Как выбрать грузовой велосипед-колесницу? 🚲

 Публичный пост

Немножко вводных:

  1. Живу в Германии
  2. Часто езжу на велосипеде 10-20 км в день

Проблема: нужен способ перевозить грузы, детей, собак, людей на велосипеде. Выбора моделей как ни странно не мало, но опыта вождения грузовых велосипедов нет, поэтому мне очень сложно понять, что удобно, что практично, что важно.

По-ощущениям велосипед должен быть трехколесных для безопасности, и с электроколесом. И в идеале ближе к MTB, дальше от "можных" городских байков. Также предполагается использовать велосипед при плохой погоде (дождь, ветер, но без снега). Возможно, иногда в лесуи на песку.

Бюджет пока не ограничиваю сверху, так как хочется понять рынок и возможные опции в целом.

Буду очень рада, если кто-то поделится опытом использования и решения этой проблемы.

Вопросы:

  1. должен ли велосипед быть трехколесным?
  2. тяжелый груз лучше везти спереди или сздади?
  3. Рама должна быть покороче, для маневренности?
  4. Какие диаметры колес оптимальны? Они должны быть разного размера?
  5. Грузовая часть должна быть единная/цельная с рамой велосипеда или отцепляемые прицепы тоже ОК?

Несколько картинок того, на что сейчас смотрю:








https://www.babboe.de/welches-lastenfahrrad/2-oder-3-raeder

Связанный пост https://vas3k.club/question/1850/

Связанные посты
41 комментарий 👇

Мой опыт:

много ездил с прицепом с одним-двумя детьми на обычном (гревел) велосипеде, начиная с ежедневных поездок в садик и заканчивая трипами с палатками на 80км в одну сторону.

Хотел купить электро utility/longtail байк (tern gsd, есть на фотках в посте). Выглядит максимально универсальным вариантом. Можно накупить всякого и складывать в боковые сумки / спереди, можно таскать двух детей на заднем багажнике, в том числе довольно взрослых, всегда можно добавить прицеп для детей и грузов. При этом можно влазить в поезда. В tern gsd ставится две батарейке и ехать можно 100+ км с грузом. Звучит как универсальная рабочая лошадка для города

А потом я в амстере взял на сутки Urban Arrow и покатался с дочкой. И понял в чем кайф. Дочке было потрясающе интересно, все хорошо видно, мы постоянно общались и обсуждали коров. Короткое видео в инсте https://www.instagram.com/p/CRTpoMkIe5-/

В общем, свой велосипед я покупал для одной задачи — перевоздка детей. Все остальное — за скобками и если наличиствует, то как приятный бонус, а не аргумент для покупки.

В мой шортлист велосипедов попали:

  • Riese & Müller Load
  • Urban Arrow
  • CaGo FS200
  • сейчас в нем был бы еще R&M Packster, но когда покупал я у них возникли проблемы с безопасностью и все велы отзвали, а производство прекратили. Недавно возобновили

Это топовые велосипеды и можно найти дешевле, но там начинаются компромиссы, а я хотел без них.

Трехколесное не смотрел вообще, потому что оно неуправляемое, некомфортное и небезопасное. У них кривое распределение веса, а даже хитрые изгибающиеся конструкции подвезки не дадут то, что дает обычный двухколесный велосипед. Бабушкам может и норм, но в целом страх управления двухколесным карго стоит отбросить. Через пару дней будет абсолютно комфортно, едется оно удивительно хорошо.

