Coming out: как не делать дела

@Whispered, тут нет секрета :)
Черты СДВГ есть у любого человека, но дело в интенсивности и частоте их проявления.
СДВГ практически не покидает тебя и проявляется иногда ОЧЕНЬ сильно :) Он мешает жить, это заметно на качестве жизни.

@StepanPotapov, Вообще это похоже на ситуативный СДВ (твои именно не связаны с гиперактивностью), который выше упомянул Макс Дорофеев.

То есть, в твоей жизни много шума, отвлекающих вещей, соцсеточек, новостей из-за чего появляются или проявляются симптомы.

Можно попробовать поработать с этой частью и смотреть как будут вести себя симптомы.

@mrx, да, сегодня весь день я думал про это и пришел к тому, что кажется так, да

@StepanPotapov, с удовольствием. Можно в телеге @ssroyal Потом выложим сюда резюме)

@mrx, такой отвлеченный момент. А у тебя получается читать книги и технические статьи? То есть, сложный текст не развлекательного жанра. Удается удерживать на нем внимание (пусть даже перечитывая по нескольку раз одно и то же предложение).

@cartmendum, Смотря какой.
Обычно это независимо от жанра. Развлекательный текст к слову я читаю на скорости х2, скорее вылепляя ключевые слова.

беда возникает и с повествовательным текстом, иногда читаешь и осознаёшь, что полстраницы прошло, а ты ни слова не запомнил, мозг был где-то не тут.

Сложные, но очень важные штуки читать полная дичь: вот каждый раз когда надо почитать например какую-то околонаучную вещь, тяжелочитаемую - при первой же сложности хочется бросить.
Вот я например дискретную математику 4 раза проходил :) и всегда с начала.

Какой-то технический отчёт вообще бегаю по тексту. Анализировать полотно - непосильная задача.

@mrx, Вооо... Это можно назвать одной из форм медитации - тренировать внимание на занудных текстах :)
Я просто помню, что ты писал о неудачах в медитации... На самом деле, медитация - это тренировка разных аспектов ума. Принцип примерно такой же, как и тренировка тела - делаешь то, что тяжело (но без насилия) и даешь потом себе восстановиться.

А был опыт, когда надо было продолжительное время заниматься либо дискретной математикой либо еще чем-то таким сложным? Ум приучается? Становится проще?

Понятно, что учебник Яблонского никогда не будет таким же легким чтивом, как Гарри Поттер (штанга всегда будет тяжелой). Но фокусироваться на нем может становиться легче.

@cartmendum, а мне нравится, надо попробовать :)
единственное отличие от медитации - в медитации ты получаешь расслабление, а тут напряжение :)

продолжительное время - да, обычно самое сложное начать, а затем уже легче. но если на пару циклов забить - вернуться обратно уже опять также сложно.

учебник Яблонского

нифига себе флешбеки пошли!

@cartmendum,

тренировать внимание на занудных текстах

Мне иногда надо читать тяжёлые технические тексты. И, бывает, это прям боль. Внутри начинается цирк. Критик (или Менеджер) орёт и обзывается на меня за то, что я читаю плохо, не понимаю. Круг очень быстро замыкается и в итоге я перечитываю абзацы по нескольку раз. В итоге главной задачей становится просто добить сраный текст и вынести оттуда хоть что-то. После этого я истощён и настроение всё. Поэтому я прям избегаю таких вещей до последнего. А когда случается Последнее, там сидит злой такой, Менеджер.

@nshe, ты знаешь, охуенно.

Понимание, что в мире дофига счастливых людей с таким же опытом как у меня расшатало веру в то, что я безнадёжен.

Я очень многое понял за этот год. Настоящие изменения и понимание происходящего стало вырисовываться за последние месяцы.

Я сейчас до сих пор осмысливаю многие вещи и стараюсь объединить свой опыт в стройную теорию, а то и несколько.

Если очень кратко и в самую суть: мы — совокупность наших убеждений и выученных стратегий.

