомился с Obsidian и вкатился в Zettelkasten

 Публичный пост
29 января 2021  30009
Держи долор
😥 Этот пост был удален самим автором и от него остались лишь комментарии участников. Если вы хотите приютить и развить эту тему как новый автор, напишите модераторам Клуба: moderator@vas3k.club.
Аватар 💀 Юзер-зомби
💀 Юзер-зомби @deleted
None[object Object]
📍None, Россия

Аккаунт-заглушка для удалившихся или куда-то пропавших юзеров.

Связанные посты
53 комментария 👇

Obsidian — лучшее, что случилось с заметками/персональными базами знаний. Редкий пример софта, который работает так, как нужно и относится к тебе, как к пользователю, а не дата-поинту. Очень надеюсь, что у них все получится.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

В отличии от английского, у нас есть падежи и ссылки на «записку» и о «записке» приведут в разные записи

Можно писать вот так: ссылка на [[записка|записку]]

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov,
Это не псевдоним, это displayed text, который прописывается для каждого бэклинка отдельно в виде [[note|displayed text]] . И этот displayed text не выводится в подсказках для автозаполнения имени заметки.

А псевдонимы прописываются во front matter с помощью aliases: [], и все перечисленные варианты в скобках будут показываться для автоподстановки, как на твоём скриншоте.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, да, верно.

  Развернуть 1 комментарий

Я не понимаю, для чего вы ведёте эти базы и как используете эти базы?
Как это помогает и облегчает жизнь?

Можете описать несколько примеров использования?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, ну в основном у вас про наполнение.

Про использование вы пишите: "На настоящее время с помощью картотеки я написал несколько учебных эссе для магистратуры. Эту запись. В работе еще несколько постов из моего «авторского долга». "

Хотелось бы подробнее узнать, как вам тут помогла картотека.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, ну я прочитал все посты про базы знаний и картотеки и так ничего и не понял.

Мне тоже нравится идея, но проблема в поддержании актуальности и заполнение, остаётся такая же, как и в случае с простым сохранением.
Огромные объёмы данных, и всё нужно делать ручками и тратить на это много времени и усидчивости.
Никак не автоматизировать даже.

При том, что польза всего этого не ясна, т.е. это такой очень тупой способ оцифровать мозг и работать с мозгом через компуктер.
Но дело в том, что мы уже и есть компуктер и быстрее вспомнить тэг и связки в голове, а остаток догуглить в интернете, чем руками переносить всё в БД, а потом руками искать по этой БД.

Ну или это какая-то странная вариация старого доброго конспектирования, только с оверхедом из технологий.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, почему во всех постах про продуктивность и картотеки так любят использовать сложные аналогии и абстрактные примеры ?

Ну Луман и жил в другое время.
Я же говорю, мне кажется, раньше это называлось конспектирование и у там плюс это работа с "мышечной" памятью и простота записи, в отличие от всех сложностей при работе с цифровой версией.

Так ли вам это экономит время?
Больше ли вы сэкономили, чем потратили на поддержание и заполнение?
Поэтому, я и прошу реальный пример, что бы понять, как это работает.
Вроде: "Неделю вечером за 5 минут кидал в картотеку полезные знания, а потом за час написал статью.
Все данные взял из картотеки по тэгам, без картотеки потратил бы на это целый день."

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg, гугление в интернете не всегда работает. Задача базы знаний - хранить в себе личные знания своего владельца. То есть, когда вы читаете книжку - вы пишете заметки на карточку (стоит подчеркнуть, что это не конспект). Например, мы читаем какой-нибудь научпоп, в котором очередная ссылка на какой-нибудь псевдонаучный эксперимент с большими проблемами по репликации. Берем и записываем на страничке по книжке просто "упоминается эксперимент про стенфордскую тюрьму". Создаем страничку "Стенфордский тюремный эксперимент" и указываем на нем ссылки на критику и кратко описываем что это такое.

Многое из записываемого - это личный опыт. Он не гуглится. Играешь в игру, думаешь "о, вот это прикольная идея". Записываешь. Информации о том, что вот эта идея вам показалась интересной нигде не существует.

Подобные базы ведутся не для ускорения доступа к данным. Просто того, что в них написано больше нигде нет.