Почему взял CaGo из шортлиста:

  • самое продуманое место для детей. регулируемые подголовники, столик, подножки, детям там суперкайфово, в том числе спать, есть куда положить голову (но для постарше, моему годовалому пока не оч, я ему спец-ремешками голову поддерживаю, когда спит), легкий суспеншен в креслах, в дополнение к велосипедному
  • офигенская крыша, которая очень удобно отъезжает вверх не мешая детям загружаться/выгружаться, которая трансформируется из простой накидки от дождя / солнца летом, до полностью закрытой зимой. По факту, однако, есть один сильный недостаток (см. ниже)
  • максимум безопасности для детей. Рама проходит через всю корзину, головы прикрыты.
  • кабель-система для переднего колеса. я не придавал ей большого значения, но это ОЧЕНЬ удобно в городе. велосипед огромный и тяжелый, возможность повернуть его практически вокруг своей оси — это очень круто, почти ни у кого такой системы больше нет (только Packster?). С Urban Arrow приходится иногда по пять раз туда-сюда пятиться чтоб пролезть куда-то.

Что плохо:

  • крыша со своими фенси магнитами оказалась не очень ветроустойчива. во всяком случае без задней стенки, она начинает легко задуваться сильным ветром. И хорошо, если этот ветер будет без дождя
  • задний багажник — это какая-то шутка. но в конце года вроде должен новый появиться
  • велосипед довольно нестандатный своими размерами, из-за чего я все еще не могу найти способ возить за ним детский велосипед
  • если бы он был легче — было бы лучше. но не так критично, как можно подумать.

В целом впечталения:
Это очень круто. Я обожаю ездить с детьми, делаю это при любой возможности, мы часто ездим "просто покататься". Велосипед оказался куда более кайфовым в езде, чем я думал. Это такой диван, которому плевать на брусчатку, любые неровности и прочее. Даже один я иногда выбираю его, а не другой свой вел. По гравийке, траве, лесочку едет отлично. Но вот песок может оказаться фатальным. И из-за веса сложно выбраться.

Видосик как ездили на пасху

Что касается карго как грузового или универсального велосипеда. Тут уже не так все однозначно. Все-таки грузовое отделение не такое уж и большое, там не перевезти строительных материалов или прилично дерева. Прицепы куда универсальнее. Возможно, стоит взять "просто" электро байк с хорошим мотором типа R&M Multicharger (https://www.r-m.de/de/bikes/multicharger/) и это будет оптимальнее.

  Развернуть 1 комментарий

@prepor, а на первом фото у вас за спиной Порт-о-Пренц?

  Развернуть 1 комментарий

@YuliaQA, ага, живем тут

  Развернуть 1 комментарий

@prepor, крутой обзор, спасибо!
Gazelle Makki ты не рассматривал или отбросил? У меня это кандидат номер один пока

  Развернуть 1 комментарий

@Vik10r, может и попадалось, но сразу бы отпало по критичному (для меня) показателю — нет поддержки для головы детям. Спать в таком — это почти пытка

  Развернуть 1 комментарий

Выше уже верно написали, что трехколесные ни в коем случае не брать.
Со своей стороны порекомендую обратить внимание на Bullitt’s Larry vs. Harry cargo ebikes. Это признанный лидер в области грузовых е-байков родом из Копенгагена (запчасти не станут проблемой). Немаловажный факт, что службы доставки по всему миру используют преимущественно эти велосипеды. К примеру, FedEx и DHL в Канаде использует только их. Уверен, что выбор был не спонтанный и тем более не на откатах основанный. Я круглый год наблюдаю как они ездят по городу и велики действительно крутые.

  Развернуть 1 комментарий

трёхколёсные сразу в топку,не управляются,тяжелые, медленные и противоестественные,также зачастую это китайское оем (говно)

по нормальным

ультимативный вариант: bullit cargo
покороче : hagenbikes
нестандартный : omnium

электропривод надо брать не в колесе,а в каретке куда педали крепятся, больше кпд, больше надежности, когда батарея сядет - офигевать будешь меньше.

очень советую сходить где нибудь попробовать прокатиться :)

  Развернуть 1 комментарий

@kosjaks, а если не карго а детей возить? Что думаешь о gazelle makki?