Ключ к тому чтобы быть счастливым — замечать ложные убеждения и заменять их теми, что не противоречат реальности, и выкидывать выученные паттерны поведения, сформированные ложными убеждениями.

Вспомнилась фраза из первого эпизода The Midnight Gospel:

Health is about accepting and perceiving and dealing with reality on reality's terms.

Ух, чёт меня понесло:

Я перестал воспринимать СДВГ как болезнь или расстройство и сейчас больше склоняюсь к тому, что это вариация нормы.

Я воспринимаю его как изначальную конфигурацию, с которой мои нейросети обучались выживать в этом мире.

Эта конфигурация заставляла отдавать предпочтение одним поведения и избегать другие.

Таким образом моя личность сформировалась с некоторым набором убеждений о себе, которые сложились с годами повторения выученного поведения.

Многие из этих убеждений оказались несовместимы с объективной реальностью.

Устал писать :)

@Bobronium, я тут просто отпишусь, что было бы интересно ещё что-то от тебя узнать) как почувствуешь к этому силы и желание

@VladAbramov, штощ, подписывайтесь, ставьте лайки, нажимаете на колокольчик :)

Обязательно напишу про это сюда как созрею.

@Bobronium, может уже?)

@danik, если честно, не понял почему считаешь, что приблизился к уровню и почему считаешь, что он для многих дефолтный ;)

@cartmendum, потому что с большими (реально большими) усилиями я стал перешёл на тот уровень, когда красные задачи больше не пролюбиваются, даже продвинулся на уровень выше. Но ведь мир как-то движется? Значит люди с со своими задачами как-то справляются без этих всех наших техник?

@danik, а вот теперь СЮРПРИЗ! Для того, чтобы двинуться дальше НАДО НАЧАТЬ ПРОДАЛБЫВАТЬ красные дела! :) Только делать осознанно ;)

@cartmendum, еее, пошла книга!

@mrx, у меня жена всегда срывает все ярлычкы перед тем, как надеть вещь в первый раз. И я теперь зачем-то задумался :D

Хотя вот проблем с тем, чтобы выслушивать своих пациентов и эмпатировать им у неё проблем нет) Да и фокусироваться на сложных текстах. Я ей наоборот завидую в усидчивости :D

@Anthon, @mrx я кстати со времен этого поста успела сходить к другому психиатру, который подтвердил СДВГ, а так же сказал, что у меня не тревожное расстройство, а пограничное.

В общем, у меня теперь Венлафаксин в качестве основного препарата, и концентрацию он тоже улучшает, как и другие СИОЗСиН, так что если хочется экспериментов с фармой, можно искать психиатра который его назначит. В России тоже есть.

О, привет!
На венле я сидел и долго с него слезал потом, побочки не выдержал :) ещё миртазапин был.

@mrx, ща посмотрим))

@mrx, видимо опять не отложилось в сознании)

@mrx, спасибо за подробные ссылки - то что нужно!

🦀Если принять определение слова "синдром" как совокупность симптомов, характеризующих определённое болезненное состояние организма, то все мы ,кроме конкретного эталонного образца, больны. Если утрировать, тогда у рыб синдром дефицита летания, а у птиц - синдром дефицита чтения.

🦞Выборка в исследованиях по размерам скромная, однако её выводы вполне ложатся в текущее знание о работе мозга.

🐘Получается, что с одной стороны проблема лежит в сбое абстрактной системы мотивации, что связана с дофаминовыми рецепторами. Другими словами , если мало делать, то что нравиться, то в итоге произойдёт частичная атрофия рецепторов удовольствия по принципу "use it or lose it". Что проявляется в апатичных состояниях психики и отсутствии внимания.

🦚С другой стороны проблема лежит в иерархии импульсов серого и белого вещества. Всю скучную работу и планирование мы запускаем серыми слоями, тогда как за все рефлекторные отвечает белый.

🐅 Получается психоактивные вещества помогают рестарту забитых рецепторов как анестезия от апатии. Но одно знание без другого приводит к тому, что в западных странах детей подсаживают с детства на кэээйф.

🌝 Как проявление отклонения когнитивных функций лечение симптомов лежит не только в медицинском, но и в культурном поле. Или скорее в основном в культурном, а в медицинском только в клинических случаях, когда без препаратов не добиться позитивной динамики.

@Zmi,

Если принять определение слова "синдром" как совокупность симптомов, характеризующих определённое болезненное состояние организма, то все мы ,кроме конкретного эталонного образца, больны.

Эээ, так некорректно говорить. Синдром описывает какую-то девиантность , для рыбы девиантным поведением как раз таки будет летать. Соответственно для общества есть понятие норма (а что такое психологическая норма и сложность определения можно почитать например тут) - и все что в неё не укладывается - можно начать охарактеризовывать.
Кроме того есть понятие «психологический синдром».
А так DSM IV в помощь.

Другими словами , если мало делать, то что нравиться, то в итоге произойдёт частичная атрофия рецепторов удовольствия по принципу "use it or lose it". Что проявляется в апатичных состояниях психики и отсутствии внимания.

Ну нет, ты сейчас пытаешься лечить диабет инсулином и говоришь, что проблема I типа в потреблении продуктов :)

Получается психоактивные вещества помогают рестарту забитых рецепторов как анестезия от апатии

даже ученые еще не поняли, как именно воздействует метилфенидад на мозг, но он "как-то" повышает уровень дофамина, в основном исследования сходятся к тому, что воздействует на средний мозг

Но одно знание без другого приводит к тому, что в западных странах детей подсаживают с детства на кэээйф

О, а это классическая ошибка, когда берут людей потребляющих риталин, потом смотрят среди них много людей на кокаин ушло и делают вывод о негативном влиянии. А здесь собственно аналогия то другая, люди с СДВГ более подвержены аддикции к "допингу". Хотя зависимость при потреблении риталина где-то тоже отмечена (лень искать).

@mrx, батлить статьи по психологии с n+1 к сожалению желания нет.

Чувствую, что задел за живое по категоричности ответов.

Давайте напоследок найдём исследование корреляции чувства юмора у пациентов с СДВГ и без.

В остальном спасибо за подробные ответы и внимание!
Добра ✨

@Zmi, ты не задел за живое, ты просто пишешь вполне категорично довольно… не очень грамотные вещи, употребляя умные слова, прости, я старался :)

n+1 это не источник, на нем отрывок из книги не имеющей к ресурсу отношения.

@Zmi, 1. Это в основном врожденная хрень. В этом случае ещё в 1999 году начали выцеплять гены, которые явно связаны с СДВГ. На текущим момент есть 100+ генов ассоциированных с СДВГ.
2. Да, адекватность работы внимания можно разложить в рамках спектра, но мне тут очень нравится аналогия с ростом. У каждого человека он есть, но какой-то уже будет являться карликовостью.
3. Аналогия с "если делать мало интересного рецепторы атрофируются" неверна, так как это не результат того что ты делал что-то неинтересное. Это или то, как изначально построен твой мозг (архитектура процессора грубо говоря) или сбой в следствии какой-то травмы. Опять же в детстве. Этот синдром (насколько мне известно) или проявляется в детстве или никогда. Если заниматься чем-то неинтересным ты выгоришь и мб дойдешь до депрессии, но это коснется того как работают процессы в твоей голове, а не самого строения твоего мозга (если, конечно заниматься этим).
4. Эта штука не лечится. Совсем. Только купирование последствий. Атрофированные рецепторы восстанавливаются, привет наркоманам.
5. И не знаю как Илью, но в целом, когда разговор всю жизнь сводится к тому, что "ты не стараешься", это боль. И ладо действительно лень то было бы. А ты блин 3 часа сидишь и пытаешь уже который раз прочитать и понять что там написано в этой книге и у тебя не получается потому что мозг просто не готов этим заниматься, а при этом ты берёшь и за 5 минут разбираешь ещё более сложую тему/книгу или слегка позже возвращаешься к той же книге и тоже спокойно читаешь и делаешь задания без ошибок... Да, это задевает за живое, потому что ты понимаешь, что знай ты раньше о том как работает твой мозг и как с этим работать, то большей части проблем можно было бы просто избежать. Это как узнать, что ты левша и всю жизнь ты был правшей, вполне справлялся, но левой это было бы гораздо быстрее и лучше. Или что тебе очки нужны, или что у тебя лактозная непероносимость, или что тебе нужно по другому и больше тренировать тело, чтобы иметь такую же фигуру как и у тех у кого генетика лучше.
В конце концов, что не ты тратишь все деньги, а просто всем вокруг изначально их дают больше и тебе для того, чтобы быть на их уровне надо больше работать.

• Если бы я понимала что происходит с моим вниманием и почему на уроках/лекциях я или занимаюсь своими делами или ЗАСЫПАЮ (дело было не в количестве и качестве сна, здоровье и тп).
• Если бы я понимала, как работают мои нездоровые увлечения (в плане степени, а не типа), когда я даже говорить о другом почти не могла, так как неинтересно
• Если бы я понимала в какие моменты у меня получается сосредоточиться и сделать то, что другие делают в х10 времени
• ... как у меня получается так быстро вкатываться в интересные темы
• ... то, что у меня не память плохая, а я запоминаю только то, что хотя бы дошло до мозга (если я чем-то занята, я даже факт того, что со мной общались и я отвечала могу забыть) и мозг посчитал интересным или необходимым для выживание (внимание, "важное" не котируется)

Список можно продолжать, но когда ты всю жизнь думала, что ты тупая и ленивая и неспособна стараться и выясняется что есть объяснение, которое позволяет улучшить жизнь, тебя будет триггерить, если к этому начать подходить, что человек сам что-то не так делал(

И для понимания что собственно за эти три часа может произойти: (я только потом поняла, что накатала простыню)
Допустим, тебе нужно подготовиться к тесту о каком-то периоде 2ой мировой войны, по которому послезавтра тест. Ты в принципе много что знаешь, тебе рассказывали родственники, ты сам читал некоторое количество книг на тему, ходил на лекции, обсуждал эту тему с историками, в общем если коротко явно интересовался до этого и что-то да знал. Ты садишься перед книгой и думаешь, что прочитать про ту часть до которой просто руки не доходили, ну, наверное, не сложно и не займет много времени. Ты начинаешь читать и какая-то фраза в книге напоминает тебе о каком-то другом этапе войны и ты не до конца помнишь какой и решаешь на всякий случай посмотреть, так как ну интересно же и мало ли спросят. Там находится что-то другое интересное, но у тебя же уже есть задача, надо сперва дело закончить. Ты возвращаешься и случайно вспоминаешь, что обещал скинуть дз другу, решаешь, что это подождёт, но тратишь некоторое время, чтобы "не думать о слоне", в итоге психуешь и открываешь в вк и отправляешь это дз по математике. В этот момент ты открываешь тетрадь чтобы посмотреть что ты там записал и решаешь сделать задание, так как "там на пять минут". Там действительно на пять минут, так что вскоре ты возвращаешься обратно. Ты наконец дочитал первую главу из шести, но при попытке ответить на вопросы понимаешь, что ты не помнишь о чем она была и причем здесь вообще эти вопросы. Ты вспоминаешь, что так уже не первый раз и уже взяв вопросы на вооружение направляешься назад чтобы хотя бы ответить на них. При первом сканировании ты находишь слова из вопросов, но ответы не до конца ясны. При повторном заходе ты забываешь а что там были за вопросы, и решаешь их отдельно выписать, чтобы не перелистывать туда сюда. Пока выписывал, ты решил заодно сразу написать а что ты там имел уже узнал, но выясняешь что уже забыл. Решаешь просто ещё раз прочитать от и до. Во время прочтения второго параграфа ты опять ловишь себя на том, что не запоминаешь о чем написано. Пробуешь ещё раз. Пробуешь медленнее. Теперь ты точно можешь сказать какие слова есть в первом параграфе. Пробуешь вслух. В итоге ты настолько сосредоточен на том как ты это говоришь и с какой интонацией, что смысл опять улетел. Думаешь, фиг с ним, папа точно в курсе, пусть расскажет. Отец приходит, рассказывает, а ты понимаешь что он всё уже рассказал, а ты в этот момент думал как ответить на вопросы и ничего не услышал. Просишь ещё раз. В этот раз ты и вовсе вспомнил что хочешь кушать/в туалет/что мама просила помыть посуду, что ты хотел почитать о том куда поступать... Да и пирожок то на кухне вкусный лежит. Нет, ты себя дергаешь что надо слушать, но опять умудряешься сосредоточиться и услышать бит под который он это рассказывает, а какая-то фраза и вовсе зарифмовалась (кстати, именно эта фраза потом поможет на контрольной). Тут ты плюешь и просишь помочь с ответами на вопросы и просишь тыкнуть где можно ответ посмотреть. На тебя смотрят как на дебила и показывают. Ты всё ещё не понимаешь как соотнести слова и то, что требуют в ответе, вы начинаете общаться на тему войны и в итоге через другие (тоже новые!) тебе факты ты понимаешь ответ на первый вопрос. Тут отца что-то отвлекает и ты остаешься один на один с остальным. Думаешь записать ответ на первый вопрос, но ты можешь воспроизвести все причины события, но тебя то просят написать про последствия! Ты выводишь парочку и переходишь к следующим. Думая что у тебя могут быть проблемы с первым параграфом, ты пробуешь перейти к второму. Всё повторяется. Тут тебя зовут на обед. Ты кушаешь, возвращаешься и решаешь сделать остальные уроки. Проблем особых не возникает и ты возвращаешься обратно. Сейчас уже лучше, но ты затыкаешься о четвертый параграф. Решаешь, всё таки посмотреть другой источник, увлекаешься и понимаешь что пора уже скоро и спать ложиться. Возвращаешься обратно и в принципе даже часть ещё больше понял, но всё таки другой источник был больше сфокусирован на конкретной битве, так что не особо то и больше. Решаешь погуглить ответы. Там открывается википедия, а тут мы сами знаем что и с обычными людьми происходит) На следующий день после уроков садишься и не понимаешь а в чем была сложность и спокойно подготавливаешься к контрольной. После этого ты начинаешь делать другие уроки и понимаешь, что в этот раз всё то же самое, но со всем остальным сразу. Психуешь и идёшь изучать что такое черная дыра, что там за горизонт событий, какие теории есть о гравитации, находишь лекции MIT.... А отвлечься уже в ближайшую неделю не можешь и всегда думаешь об этом, читаешь, спрашиваешь всех и рассказываешь всем, записываешься на лекции и так пока мозг не скажет "стоп". После этого ты пытаешься дальше этим заниматься, проходить курсы, но всё, мозг опять отказывается воспринимать информацию. Зато какая же интересная литература была в 20 веке...

@Conscience, cпасибо за развёрнутое мнение.

Исходя из текста уточню.

То есть главное облегчение - это то, что знание о СДВГ прекращает самобичевание и возвращает душевное равновесие ?

На текущим момент есть 100+ генов ассоциированных с СДВГ.

Насколько мне известно. Есть конкретные гены присущие конкретным болезням. Например у Болезни Бехтерева это HLA B27 и он 1. Для псориаза ген HLA Cw6. 100+ генов ассоциированных с СДВГ - это очень пространно.

Аналогия с "если делать мало интересного рецепторы атрофируются" неверна, так как это не результат того что ты делал что-то неинтересное. Это или то, как изначально построен твой мозг (архитектура процессора грубо говоря) или сбой в следствии какой-то травмы. Опять же в детстве. Этот синдром (насколько мне известно) или проявляется в детстве или никогда. Если заниматься чем-то неинтересным ты выгоришь и мб дойдешь до депрессии, но это коснется того как работают процессы в твоей голове, а не самого строения твоего мозга (если, конечно заниматься этим).

Возможно она неверна, но вы не приводите исчерпывающих доказательств. Спросите у любого мастера, когда он лучше справляется со своим ремеслом. Чем чаще музыкант играет произведение, тем легче ему его играть. Чем реже, тем сложнее вспомнить и легче ошибиться. Спортсмену после долгой паузы тоже сложно выполнять нагрузку без разминки, поэтому плавный вход и наращивания темпа в тренировках помогают постепенно вернуть или приобрести способности.

При этом я не включаю в ' use it or lose it ' психические травмы или сотрясения мозга. А отношу симптомы описанные в тесте на СДВГ к вещам, с которыми люди находят пути как справиться. Причём не обязательно это один и тот же способ. Это просто навык, который можно развить вниманием. Ничего страшного , что у кого-то на это уходит 2 недели, а у кого-то 10 лет. Но опять же не перебивать собеседника, или не трясти рукой при разговоре - это такой же навык, как и игра на музыкальном инструменте где есть момент осознания и намерения. И люди, которые не умеют играть на музыкальных инструментах - это люди, которые выбирают качественного учителя, занимаются 2-4 часа в день и через некоторое время уже умеют играть на музыкальных инструментах. А если они вместо этого будут ходить на турник, получат навыки турника. А если будут заниматься дикцией , получат навыки дикции.

Как тогда назвать человека, который имел все признаки из теста на СДВГ, но благополучно с ними справился и пользуется ими в своё удовольствие ? Пожалуйста расскажите, что думаете по этому поводу. С этой стороны ещё никто не высказывался.

4. Эта штука не лечится. Совсем. Только купирование последствий. Атрофированные рецепторы восстанавливаются, привет наркоманам.

Очень много человеческих болезней не лечатся, но это не повод для того, чтобы относиться к болезням как к чему-то не излечимому. Иначе вы смотрите в бездну, которая также смотрит в вас.

 Да, это задевает за живое, потому что ты понимаешь, что знай ты раньше о том как работает твой мозг и как с этим работать, то большей части проблем можно было бы просто избежать.

Разве описанные вами проблемы не лежат в основе психологии принятия себя и сравнивания своих достижений с чужими? С этими проблемами сталкиваются люди и без СДВГ. Кому-то не нравится свой нос, кому-то зарплата. Повод для самобичевания всегда есть. Так уж мы устроены.

Если бы я понимала что происходит с моим вниманием и почему на уроках/лекциях я или занимаюсь своими делами или ЗАСЫПАЮ (дело было не в количестве и качестве сна, здоровье и тп).
Если бы я понимала, как работают мои нездоровые увлечения (в плане степени, а не типа), когда я даже говорить о другом почти не могла, так как неинтересно
Если бы я понимала в какие моменты у меня получается сосредоточиться и сделать то, что другие делают в х10 времени
... как у меня получается так быстро вкатываться в интересные темы
... то, что у меня не память плохая, а я запоминаю только то, что хотя бы дошло до мозга (если я чем-то занята, я даже факт того, что со мной общались и я отвечала могу забыть) и мозг посчитал интересным или необходимым для выживание (внимание, "важное" не котируется)

Вы всё ещё не принимаете себя, если не наслаждаетесь конкретным моментом. Нету никаких "Если бы..." , вы действовали так как могли. Тем более, что вы сами говорите, что верите в предрасположенность и гены. А значит вы не могли поступить по-другому, но всё ещё гоняете поезда. Теперь вы получили урок и можете порадоваться приобретенным ценным знаниям. Но опять же , я не настаиваю. Искренне делюсь тем, что работает у меня и у других знакомых людей. Буду рад , если вам это будет полезно.

@Zmi,

Разве описанные вами проблемы не лежат в основе психологии принятия себя и сравнивания своих достижений с чужими?

Не лежат. . Мне повезло, я смогла пройти обучение используя свои сильные стороны. Я нашла работу, которая позволяет мне использовать плюсы моего мозга и нашла статегии как справляться с проблемными моментами. Но с момента понимания что со мной происходит я нашла ещё больше полезных стратегий. Смирилась и приняла, что со мной что-то не так я где-то к концу школы. Но понимание что именно со мной не так позволило понять где и почему что сработало, и почему нет.

Я больше про awerness. Очень многим не повезло так как они вылетали из школ/инстутитутов/с работы, проходили сквозь многие отношения, которые именно из-за их особенностей и разваливались (типичное, он хороший, но раздолбай). Когда они просто не понимали что с ними не так и почему "просто сделай", которое работает для других с ними работает, но далеко не на долгий период. И всё равно те, кто узнает об СДВГ уже после этого, в большинстве своём улучшают свои жизнь значительно. Вопрос в доступности информации, вопрос в том, чтобы это не было "ты придумал себе проблему" или "ты просто ленивый".

Это просто навык, который можно развить вниманием. Ничего страшного , что у кого-то на это уходит 2 недели, а у кого-то 10 лет.

Смотри, я то и не против. И собственно, я сама искала стратегии того как научиться. Но одно дело знать, что у тебя какая-то проблем, понимать что есть люди к кому можно обратиться, которые уже проходили это, а другое, когда у почти всех вокруг уходит две недели, а у тебя гораздо больше, а ты даже не понимаешь почему.

Как тогда назвать человека, который имел все признаки из теста на СДВГ, но благополучно с ними справился и пользуется ими в своё удовольствие ?

Молодцом) Я тоже по мере взросления всё больше адаптировалась. Но понимание, что на лекции мне надо было брать не тетрадь и ручку, а спицы (или ещё что-то что чисто занимало бы руки без необходимости думать), так как это бы позволило сосредоточиться на лекции, многое бы облегчело.

@Conscience, @Zmi

так, господа, на правах автора я вас прерву и прошу больше не дискутировать.

😱 Комментарий удален автором поста...

@StepanPotapov, в случае когда готовишься к зачету по русскому языку обучаясь на технической специальности или ещё к чему-то условно бесполезному, то ок.

Но если ты явно заявляешь «мне это интересно, возьмите меня» и потом делаешь все через хуй, то это уже «вы не понимаете это другое»))

@NiGuLa, Слушай, ну вообще я был ровно таким парнем и у меня нет никаких диагнозов) я в университетские годы пытался попасть куда угодно, лишь бы денег платили, потом что-то мне не нравилось и я затухал
А все онлайн-курсы? Люди платят фактически чтобы потом забить и это не диагноз) есть много-много промежуточных состояний, решить которые можно обычным диалогом и поиском причин происходящего кмк

@StepanPotapov, да наверное стоило упомянуть, что в рамках описываемой мной ситуации денех не платил никто)) то есть история была на заведомом чистом энтузиазме, коверсия которого в действие у человека видимо плохо работала.

@NiGuLa, слушай, еще надо сказать что, особенно когда ты “стажер”, огромное количество людей делают что-либо не потому что нравится, а потому что надо: я учился на прикладной математике, у нас из 70 человек к концу бакалавриата осталось 25 или около того, из них примерно половина где-то на втором курсе поняли что это не их но продолжали ходить на пары, обещать преподам выучить/сдать/исправиться, так что я думаю это норм ситуация

@StepanPotapov, ну штош, возможно и так, не исключаю) Просто я впервые так плотно с такой дикой прокрастинацией сталкивался, поэтому и грешил на некие отклонения

@NiGuLa, ага, понимаю да
я когда уже работал, к нам пришли 3 стажера, оба с одного курса, три друга/товарища с чего-то хардкорного в итмо. Очень любопытно было наблюдать, что один из них - пошел делать что-то на стыке фронта и бэка сразу, типа визуализатор нетфликс графа, второй - пошел упарываться по шардированию данный, третий через пол-года бэк разработки попросился во фронтенд, и после этого еще примерно года 3 продолжал быть джуниор фронтенд девелопером и вообще никакие вливания энергии в него не помогали)