  Развернуть 1 комментарий

@Doredel, мне кажется, таких уникальных данных для заметок много не сгенерировать и большую часть из них проще сохранить у себя в голове.
Судя по тому, что пишут люди, все обычно пишут выжимки и компиляции других данных, конспекты

Пример, я помню, что эксперимент не точный, но не помню деталей
Лучше я посмотрю ещё раз в интернете т.к. могли появится новые данные и что-то могло устареть и обновлю свои знания и выводы, чем буду обращаться к своей зафиксированой в моменте базе

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg, человеческий мозг немного не так работает. Он сохраняет контексты, а не данные. Чаще всего конкретику вспомнить не удается. Поэтому вы вспоминаете контекст и идете, например, в логи на определенную дату в мессенджере. Вот подобные заметки - это попытка облегчить для себя в будущем поиск по контексту. Мозг помнит что-то вроде "У меня это где-то там сохранено, ключевые слова такие-то". Либо "Я помню это было в интернете, вот такие ключевые слова". И вы идете с этими словами в гугл. Но я еще раз повторю, что так ищется далеко не все. Я часто обнаруживала, что по запомненному контексту у меня не получается в поисковике найти нужную статью. И это было большим разочарованием. Поэтому я использую дополнительный инструмент.

Но это не единственное его применение. Там же я веду черновики своих публикаций в блоге, заметки с консультаций и всякую рефлексию. Этот контент тоже линкуется с остальными записями.

  Развернуть 1 комментарий

@Doredel, @filinsrg мне понравился еще момент про вот что. Луман писал что его книги (70 на секундочку) писали себя сами. 
Это было описано примерно таким образом. Дано, связанные карточки (например A -> B -> C -> D). Но  совсем не очевидно что есть связь между А и D. Фактически, Луман искал эти связи, располагал карточки в нужном порядке и писал предисловие.
Деталей я не помню поскльку не записал.
Луман был социологом. Не знаю как это поможет в бизнессе или АйТи.

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, хочется увидеть на конкретном примере превращение данных в знания, их обработку и последующие взаимодействие с ними

Вот пример @dmitrym, про книги, вполне понятный, хоть и не бесспорный

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, это все, конечно, замечательно, ну а вот конкретный пример все-таки можно?

  Развернуть 1 комментарий

@filinsrg,

В целом, самое общее описание любых заметок будет примерно такое: это плагин к мозгу, чтобы ничего не забывать.

Например, у меня есть "лонглайф заметки" – это что-то, про важные стороны жизни, что тебе сейчас не нужно, но ты можешь встретить какие-нибудь вещи, которые тебе покажутся важными.
У меня например есть заметка про то, как правильно воспитывать детей. Я не изучаю эту тему целенаправленно, не читаю статьи и т.п. – но мне периодически встречается что-то, что кажется важным, и я кидаю в эту заметку.
Например, там есть про принципы Монтессори, которые я встретил когда-то в интервью с Леной Буниной – я не встречал их упоминаний ни до, ни после. Или вот упоминается исследование, согласно которому, с хорошим зрением кореллирует проведённое на улице время, а вот компьютеры тут вовсе ни при чём. Какие-то просто идеи и мысли. Ну и вот это вот всё.
Такая же заметка была про вождение автомобиля например – лет 10 назад кто-то на Пикабу в комментарии посоветовал для жизни сходить на курсы экстремального вождения, а научился я водить и получил права год назад. И всё ещё помню про этот совет, и собираюсь его исполнить.
Есть заметки про специфику проживания в какой-то стране, которая мне может быть интересна в будущем. Такие заметки, собственно, не занимают никаких усилий (ты встречаешь что-то в комментах, кидаешь в заметку, и оставляешь на потом), они не выполняют принцип атомарности, всякое такое – это просто сборник идей, ссылок и собственно заметок.

Конкретно Zettelkasten гораздо ближе к структуре мозга в некотором смысле – можно воспринимать отдельную заметку как отдельный нейрон с кусочком информации, и связывать их друг с другом соответственно этому.
Главная цель Zettelkasten – тоже ничего не забывать, только здесь уже в более крупных и долгих масштабах.