  Развернуть 1 комментарий

@Vik10r, Про него есть что сказать,в прошлом году весной его пустили в продажу, спустя примерно полтора месяца отозвали все велосипеды из за проблем с рулевой. Когда в январе уходил из мастерской - проблему так и не решили.
Не знаю как сейчас,но брать бы не стал чисто из за нежелания быть бетатестером запуск первого крагобайка у газели не задался,мягко скажем.
лучше уж не совсем любимый мною urban arrow,его хотя бы знают и вдоль и поперек :)

  Развернуть 1 комментарий

@kosjaks, Вообще электровелы газели как-то очень ругают (не bakfiets) и советуют брать те же batavus.

  Развернуть 1 комментарий

@Shtsh, лучше вообще брать азор а не вот э все

  Развернуть 1 комментарий

@Shtsh, @kosjaks, я не послушал вас и купил gazelle makki.
Я много сравнивал, посмотрел отзывы и потрогал лично. Мое впечатление - газель пытались зайти в нишу электро бакфитц и сделали модель которая чуть лучше urban arrow на тот момент, но стоит так же.
В итоге на запуске была проблема с рулевой и отзыв модели. Что подмочило репутацию. На текущий момент все проблемы вроде как устранены. (Дальше мои предположения) Чтобы разогнать продажи, они делают большие скидки 500-600 евро, что ну слишком привлекательно. С учетом крыши и доп опций разница с urban arrow уже почти 1000 евро.

Вообщем я решил рискнуть.
После 1,5 недель использования полный восторг.

Если исключить UA, gazelle и batavus, то остальные модели в этом ценовом сегменте кажутся не слишком продуманными, еще кажется что они сильно экономят на качестве материалов. Все пластмассовое и тонкое.
CA GO мне очень нравится, но слишком дорого

  Развернуть 1 комментарий
Дмитрий Екимов , Подмастерье Звукорежа 15 августа в 08:50

В Берлине есть бесплатный прокат грузовых великов "flotte", можно там пару раз взять велики, посмотреть как оно. Электрические тоже есть.

Я на грузовых великах катал в основном ящики пива, мне кажется что трёхколёсный действительно лучше, но он менее маневренный, к этому надо привыкать. Ещё бесят все остальные велосипедисты которые считают что управляемость у тебя обычная и лезут под колеса.

  Развернуть 1 комментарий

расскажите, пожалуйста, почему отброшен вариант велосипеда с прицепом сзади? мне кажется такой вариант наиболее универсальным и мобильным.

  Развернуть 1 комментарий

@samushev, не скажу за ТС, но в моем случае дети просто выросли из него. Они туда не очень помещаются, да и по весу слишком много. А пока помещаются - да, это лучший вариант по всему.

  Развернуть 1 комментарий
Pavel Mikhalev , Senior Java Developer/ Team Lead 8 августа в 11:11

Подпишусь на комментарии, так как задаюсь тем же вопросом. Но я склоняюсь к 3м колесам, так как в таком случае не нужно поддерживать баланс (это особенно важно когда ты возишь груз тяжелее пары сумок из ИКЕИ)
Я остановился на вот такой конфигурации, но ищу с электромотором https://www.bakfiets.nl/modellen/cargotrike

В Голландии есть сервис по аренде грузовых велосипедов
https://cargoroo.nl/en/ - поэтому удалось попробовать покатать грузы на двух колесах (грузом выступала супруга и товары из ИКЕИ). В целом это возможно, но сложно поддерживать баланс, особенно сложно это делать на светофорах, когда рядом другие велосипедисты.

Для себя решил что мне подходит только 3 колеса.

  Развернуть 1 комментарий

@iStemmer, можно попробовать вспомогательные колеса, как на детских велах. Они не находятся постоянно в контакте с землёй и не требуют особо ничего. Но встать можно будет спокойно

  Развернуть 1 комментарий

@iStemmer, мне кажется проблема с балансом и габаритами первые два-три дня, потом быстро адаптируешься.

  Развернуть 1 комментарий

@Vik10r,

Все-равно я его купил :-D.
Все-равно я его купил :-D.