Возьмём например биохакинг – мне интересно разобраться с этой темой, но постоянно нет времени, нет достаточно концентрации, ну и т.д.. Я год назад посмотрел 2 лекции (из 15) про химию мозга. Месяц назад пробовал смотреть CleverMindRu с самого начала.
У обычного нормального человека всё довольно быстро выветривается, остаются какие-то остатки знаний вроде "дофамин это нейромедиатор, вроде" или "ну у синапсов есть тело и веточки". Давай посмотрим, как это выглядело для меня, когда я вернулся к теме.

Вот конспект из видео про фенибут:

Заметка про ГАМК у меня уже была до этого – я могу перейти на неё, а в ней моими словами описано, что это и что делает (например – он увеличивает выработку соматотропина, а это значит, что мышцы например будут расти быстрее от фенибута).
Т.к. заметка атомарна, она короткая. А т.к. моими словами, мне достаточно пробежаться взглядом, чтобы всё вспомнить. По сути, как будто и не забывал.

Про Фенильную группу упоминается в нескольких видео, поэтому её я вынес в отдельную заметку:


А значит, если я буду конспектить что-нибудь ещё с фенильной группой, я её тегну и сразу же пойму её эффекты. Т.е. эксперт, который помнит про фенильную группу, и сразу же делает выводы, а у меня зеттелькастен про неё помнит. Только в отличие от эксперта я буду помнить это и через 100 лет, просто потому что 100 лет назад встретил упоминание в одном видео.

Также в видео про Фенибут упоминается, что приём нейромедиаторов нежелателен долгий срок – и это новая заметка, которая связана с (ещё не созданной) заметкой про Нейромедиаторы. Когда я наткнусь на какую-нибудь общую информацию про них, про них появится новая заметка, и я сразу же увижу в ней ссылку на то, что принимать нейромедиаторы долго не стоит – хотя, казалось бы, автор делал видео вовсе про фенибут, и упомянул это мельком.

Ещё там есть лонглайф заметка в самом конце, да ↑

Собственно, зеттелькастен это чистая эмуляция ничего не забывающего мозга.
Как это происходит в голове у эксперта: он читает описание фенибута, понимает, что это ГАМК (а он знает, что ГАМК увеличивает выработку соматотропина, и он знает, что делает соматотропин, а значит – вот), затем читает про фенильную группу (а он знает, что она действует возбуждающе), и всё понимает про фенибут.
Как это происходит в голове у тебя: ты читаешь описание фенибута, создаёшь заметку, тегаешь ГАМК (заодно пробегаешься по нему глазами, встречаешь соматотропин, пробегаешься по нему глазами и всё понимаешь), затем тегаешь фенильную группу, читаешь про неё и всё понимаешь про фенибут. Вуаля.

Только разница в том, что ты вытащил эти знания из посмотренной три года назад лекции на ютубе, или вовсе какого-нибудь там упоминания в новостях, будто бы ты чувак с НЗТ, а эксперт изучал эту тему 5 лет. Собственно, если твой зеттелькастен позволяет тебе эмулировать эксперта в незнакомых областях, то представь, как мощны его лапищи в твоей экспертной области.

Ну и да, всё это ещё и очень хорошо запоминается из-за интервального повторения заметок. А т.к. они атомарны, и читаются в полсекунды, ты их перечитываешь снова и снова.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, а это и не противоречит друг другу.

Если мозг сравнить с оперативной памятью, то Zettelkasten это жёсткий диск – туда мысли можно выгружать, и оттуда можно читать что угодно в неизменном виде.
(а факт, что мысли из головы полезно выгружать, и что заметки на это работают, это совершенно отдельный момент)

Короче говоря, цель Картотеки не помнить все, а помогать мыслить.

Как это работает, если честно, я до сих пор не осознал.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Я примерно также сначала лет 6 назад начал пользоваться еверноутом, чтобы копить там заметки и ссылки. Потом когда потребность в заметках возросла начал чувствовать боль когда заметка прогружалась несколько секунд. Тоже нашел joplin, очень радовался, потом совершил ошибку и хотел использовать его не только как заметочник, склад ссылок но и как тудушку. Понял, что это не очень удобно и начал использовать для этих целей ticktick.

Уж не помню что именно, но что-то меня начало раздражать и жоплине. Одновременно с этим появился клуб и я узнал про зеттелькастен. Пытался настроить это в joplin, потом попробовал obsidian, roam, notion, даже trello и остановился на Zettlr. Чистый интерефейс, тоже зеттелькастен из коробки. Тоже сгрузил всё в одну папку, начал расставлять ссылки, теги, удалять лишнее, атомизировать заметки, смотреть успешных людей использующих зеттелькастен на ютубе, манифесты и вдруг понял, что я просто напросто прокрастинирую. Конечно я даже написал пару текстов по работе, но присмотревшись, что я в основном сохраняю в свою базу знаний увидел ссылки на книги, статьи, курсы, разную полезную информацию по работе.

В основном то знание которое я заносил в заметки уже лежит где-то и мне не нужно держать у себя копию или создавать отдельный маркдаун файлик для одной единственной ссылки на курс который я хотел бы пройти. Поэтому я решил трансфорировать свою "базу" в список списков и использую для этого Dynalist.
Сейчас моя база знаний выглядит вот так:

База знаний в Dynalist
База знаний в Dynalist

Более того в каждый буллет можно добавлять "подзаметку" в которой поддерживается маркдаун.

Сами ссылки тоже можно вставлять используя маркдаун:

Красивые ссылки
Красивые ссылки

Двунаправленные ссылки и теги тут тоже поддерживаются. Можно даже хранить снипеты кода. Пользуюсь уже больше года, счастлив, прокрастинирую немного меньше 😀

В общем это не критика, а скорее показать другим что база знаний может быть не только в зеттелькастене и разрушить миф обязательной необходимости его ведения, чтобы быть продуктивным и успешным. Например даже в клубе такое заблуждение часто встречается

Перед тем как месяц потратить на прихорашивание своей базы знаний, подумайте для чего вам это и что нужно хранить. Если вам не нужно писать регулярно тексты, то зеттелькастен скорее вообще вас сожрёт и спровоцирует лишний раз FOMO. Может вам нужен обычный таск-трекер или удобный способ хранить ссылки.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@5BSTJ547Q3WfDZqY, а что за единичка слева от ссылки? Не замечал у себя подобного.

  Развернуть 1 комментарий

@oversun, это счетчик двусторонних ссылок, если я правильно понимаю (как в обсидиане и роам). Я видимо где-то на неё ссылался.

  Развернуть 1 комментарий

@5BSTJ547Q3WfDZqY, попробовал, не получилось воспроизвести.

  Развернуть 1 комментарий

@oversun, я только что проверил, возле списка на который ссылаюсь появляется счетчик.

На всякий случай, имею в виду [[такие ссылки]]

  Развернуть 1 комментарий
Георгий Широков Инженер-конструктор 29 января 2021

Спасибо за пост! Очень полезный. Как раз собираюсь переезжать с Evernote.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

В отличие от автора, только вторую неделю как начал переползать на Obsidion c Notion. Подход на 3/4 тот же, но практического опыта еще надо подождать. Из мелких дополнений:

  • Лучше сразу назначить свои хоткеи. Например, у меня Ctrl+Alt+R открывает случайную заметку, а Ctrl+Alt+G тут же открывает рядом с ней локальный граф.
  • Нельзя (или не нашел) как привязать хоткей к порядку сортировки файлов. А мне удобно ставить сортировку то в порядке свежести, то в алфавитном.
  • Не увидел, как менять по умолчанию глубину локального графа. Стоит 1, иногда хочется подняться повыше.
  • Сжато и компактно о Каталоге на Оbsidian на ютюбе:
  • После поста @Vbodrov, попробовал в той же своей базе начать забивать рабочую проектную информацию, вроде заметок по проектам, лидам, по клиентов, коллегам, мысли на какие-то решения к проработке. Не смог! Почти физическое противодействие изнутри от того, что работа "грязными ручками" лезет в мои светлые мысли. Ломает. Не выйдет, кажется, в одной базе вести свои мысли и рабочие дела. В итоге организовал пока второй инстанс Obsidian, благо, миграция решается простым копированием нужных файлов в новый каталог. Поставил на "рабочий" комплект другую тему, чтобы уменьшить вероятность путаницы. Но пока не уверен, что такая идея, с двумя базами, взлетит.
  • поскольку Notion в итоге теряет для функцию комбайна все-в-одном, нет смысла вести в нем и список дел, а Obsidian для этого дела как-то мало подходит :( Надо снова искать тудушник, или же возвращаться на Todoist.
  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Несколько раз пытался систематизировать свои несистемные мысли и заметки. Но как писал выше @filinsrg так и не нашел для себя пользы. Возможно не дошел до переломной точки, когда база должна приносить пользу, а не только ты приносишь усилия.
Для себя сейчас понял, что все мои заметки, это в большинстве случае скриншоты, что с лэптопа, что с телефона. Как вот удобно искать информацию по скриншотам?) Без всягих тегов и доп заметок.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, evernote что-то делал подобное, сразу распознавать пытался. Но как продукт он сложный для меня. В самом андройде есть какое-какое распознавание, но вот полного OCR нет хватает в галереи.