  Развернуть 1 комментарий

@iStemmer, класс!
И без электропривода? Герой💪

  Развернуть 1 комментарий

У нас в Берлине есть несколько сервисов аренды каргобайков, скажем avocargo или cargoroo, можно арендовать его на день и покататься/посмотреть, как оно с 2мя или 3мя колесами и электрикой. По-моему покатать детей или съездить за продуктами - самое оно.

  Развернуть 1 комментарий

За цену этих каргобайков можно купить не самый плохой б/у Гольф.

  Развернуть 1 комментарий

@rvrfall, а можно не купить

  Развернуть 1 комментарий

@rvrfall, если всерьез рассматривать этот дедушкин аргумент, то ты забываешь про цену владения.

Для гольфа это будет стоимость парковки, страховки, налог на владение, топливо и регулярное ТО. Буквально за год дедушкин гольф за 10к евро сожрёт ещё 5к евро на всё вышеперечисленное и не подавится. (если мы про Европу говорим)

  Развернуть 1 комментарий

@Stenopolz, так и комфорт и возможности при одинаковых начальных вложениях с велосипедиком попросту несравнимы.

Грузовой вел кстати тоже надо где-то ставить и платить за это. Бесплатно такую бандуру на велопарковку ставить нельзя

  Развернуть 1 комментарий

@rvrfall, не уверен насчёт Берлина, но в Стокгольме такие велы паркуются бесплатно везде, включая велокомнату в доме.

Ценность и комфорт - субъективные метрики. А вот расходы легко померять, и гольф на дистанции получается сильно дороже цены покупки. Это я как владелец и машины и парка велосипедов говорю:)

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

@liedan, отличное видео:)

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

@rvrfall, опять ты на почве субъективных ощущений. Если тебя не привлекает перспектива езды на велосипеде, не езди. Очень удобно!

  Развернуть 1 комментарий

@rvrfall, и продолжать делать свой город ещё более загазованным опасным местом

  Развернуть 1 комментарий
  Развернуть 1 комментарий

прилинкую этого парня из Берлина:


https://twitter.com/mr_ligi/status/1552372469302005763?s=20&t=t2UCYDH9ZVPO28YA_1farQ

он собирает офигенные трехколесники и может что-то подскажет если его пингануть на эту тему

  Развернуть 1 комментарий

На карговелах я особо не ездил, но из того, что видел — очень много проприетарных среди них, что значит сразу две вещи:

  • дорогой ремонт
  • редкие запчасти

Так что надо смотреть на карговелы со стандартными решениями стандартных велоконструкторских задач. Обычные тормоза, обычные колеса, обычное все, что не касается собственно перевозки груза. По этой же причине кстати выпадают трёхколёсные велы — для синхронизации передних колес надо придумывать нестандартные решения, которые не всегда хороши.

  Развернуть 1 комментарий

@funfunfine, зачем их синхронизировать, если на них привода нет?

  Развернуть 1 комментарий

@prepor, я про повороты и руль. Поворачивать с рулем всю корзину — ну такое.

  Развернуть 1 комментарий

В индустрии хвалят
Rad power bikes
Christiania bikes (хз, есть ли у них электро модели)

  Развернуть 1 комментарий

@iskameri, этож что за индустрия такая,где такое хвалят?)

  Развернуть 1 комментарий

@kosjaks, micromobility

  Развернуть 1 комментарий

@iskameri, у Rad power bikes есть только одно преимущество — цена. За 1100 евро действительно можно купить ездящий электробайк, но много ожидать от него не стоит

  Развернуть 1 комментарий

@prepor, tbh единственный трайк на котором я хоть сколько-нибудь ездил, был от московских ребят КБ Тесла. И он норовил перевернуться, потому что центр тяжести ящика с батарейками был за передней осью.)

  Развернуть 1 комментарий

Для безопасности он НЕ должен быть трехколёсным. Трехколёсные менее устойчивы и могут навернуться при резких поворотах.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Автор поста открыл его для большого интернета, но комментирование и движухи доступны только участникам Клуба

Что вообще здесь происходит?


Войти  или  Вступить в Клуб