  Развернуть 1 комментарий
Andrei Apanasik CTO/co-founder, professor of shitpost 1 февраля 2021

Блин, не те Obsidian 😅

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо @vbodrov за описание своего опыта. Поделюсь своим:

Заметки вел лет 7 в OneNote - использовал систему записных книг/разделов. НО в основном только накапливал ссылки. Выглядело примерно так:

Потом стал выкачивать туда полные тексты статей для удобного поиска по ключевым словам. Также использовал страницы как ежедневник, записывая телефонные разговоры, номера телефонов, мысли, идеи и т.д. Использовал переделанную под себя методику GTD. Было удобно.

Пришел к тому, что есть заметки, которые относятся к нескольким категориям, а ни один "плоский" блокнот не дает возможности "представления заметки в объеме контекста". Между Dynalist и Obsidian остановился на втором, потому что визуализация графа там бесплатная.
НО:

  1. отсутсвие приложения для мобильного телефона
  2. отсуствие синхронизации (из коробки)

оттолкнуло от использования как основного цифрового блокнота.

Зато появилась идея, которую успешно реализую - расписываю содержание преподаваемых дисциплин со всеми связями содержания. Получается замкнутый проект, вполне конечный, которым можно именно пользоваться.
Сделал хранение файлов в мейл облаке и синхронизацию в Гит - так поддерживаю версии и актуальное состояние.
Сейчас работаю над блоком "информационная безопасность" и выглядит он вот так:

Кто-то спрашивал юзкейсы и как "база знаний помогает в работе". У меня получилось так:

  1. нашел интересный материал, надо дополнить базу. я захожу и смотрю на граф, ищу понятие глазами (да, не удобно, зато позволяет прокачивать связи), заходу в него и либо туда что-то вписываю (найденную ссылку, мысль или идею) либо делаю новую заметку и ставлю на найденное понятие ссылку.
  2. нужно что-то прочитать по конкретной теме. захожу в обсидиан, используя поиск нахожу то, что нужно. смотрю контекст и связи.
  3. работаем с ребенком над его проектом, надо помочь расширить тему. захожу, поиском нахожу примерно тему проекта, открываю граф, кликая подсвечиваю элементы и жду отклик от ребенка или от своего мозга.

Из общего сетапа это только одная часть. Быстрые заметки все равно делаю в классическом Заметки своего яблофона. Учет и трек задач веду в Notion в саморазработанном формате:


Если интересно - опишу, как к этому пришел.

Также в Notion пытаюсь вести картотеку по всем интересным находкам и прочим идеям, выглядит вот так, н окак-то не очень удобно:

А Obsidian как отдельная самостоятельная графопосторительная штука, в которую нужно именно погружаться для работы, а не на бегу что-то всовывать. Думаю что нужно будет там сделать что-то более глобальное, но скорее уж прогресс дойдет до портативных нейросетей с интеллектуальными алгоритмами работы )))))

  Развернуть 1 комментарий

@Spirtel,

Если интересно - опишу, как к этому пришел.

Очень интересно!

  Развернуть 1 комментарий

@MartAlex, принято! сделаю

  Развернуть 1 комментарий

@MartAlex, запилил пост про свой рабочий сетап - https://vas3k.club/post/8122/

  Развернуть 1 комментарий

@Spirtel, Большое человеческое спасибо! 👍🏻

  Развернуть 1 комментарий

@Spirtel, а я в свое время использовал MindManager https://www.mindmanager.com/ru/ для подготовки лекций. В порядке эксперимента вместо презентаций использовал "интеллект-карты", получалось неплохо.

  Развернуть 1 комментарий

@pavnet, Согласен, шикарная штука. Я перешел с него на https://miro.com/ ибо там есть лицензия для преподавателей и тоже бомблю - очень удобно. Типа такого:

Еще с магистрантами совместно работаем в процессе занятия - я что-то рассказывают, они конспектируют. Но как только на интеллект-карте надо предствалять перекрестные связи или разные блоки одного элемента могут быть отнесены к разным структурным элементам, или появляется новое "центральное" понятие - интеллект-карты становятся, к сожалению, не наглядными.

  Развернуть 1 комментарий

@Spirtel, с того времени многое изменилось (:

отсуствие синхронизации (из коробки)

она имеется, разве что платная ($48 в год)

отсутсвие приложения для мобильного телефона

тоже появилось, но пока в закрытой бете, скоро будет доступно всем бесплатно

  Развернуть 1 комментарий

Думается, что если есть время на всё это, то можно этим и не заниматься :)

  Развернуть 1 комментарий

Попробовал Obsidian для решения локальной задачи: на дипломном (capstone) проекте Курсеры. Курс был про лидерство и менеджмент. Предполагалось, что студенты должны решать ситуативные сквозные для 6-недельного курса задачи про гипотетическую контору с кучей подразделений и ключевых персонажей. Узнавать о них предполагалось через предоставленные протоколы встреч, заполненные опросники, финансовые отчеты и пр.
Чтобы не запутаться в деле, создавал пометки по всем моментам в Obsidian.
Вывод: удобно, хорошо помогает структурировать картинку и не грузить ею мозг.


Вывод-штрих: как у меня случалось и раньше с Курсерой, получился overthinking. В ответах оказалось достаточно отписываться общими фразами про "регулярные коммуникации ", "интеграцию команд" и "единую стратегию HR".

  Развернуть 1 комментарий
Dmitrii Zorin Менеджер проектов 7 февраля 2021

Спасибо, очень интересно (давно задумываюсь над реконструкцией своих заметок).
Однако как человек ни разу не использовавший картотеку, хочу попросить разобрать какой-то пример внесения карточки и вашего опыта ее обработки и связывания с картотекой. Если конечно у вас есть на это время.

  Развернуть 1 комментарий

@ZoD, попробую свой опыты описать
Решил я упороться столяркой, надо было выбрать и купить фрезер, ничего в них не понимаю и "обратился с этим вопросом к интернету".

Нашел описание фрезера, что это такое и зачем. Прочитал, пошел в Obsidian, завел заметку с заголовком "фрезер", завел заметку "столярка", из нее слинковал с фрезером и начал писать своими словами про что это такое, пара картикок.

Полез дальше в интернет. Узнал, что они бывают "погружные" и "кромочные". Вернулся в обсилиан, завел карточку "Классификация фрезеров", сделал backlink к карточке "фрезер", в самой заметке описал классификацию, картинки. Из карточки "фрезер" сделал линку в классификацию.

Вернулся в браузер, нашел пару видосков, как приминяют фрезеры, завел ещё 3-4 карточки по методам работы, ссылки на них списал в корневую таску "фрезер".

Полез дальше в интернет, начал искать информацию по характеристикам, на что обращать внимание, завел под это дело карточку. В характеристиках нашел информацию про цанги, завел под это дело отдельную карточку, где описал какие цанги бывают, в чем отличие, что лучше.

Потом пошли потуги выбора. Полез в интернет магазины, обзоры. На каждую модель завел свою карточку. Карточка с характеристиками у меня уже есть, так что я вставил ее содержимое (obsidian это умеет) и расписал все характеристики для каждого варианта. Ниже описал свои мысли по каждому, плюсы, минусы и вот это все. Так же ссылк на магазины и цены.

Ещё когда пишу заметки и попадаются ключевые слова - тут же вставляю их ссылками на заметки (как вики). Обсидиан позволяет обозвать ссылки как угодно, независимо как названа сама заметка, например заметка Кромочный фрезер и я в тексте хочу применить эту ссылку, но в другом падеже Снимать фаски (или сделать скругления) удобно [[Кромочный фрезер|Кромочным фрезером]].
Примеры заметок.



  Развернуть 1 комментарий

@Vita, а что за тема для обсидиана?

  Развернуть 1 комментарий

@Seigiard, Red graphite

  Развернуть 1 комментарий
Dmitrii Zorin Менеджер проектов 8 февраля 2021

Спасибо, с этим то более менее понятно. Интересно просто с большими связанными структурами. Сто бы куча древовидных замёток объединялись связями с основным «древом»

  Развернуть 1 комментарий
Maria Alexandrova Детектив-аналитик 10 февраля 2021

Спасибо, Joplin выглядит топово! Единственное, категорически не понимаю, как подружить Obsidian на компе (Mac) и Joplin на телефоне (Android)? Нужны какие-то костыли или есть лайфхаки?
Знаю, звучит нубово, но не понимаю, как люди вкатываются в Zettelkästen, если все приходится ручками делать(

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо за статью!

Вел тоже Evernote до того, как он стал тупить. К визиткам возвращался крайне редко. По работе сохранял иногда страницы целиком (чтобы сохранить дизайн). В целом, пока активно выступал на конференциях — Evernote помогал готовить новые презентации.

А потом как перестал — то как отрезало.

Да, есть статьи, которые и сейчас можно «перепаковать», есть те, что нужно удалить. Но в эпоху информационного перегруза (100 имейлов, 30 чатов в день и пару встреч-совещаний) тут бы просто успеть сделать все фоллоу-апы и пройтись по проектам-задачам.

Смотрел на Roam Research, Notion, Obsidian, даже ставил на тесты, но так и не придумал паттерн использования, чтобы было минимум overthinking и overwriting в рамках ограниченного времени.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, спасибо, изучу!

  Развернуть 1 комментарий
Сергей Хабаров Проджект на все руки 11 февраля 2021

Спасибо за Joplin, вот куда переедет то, что застряло в ставшем мерзким Эверноуте.

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Я вот никак не пойму принцип "одна заметка — одная мысль или идея". Буду очень благодарен, если кто-то может разжевать >__<

Как это выглядит на практике?

Например, я законспектировал лекцию с тренинга, получилась заметка на 30к символов.

В целом, если очень глобально, то заметка посвящена какой-то одной идее.

Или же нужно разбить этот конспект на Х заметок, каждую превратив в законченную мысль/идею?

Например, у меня есть 5-6 абзацев про инструмент, который стоит применять в определённых случаях. И я выношу эти абзацы в заметку "Название тулзы", а внутри огромной заметки ссылаюсь на эту заметку.

И по итогу, разобрав огромный конспект, у меня он превратится в список со ссылками на кучу мелких заметок.

Правильно принцип понял?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov

Цеттель нужен для того чтобы писать: статьи, книги, что-то еще. Если ты хочешь использовать Картотеку как справочник, то ничего плохого в больших записях нет.

А я вот хочу совместить для себя: и писать что-то, и хранить записи как базу знаний (как те же конспекты с тренингов). Пока не знаю, насколько это приживётся, но 3 кладбища заметок в Ноушне, Эверноуте и Заметках iOS намекают, что время попробовать что-то новое)

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov,
как вы синхронизируете заметки между устройствами? Какой-то хак или купили sync за 10 баксов в месяц?

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@adelinyshka, вообще через git всё неплохо синхронизируется.

  Развернуть 1 комментарий
Hakim Troyanov Тревел-евангелист 24 мая 2022

@VBodrov привет!

Как дела с методологией спустя год+? Может быть, есть какие-то полезные советы по прошествии времени, или система модифицирована/заброшена?
Всегда интересно узнать, как оно на отрезке, а не спустя неделю вкатывания. Буду благодарен за каменты!

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, спасибо за развернутый ответ и опыт!

  Развернуть 1 комментарий

@VBodrov, спасибо за статью и подробное описание своего порядка работ с задачами и их источниками! Это очень ценно.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб