Подробный разговор с Нкемом Нванкво, Senior Director of Product Management в Greenhouse
Введение
Напичкать резюме ключевыми словами. Гнаться за 80% совпадением. Жить в страхе перед автоматическим отклонением. Соискатели сегодня относятся к системам отслеживания кандидатов (ATS) как к какому-то загадочному черному ящику, который случайным образом уничтожает их шансы на трудоустройство. Но что, если большая часть того, во что люди верят об этих системах, просто неправда?
Я встретилась с Нкемом Нванкво, чтобы узнать правду. Нванкво — Senior Director of Product Management в Greenhouse, одной из крупнейших ATS-компаний. С более чем 15-летним опытом в продуктовом менеджменте, он точно знает, как работают эти системы, и готов все рассказать.
О Greenhouse
Greenhouse Software управляет рекрутинговым пакетом и системой управления талантами. Их основной продукт, Greenhouse Recruiting, вероятно, ATS номер один на рынке среднего бизнеса прямо сейчас. Если в вашей компании от 30 до 10 000 сотрудников, есть большая вероятность, что вы в их целевой аудитории.
Когда вы подаете заявку через job board, есть приличный шанс, что вы на самом деле подаете заявку через Greenhouse. Платформа принимает вашу заявку, обрабатывает ее и дает рекрутерам и нанимающим менеджерам инструменты для собеседований, оценки, отправки офферов и онбординга.
Greenhouse построила свою репутацию на простоте использования. Некоторые конкуренты заставляют создавать отдельные аккаунты и заполнять одну и ту же информацию снова и снова. Greenhouse с этим покончила. Нванкво говорит, что в каждой компании, где он проходил собеседование через Greenhouse, процесс интервью был заметно лучше.
Обычно можно понять, что вы подаете заявку через Greenhouse:
- Проверив URL на наличие слова "Greenhouse"
- Поискав надпись "powered by Greenhouse" внизу страницы
- Если вы технически подкованы, открыв инструменты разработчика и поискав "Greenhouse" в HTML
- Некоторые компании встраивают систему через API, так что это не всегда очевидно
В этом году компания запустила My Greenhouse. Это портал для кандидатов, где вы создаете один профиль, который работает в нескольких компаниях, вместо того чтобы иметь отдельные логины везде.
Как на самом деле работает процесс ATS
Нванкво проходит через весь процесс найма с момента, когда компания решает нанять кого-то.
Сначала команда определяет, что им нужен новый человек. Они обращаются в talent acquisition. Вместе они создают вакансию со всеми деталями: квалификация, требуемые годы опыта, вопросы для интервью, все это. Вакансия публикуется на карьерной странице компании и на джоб бордах.
Когда вы подаете заявку, Greenhouse обрабатывает ваше заявление. Система парсит ваше резюме, чтобы извлечь ваше имя, контактную информацию, опыт работы, образование и навыки.
Вот здесь становится интересно. Первичный скрининг проводят реальные рекрутеры или сорсеры, которые вручную просматривают заявки. Это не AI отклоняет вас. Нванкво четко об этом говорит: "AI не отклоняет вас. AI не ваш враг здесь."
"AI не отклоняет вас. AI не ваш враг здесь."
Если вы проходите первичную проверку, вы переходите к звонку с рекрутером. Обычно это 30-минутный разговор, чтобы проверить вашу квалификацию и посмотреть, действительно ли вы заинтересованы.
После этого квалифицированные кандидаты проходят структурированные интервью с разными членами команды, нанимающими менеджерами и потенциальными коллегами.
Затем, если вы прошли все этапы, вы получаете оффер и переходите к онбордингу, который также обрабатывает Greenhouse.
Самый большой миф: отклонение AI
Это главное. Миф, который Нванкво слышит постоянно, заключается в том, что AI автоматически отклоняет кандидатов, прежде чем хоть один человек увидит их заявку.
"это реальный человек отклоняет вас. Так что правда в том, что это немного менее личное, чем вы думаете, но немного более личное, чем вы думаете, что это не так."
"Это самое большое заблуждение, которое я вижу. Самое большое," говорит Нванкво. "AI не отклоняет вас. AI не ваш враг здесь."
Реальность намного более базовая и, честно говоря, труднее принять. Реальный человек отклоняет вас. Нванкво говорит прямо: "это реальный человек отклоняет вас. Так что правда в том, что это немного менее личное, чем вы думаете, но немного более личное, чем вы думаете, что это не так."
Настоящая проблема не в каком-то алгоритме, который нужно обмануть. Дело в том, что буквально сотни или тысячи других людей подают заявки. Когда публикуется вакансия, компании часто получают более 1000 заявок в первые 24 часа.
Это создает кошмарную ситуацию для рекрутеров. И Нванкво не смягчает углы: "Если вы не прошли первый скрининг, это будет неприятно слышать, но вы просто не были настолько квалифицированы, как кандидат, которого они на самом деле ищут. И это может быть даже не из-за отсутствия навыков. Возможно, у вас были навыки, но они ищут три-пять лет опыта. У вас полтора года."
Парсинг резюме: что на самом деле происходит
Когда вы загружаете резюме в ATS, система использует технологию парсинга для извлечения структурированной информации. Нванкво объясняет это просто: "Парсер проходит через ваше резюме и извлекает ключевую информацию. Он может взять ваше имя. Он возьмет вашу контактную информацию. Он возьмет ваш предыдущий опыт. Он возьмет ваше образование, школу, специальность. Он возьмет навыки. Он возьмет все."
Эта распарсенная информация сохраняется в базе данных и показывается рекрутерам в стандартизированном формате. Это облегчает им быструю проверку и сравнение кандидатов.
Миф о 80% совпадении
Соискатели одержимы получением высокого "ATS score" или процента совпадения. Обычно целятся на 80% или выше. Нванкво полностью разрушает этот миф.
Некоторые ATS-платформы действительно присваивают баллы совпадения на основе того, насколько хорошо ваше резюме соответствует требованиям вакансии. Но в Greenhouse? "У нас нет процентного балла," говорит Нванкво. Платформа не отклоняет кандидатов автоматически на основе алгоритмической оценки.
"У нас нет процентного балла. Платформа не отклоняет кандидатов автоматически на основе алгоритмической оценки."
Даже в компаниях, которые используют системы оценки, эти баллы просто помогают рекрутерам фильтровать. Они не являются инструментами автоматической дисквалификации. "Даже если у вас 50%, на вас все равно посмотрят в какой-то момент. Просто рекрутер или сорсер должен сначала увидеть больше кандидатов, которые достигли более высокого порога."
Оптимизация ключевых слов: полезно, но не магия
Люди слышат все эти советы о "напичкивании ключевыми словами" своих резюме, чтобы соответствовать описаниям вакансий. Ключевые слова имеют значение, но не так, как думает большинство людей.
"Это необходимо, чтобы пройти скрининг? Нет, абсолютно нет," говорит Нванкво. "Это полезно? Да, полезно, потому что... когда рекрутер или сорсер просматривает ваше резюме, эти ключевые слова, если они выделяются и, может быть, выделены жирным, и они думают: о да, это то, что мы ищем. Круто. Отлично."
Преимущество в том, чтобы облегчить человеку-рецензенту быстро заметить релевантную квалификацию. Не обмануть AI.
Нванкво предупреждает о перегибах: "Если я открываю ваше резюме и все, что я вижу, это просто облако слов, просто куча разных цветов слов повсюду, я, вероятно, не буду высоко оценивать ваше резюме."
Сохраняйте читаемость, естественно используя релевантные термины из описания вакансии.
Формат резюме: что действительно важно
Вот что идет вразрез со всем, что вы, вероятно, слышали. Современные ATS-платформы могут обрабатывать гораздо больше форматов, чем думают люди.
"Мы можем парсить, я думаю, цифры такие, я думаю, где-то 98% резюме. Мы можем парсить любое резюме, практически любой формат," говорит Нванкво.
Это включает:
- Одноколоночные макеты
- Многоколоночные дизайны
- Креативные форматы
- PDF и документы Word
- Даже изображения и отсканированные документы
"Вы можете делать с вашим резюме все, что хотите. Вы можете сделать двухколоночное резюме. Вы можете сделать трехколоночное резюме. Я открою его. Я увижу ваше резюме в формате PDF, в полном формате. Оно будет отображено для меня."
"Мы можем парсить любое резюме, практически любой формат"
Когда рекрутер открывает вашу заявку в Greenhouse, он видит три вещи:
- Ваше полное оригинальное резюме в том формате, в котором вы его загрузили
- Распарсенные данные, извлеченные из вашего резюме
- Любые ответы на вопросы заявки
Креативное форматирование не помешает рекрутеру увидеть ваше резюме, хотя это может повлиять на то, насколько легко будет просканировать распарсенную версию.
Что на самом деле приводит к отклонению
Если AI не проблема и форматирование не имеет такого большого значения, как все думают, что же на самом деле вызывает отклонение?
Самая распространенная причина проста. Вы не соответствуете тому, что они ищут. Это может быть:
- Неправильный уровень опыта (им нужны 3-5 лет, у вас 1,5)
- Отсутствие критически важных навыков
- Ваш карьерный путь не соответствует тому, что им нужно
- Опыт в другой индустрии
"Когда вы смотрите на описание вакансии, честно спросите себя, это то, что я чувствую, что могу делать?"
Нванкво откровенен о реальности: "Цифры, если честно, не в вашу пользу, потому что там тысяча с лишним кандидатов, которые только что подали заявку на эту работу за последние 24 часа."
Один из главных советов Нванкво — "оставайтесь в своей полосе." Он говорит просто: "Когда вы смотрите на описание вакансии, честно спросите себя, это то, что я чувствую, что могу делать?"
Будьте реалистичны в отношении своей квалификации. Подавайте заявки только на позиции, где вы действительно соответствуете требованиям. Заманчиво стрелять во все стороны в трудном рынке труда, но это тратит время всех.
При сотнях или тысячах заявок на одну позицию даже квалифицированные кандидаты сталкиваются с плохими шансами. Компании просматривают кандидатов партиями, начиная с самых последних или наиболее квалифицированных. Если они находят хороших людей рано, они могут никогда не посмотреть на более поздние заявки.
Проблема ChatGPT
AI-инструменты для письма сейчас везде, и рекрутеры научились распознавать контент, сгенерированный AI. "Вы всегда можете определить, когда это сгенерировано chat GPT," говорит Нванкво.
Распространенные признаки включают:
- Двойные прилагательные перед словами
- Избыточные запятые и описательные фразы
- Жирные слова, за которыми следуют двоеточия
- Длинные тире
- Общий язык, полный клише
Нванкво использует AI ежедневно в своей работе, так что он не против этого. Ключ в использовании его как инструмента, а не замены.
"Я на 100% рекомендую, чтобы AI просмотрел ваше резюме, но вам нужно пройтись по нему после этого," советует он. "Измените это, сделайте это более персональным, измените это на то, как вы бы на самом деле это написали и что вы на самом деле делали."
"Это раздражает. Это раздражает, но я привыкаю к этому. Дело в том. Мы все в этом веке привыкаем к AI."
Есть разница между помощью AI и заменой AI. Использовать AI для улучшения вашего письма — это нормально. Копировать и вставлять сгенерированный AI контент создает очевидные, общие резюме, которые не выделяются.
Когда его спросили, раздражают ли резюме с большим количеством AI, Нванкво признает: "Это раздражает. Это раздражает, но я привыкаю к этому. Дело в том. Мы все в этом веке привыкаем к AI."
Но он не отклоняет их автоматически. Он пытается смотреть сквозь форматирование и язык, чтобы увидеть, соответствуют ли реальные навыки и опыт.
Что на самом деле помогает
Совет Нванкво повторяется несколько раз, потому что это так важно: получите рекомендацию.
"Подавайте заявку на эту работу как можно скорее. Будьте первыми в очереди."
"Я знаю, что это отстой. Я знаю, что это сложно, но получите рекомендацию. Это будет лучший способ попасть в начало очереди."
Внутренние рекомендации имеют вес, потому что:
- Они приходят от надежных источников внутри компании
- Они часто обходят или ускоряют первичный скрининг
- Они сигнализируют, что кто-то ручается за вас
- Многие компании поощряют рекомендации сотрудников
Время тоже имеет значение. "Подавайте заявку на эту работу как можно скорее. Будьте первыми в очереди."
Компании получают сотни заявок в первые 24 часа. Ранняя подача означает, что рекрутер на самом деле просмотрит вашу заявку до того, как они уже найдут кандидатов.
Вот о чем люди недостаточно думают. Выстраивайте отношения со сторонними рекрутерами и хедхантерами.
"У вас должен быть список рекрутеров, типа сторонних рекрутеров, агентств или просто рекрутеров, которые охотятся за головами, хедхантеров, с которыми вы общаетесь каждые шесть месяцев."
Даже если вы трудоустроены и счастливы, принимайте звонки от хедхантеров. Стройте rapport. Когда компании не могут найти кандидатов обычными каналами, они обращаются к этим рекрутерам. Эти рекрутеры думают о кандидатах, которых они знают и любят.
"Даже если вы на работе и хедхантер связывается с вами, примите этот звонок, просто чтобы поговорить с ними и построить rapport с ними в течение месяцев, кварталов, лет. Так что когда эта позиция действительно откроется позже, они держат вас в голове."
"У вас должен быть список рекрутеров, которые охотятся за головами, с которыми вы общаетесь каждые шесть месяцев."
Помимо технических навыков, компании ищут лидерство и людей, которые могут начать что-то самостоятельно. Нванкво ищет "интенсивное любопытство" в кандидатах.
Побочные проекты, волонтерство, написание статей, создание сайтов. Все это показывает инициативу и находчивость. Особенно ценно для стартапов и компаний без многих ресурсов.
"Не выбрасывайте внеклассную деятельность. Это на самом деле дополнение ко всему, что вы делаете, по моему мнению."
Вы все равно должны адаптировать свое резюме, чтобы подчеркнуть релевантный опыт для каждой работы. Не напичкивание ключевыми словами, а реорганизация или акцентирование разных частей вашего опыта для соответствия конкретным требованиям.
Сосредоточьтесь на конкретных результатах вместо общего корпоративного языка. Нванкво хочет видеть влияние:
"Что мне нравится видеть, так это влияние. Мне нравится видеть доход, который вы привели... Мне нравится видеть запуски, которые вы провели. Я хотел бы видеть, как вас измеряли. Какими были ваши OKR? Какими были ваши цели на квартал или на год? И вы достигли их или превзошли их?"
Конкретные, измеримые вещи рассказывают гораздо лучшую историю, чем общие описания.
Реальность сегодняшнего рынка труда
Нванкво проявляет искреннее сочувствие на протяжении всего разговора к людям, сталкивающимся с этим рынком.
"Мое сердце сочувствует всем, кто на самом деле ищет работу, потому что это безумие. У людей есть счета к оплате, они в отчаянных ситуациях, а работы просто нет, верно?"
Настоящая проблема не в технологии ATS. Это спрос и предложение. Тысячи людей подают заявки на каждую работу, что означает, что даже квалифицированные кандидаты сталкиваются с ужасными шансами.
Когда компании не могут найти людей через обычные заявки, они обращаются к:
- Рекомендациям сотрудников
- Сторонним рекрутерам и агентствам
- Хедхантерам
- Прямому сорсингу в LinkedIn и других платформах
Вот почему нетворкинг и отношения важнее идеального форматирования резюме.
Будущее: My Greenhouse
Новый портал для кандидатов Greenhouse, My Greenhouse, меняет то, как работают ATS-платформы. Вместо отдельных профилей для каждой компании вы поддерживаете один профиль для нескольких работодателей.
Нванкво надеется, что это "снимет много стресса, который вы видите в процессе поиска работы в целом."
Все еще новое, но этот подход может исправить одну из самых больших фрустраций для соискателей. Этот повторяющийся процесс создания профилей и ввода одной и той же информации для каждой заявки.
Финальные советы
Заключительные рекомендации Нванкво сосредоточены на практических вещах, которые вы можете на самом деле сделать:
Стройте свою сеть. Связывайтесь с хедхантерами и поддерживайте эти отношения. Не будьте транзакционными. Стройте настоящий rapport.
Будьте интенсивно любопытными. Показывайте инициативу через проекты, написание статей, волонтерство, что угодно, что демонстрирует, что вы можете создавать ценность без тонны ресурсов.
Оставайтесь в своей полосе. Подавайте заявки только на работу, где вы действительно соответствуете квалификации. Качество важнее количества.
Получайте рекомендации. По-прежнему единственный лучший способ быть замеченным и переместиться в начало очереди.
Используйте AI разумно. Позвольте ему помочь вашему письму, но персонализируйте финальный продукт, чтобы он звучал как вы и отражал ваш реальный опыт.
Не зацикливайтесь на формате. Современные ATS-платформы могут парсить практически любой формат. Сосредоточьтесь на контенте и ясности.
Заключение
Разговор выявляет большой разрыв между тем, что люди думают, и тем, что на самом деле происходит с системами отслеживания кандидатов. Многие стратегии, которые соискатели используют, чтобы "обыграть ATS", решают проблемы, которых не существует.
Напичкивание ключевыми словами, зацикленность на форматировании, погоня за процентными баллами. Это не проблемы с современными ATS-платформами.
Реальные вызовы более базовые. Выделиться среди сотен или тысяч людей. Действительно быть квалифицированным для роли. Пройти мимо людей-рецензентов, делающих субъективные суждения.
Вместо того чтобы пытаться обыграть алгоритм, соискатели больше выигрывают от старомодных стратегий. Нетворкинг, получение рекомендаций, ранняя подача заявок, адаптация заявок, демонстрация конкретных достижений.
Нванкво говорит о своей работе в Greenhouse: "Я пытаюсь сделать все, что могу, чтобы подобрать вам карьерную возможность, которая будет наиболее полноценной для вас и попытается изменить вашу жизнь."
Современные ATS-платформы не созданы для отклонения кандидатов. Это инструменты, помогающие компаниям и соискателям найти правильные совпадения. Понимание того, как они на самом деле работают, позволяет вам сосредоточить энергию на вещах, которые действительно улучшают ваши шансы, вместо погони за мифами.
Суть: ATS-платформы — это инструменты для облегчения найма, а не препятствия, созданные для вашего отклонения. Настоящий вызов остается таким же, как всегда был. Доказать, что вы правильный человек для работы.
Смотреть эпизод на английском языке
Смотреть эпизод с русским дубляжом с помощью ИИ
Спасибо за большую проделанную работу! Интервью, расшифровка, оформление в статью требуют серьезной инвестиции времени, и было бы интересно посмотреть на ATS со стороны рекрутера, а не соискателя.
Почему меня это интервью не убедило и не вызвало доверия в финале:
Конфликт интересов как слон в комнате от начала и до конца текста.
ATS представлены как нейтральные в своей оценке инструменты, но в течение всей статьи минимизируются их проблемы - конечно, потому что "эксперт" представляет интересы своего работодателя.
Пройдусь по тезисам:
"Это люди, а не AI отклоняют резюме"
Парсинг - это уже автоматизация отказов. Если при парсинге система неправильно разметила опыт или скиллы, то резюме кандидата даже не увидят и не будут верифицировать "глазами".
Системы типа Greenhouse не работают сами по себе в изоляции, а является только одним из слоев экосистемы. Вокруг еще автоматизированные knockout questions, поиск по ключевым словам, фильтры LinkedIn для HR, системы типа HireVue, в которых есть все те же самые проблемы.
Функционал поиска = автоматический фильтр. Если кандидат вместо "5+ years Python experience" напишет "half-decade of Python expertise," рекрутер его не увидит из-за того, как работает поиск по тексту.
"Мы можем парсить где-то 98% резюме.
"Можем парсить" не значит "можем парсить точно". Система может извлечь "2+ years" как "2" года опыта, например.
Парсинг PDF сейчас хорошо работает, пока не начинаешь биться за последние 2-5% качества.
2% от миллионов резюме это все ещё миллионы соискателей. При 1000+ заявок на позицию 2% failure rate означает, что тысячи кандидатов отклоняются из-за технических ошибок.
Нванкво подтверждает, что распарсенная, а не оригинальная версия - то, с чем работают рекрутеры. Конечно, они "могут" посмотреть оригинальную версию, но кто это будет делать в реальной жизни?
Ключевые слова не нужны, но на самом деле нужны
Тут Нванкво вообще противоречит сам себе. "Необходимо ли это? Нет. Полезно ли это? Да". Честно, выглядит как газлайтинг соискателя.
В реальности у большинства систем есть функция поиска, рекрутеры ищут по ключевым словам. Если у тебя в профиле их нет, то он не попадет в выдачу.
Ну да, технически тебя отклонили не по ATS score, а по несовпадению ключевых слов.
Перекладывание вины на кандидата
В течение всего интервью любые проблемы и limitations ATS перекладываются сотрудниками на кандидата.
Не распрасили? Ну, слишком креативный формат.
Не увидели резюме? Слишком поздно подался.
Не прошел скриниг? Недостаточно квалификации.
Не вписал ключевые слова в резюме? Хороший специалист должен был их естественным образом знать и использовать.
А можно было бы спросить в интервью:
Нетворкайте и получайте рефералы
Это вообще мое любимое. Senior Director of Product Management одних из ключевых ATS продуктов говорит, что лучший способ использовать их продукт - не использовать их продукт.
По сути советует найти backdoor вокруг всей системы, которую они строят. Лол.
Кек. Я по дурости решил вот что - дай-ка я пойду, думаю, зарегистрируюсь в greenhouse, благо компании в США у меня есть, так что можно прикинуться орурцом и
пойти закапывать себя на брезентовом полепросить доступ в Гринхауз. Идея была в том, чтобы попробовать создать телеграм-ботик, который показывает как Гринхауз распаршивает твои резюме.Хехе. Я - наивный дурак.
Судя по всему - проще попасть в закрытую тоталитарную военно-религиозную секту, чем присобачится к Гринхаузу. Во-первых, цен на сайте нет. Всё исключительно на личном подходе. Странно, но ладно, такое бывает.
Во-вторых, цены - кусучие. То, чего нет на общем сайте радостно ищется на reddit. Цены от 6к в год для маленьких компаний. Обычный прайс-тэг в районе $20-30k за доступ для компании, но это если в компании меньше 500 человек. Для компаний побольше, этот ценник улетает в небеса.
Хорошо, подумал я. А давайте глянем, может быть у нас есть документация, которая позволяет показать, что именно парсится в резюмах? Хех. Как бы ни так. Вся документация старательно избегает показа отпаршеного резюме в системе. Наверняка есть закрытая документация для внутреннего пользования, но на вшенке всё прикрыто.
В таком случае, подумал я, пойду-ка и посмотрю, как там у них дела с политикой о персональных данных. Хехе. Я поржал.
Тут впору вспомнить бессмертную работу Нила Геймана и Терри Праттчета - Благие Знамения:
Во-первых, всё что делает Гринхауз с вашим резюме - это во власти Гринхауза. Вы не имеете права распространять или говорить хоть что-то о том, как распасилось то или иное резюме. Если вы говорите, то к вам придут люди в красивых пиджаках с очень тонкими чемоданами и ещё более тонкими часами и будут вас долго судить.
Во вторых, беглый обзор всех политик показывает выгораживание ещё одной вещи о Гринхаузе. Они - жрут всю информацию о вас и о кандидатах, и имеют право эту информацию продавать. Более того, когда он это делает, то он это делает от вашего лица. Они на себя вообще никакой отвественности не возлагают. Вся отвественность за сбор данных на компании, котоаря пользует Гринхауз.
Кстати, а вы знали, что Гринхауз может засудить вас, но вы не врпаве взыскивать от Гринхауза больше чем 100 баксов? Тоже в их контракте.
Понимаете, для успешного взаимодействия двух человеческих существ необходимо наличие канала коммуникации, в котором коммуникация может проходить в обе стороны. Будь то сигналы, слова или тактильные ощущения. И коммуникация эта должна быть понятна обоим сторонам. В случае с Гринхаузом наниматель фактически лишён права отвечать вам как соискателю. Он не может раскрывать причин и говорить с вами. Это прописано в соглашении.
Короче, мой хороший знакомый в прошлом году продал свою компанию. Он начал с двух программистов и добрался до Inc 5000. После 18 лет работы в его компании было 120 человек. 90% всех людей были исключительными профессионалами в области разработки для Oracle Netsuite. Некоторые имели лицензии, некоторых, как меня, учили. В прошлом году он продал эту компанию за очень солидную сумму. Хочется только пожать лапу и сказать "поздравляю!". Знаете в чём прикол? Он лично присутствовал на каждом интервью. За каждый найм кандидата в компании вручался бонус в 500 баксов тому, кто этого кандидата привёл. Интервью всегда было два. Первое - 20-30 минут для личного впечатления. Второе - 30-50 минут, чисто поговорить с техником из схожей области. Да, он возможно провёл 500 часов делая интеврью людям. Но 500 часов и 18 лет компании - это маленький процент времени.
Опять же, совсем недавно слушал доклад невероятного Игоря Голденберга (https://www.linkedin.com/in/igorgoldenberg/). Он построил программулю на 200+ миллионов пользователей. Весь найм всегда проводил сам.
По старой, доброй традиции, капитан корабля должен сам встречать всех поднимающихся на борт. Они вручают отвественность за свою жизнь в руки капитана, а капитан эту отвественность должен воспринимать подобающе. Посему, капитан здоровался с каждым, кто заходил на борт. А в конце путешевствия, когда корабль приходил в порт, все благодарили капитана за то, что все живы. И никто не жаловался. (Я, кстати, всегда был против отмены апплодисментов в самолёте. Традиции надо уважать).
АТС хороша для компаний на 10000+ сотрудников, из которых бюрократия сочится как яд. Для большинства компаний, меньше чем на 300 человек, глава компании должен быть в состоянии знать, кто находится под его началом. Капитан-ведь в праве отказать перевозить человека, который хочет сжечь судно?
Спасибо за статью, было интересно, но с выводами согласиться не могу. Моё мнение о том, как такие системы работают, не поменялось, а подтвердилось, и я всё еще считаю что такие системы - рак.
В целом ответы чювака были максимально дефолтные и ожидаемые, типичный корпорат-менеджер, для которого нет людей, есть только циферки и желание сохранить статус-кво. "Сиди в своем болоте и не пытайся перейти в смежную область, всё равно наша система тебя !
отклонитпометит как неподходящего кандидата".Если я просто какую-то работу ищу, то между "Наша AI модель настроена на поиск идеальных матчей между работодателем и кандидатом, и она посчитала что вы не идеальный" и "наша AI модель решила что ты говно, хуесос и вообще крыса" нет, это одинаково фрустрирует (второе, возможно, даже меньше).
Я понимаю, что такие системы работают с точки зрения работодателя, потому что у него 1000кк откликов/сек, но не хватает какой-то честности с обратной стороны найма, что-ли.
Текущая система найма неадекватна, она настроена на поиск кандидатов с самым красивым павлиньим хвостом. Потому что так быстрее и дешевле.
Ощущения примерно такие от этой фразы
Очень странные ощущения от статьи. Ожидал, что будут конкретные мифы, конкретные примеры, а на деле - пересказ откровенно саморекламирующего интервью с кем-то из Greenhouse.
Также статье не добавляет плюсов то, что негативные вещи при помощи корпояза пытаются представить нам, как что-то другое. Не ИИ отклоняет автоматом резюме, а всего лишь вешает ярлыки "хороший" и "плохой", а дальше уже человек сам должен решить, кликнуть ли кнопку "отклонить" напротив резюме с лейблом "плохой". Это огромная разница, несомненно :)
Очевидные советы в духе "стройте нетворкинг, получайте рефералки" - это уж ну совсеп очевидные советы. Я понимаю, что они просто были частью интервью, но это, скорее, говорит об уровне полезности того, что выдаёт интервьюируемый.
Добавим как вишенку на торте отношение к аудитории статьи свысока в комментариях!
"нет, конечно :)" в ответ на резонный вопрос про то, можно ли проверить, как там очень-полезный-точно-парсящий-любое-резюме ИИ распарсит твоё резюме, "психика ищет виновных" - будто бы про проблемы ATS не поговорил даже ленивый, и это глупые соискатели виноваты, "мне жаль, что статья не соответствует вашим ожиданиям" - тут, думаю, понятно без слов. Заголовок тогда хотя бы другой стоило поставить.
Статью либо хорошо бы переписать и добавить больше своего мнения и актуальных примеров, либо она не для Вастрик.Клуба, на мой взгляд.
Очень не понравилось оформление статьи, когда один и тот же тезис повторяют два раза. А если по сути, то найм проклят. Об этом говорят везде: на реддите, на линкдине, в курилках... Даже если главный балабол %companyname% утверждает, что их система никак не отклоняет людей автоматически, это не отменяет фактов того, что куча других систем не стесняется присылать отказ через секунду после подачи или не подставлять в шаблонный ответ переменные.
И точить резюме под роботов все равно приходится, и не важно - электронные роботы или биологические. И в конце концов шанс найма зависит ровно от трёх переменных: спрос на рынке, соотношение цены/качества вас как специалиста и великого рандома от лиц, принимающих решения.
Мне сильно не нравится вот этот совет. Я понимаю, что ATS хотят, чтобы я делал всю жизнь одно и то же, но согласиться с этим я не могу.
Есть такая вещь как статистика. Это когда вы смотрите на факты. И ни на что другое.
Как бы все эти советы доброго дяденьки разбиваются о суровую реальность.
В 2008 году я, выйдя из универа, нашел работу за 4 дня. После 20 минут собеседований я начал на следующий день.
Последние 10 лет работу я находил ТОЛЬКО путем личного общения с начальниками компаний и прямого найма без агентств.
Я подал более 400 резюме и получил 10 откликов. Из этой каши я получил четыре интервью, которые вышли с нулевыми результатами.
Как бы все эти сказки про то, что тебе надо хорошенько обучиться и дядя-толстосум схватится за тебя и заберет тебя работать навеки вечные - это сказки. Эти сказки появились в 50х годах в Советском Союзе и в 30х годах в США. Эта система работала в 70х, 80х и 90х. Удаленка её убила. Ты не можешь конкурировать с армией филиппинцев, индусов и бангладешцев в своих резюме. На сегодняшний день только личное общение приводит к занимаемой должности.
А бизнес и предпринимательство как существовали с 16го века так и успешно существуют. Это просто нам, идиотам, втирали, что это рисково и ты можешь остаться без завода, который о тебе позаботиться. Но, как показала практика, лучшая забота о себе - это несколько миллионов долларов инвестиций в недвижку с дивидендами. При таких суммах к тебе доктор будет на дом ездить. А заводу всегда на тебя было посрать.
Самое смешное, что чел этот с невыговариваемым именем в про типсах говорит «не пользуйтесь вы нами, вам же легче будет». Это как бы подтверждение одного факта. Весь этот Гринхаус создан с целью рубить бабло а не устраивать на работу.
Кажется, при таком рынке сам бог велел крутить опыт, врать в резюме и всеми силами обходить эти ATS. Ведь цель - добраться до техсобеса чтобы его пройти и работать работу, а не играть в этот clownworld с ATS и советами в духе "трезво оценивайте свои навыки".
ATS - рак индустрии, были бы эти решения реально прорывными то они бы заменили HR. Но они никого не заменили, а сделали +1 бесполезную прослойку, которую приходится обходить чтобы найти default работу. Сделали из работы культ черт пойми чего. Одним нужно перекладывать JSON, другие могут перекладывать JSON, но их не берут потому что там что-то не отфильтровалось. Я то думал, что для дефолтных ООО "Рога и копыта" надо найти того, кто может за вменяемое соотношение деньги/квалификация делать то, что нужно, а не искать самого лучшего в бесконечном потоке резюме.
Если AI их неправильно извлечёт, тебе откажут, не читая дальше - я не понимаю, как это опровергает тезис "резюме надо оптимизировать под ATS".
@anna_n предоставляет ли GreenHouse инструмент для тестирования CV через их великолепный всеядный парсер? Желательно без пейволла для единичного теста своего CV. Иначе правила игры по прежнему неявные и проверить сказанное тяжеловато.
Спасибо конечно автору!)
Незнамо как у кого откликнулось, в целом интересно про механизмы работы подобных платформ и агрегаторов узнать, в любом случае благодарен.
Но так же стоит отметить. Я читал и меня преследовало то чувство, когда меня призвали в армию, и прапорщик в части выдавал новому пополнению форму и дошла очередь до меня. Я зашел в каптерку (каптерка - вещевой склад подразделения), мне вручили мой комплект и он казался, на первый взгляд, огромным, я попытался об этом что-то сказать вежливо)), но старшина ответил мне: «Нихуя страшного епта, вырастишь бля, в армии надо не форму подгонять под себя, а себя под форму, ты че бля, особенный на? Кругом, шагом марш на!».
И вот читаю — и прямо дежавю.))
Но это может только у меня так, может я с того момента в каптерке уже не в адеквате давно.))
Так и что получается, напридумывали всяких систем чтобы отбирать кандидатов, в итоге самое надёжное – залететь в компанию по связям?
А рекрутер сидит и работой ради работы занимается?
Статья прекрасно раскрывает, почему ats — говно 😁
Наём был проклят и плохо работал примерно всегда, будем честны. Но если раньше главной его бедой была субъективная оценка интервьюера, то сейчас к ней добавились бессмысленная и беспощадная автоматизация и применение ИИ по обе стороны опубликованной вакансии.
И статья, конечно, оптимизма не вселяет. Как работали лучше всего личные контакты и рекомендации, так и работают до сих пор.
Много обсуждения о пользе или же вреде ATS, но на мой взгляд, нужно просто смириться с тем, что они есть, и распространены повсеместно. Как искать и находить при этом работу - вопрос отдельный (рефералы инфа сотка).
У нас в ЕРАМ была ATS собственной разработки, и я как нанимающий менеджер не представлял ни дня своей жизни без нее.
Сейчас мы используем Ashby, и в целом ноль вопросов, система и система, а Greenhouse, определенно, в лидерах этого рынка.
Я бы хотел прокомментировать саму статью, потому что она тяжело воспринимается визуально и читается как стена текста, где отдельные фразы переведены буквально без должной адаптации на русский язык.
Тот же "оставайтесь в своей полосе", в оригинале, скорее всего, keep in your lane - это стоит перевести как "занимайтесь своим делом".
Также мне не хватило ссылки на LinkedIn спикера, потому что найти его по имени и фамилии не удалось, как я ни старался.
Спасибо за материал, но имхо его стоит подредактировать и добавить визуала.
Так, ну коли все мифы оказались (не) разрушены, у меня практический вопрос: а есть ли уже существующие подходы взлома этих черных ящиков? Как работягам-то в итоге свои резюме адаптировать под бездушные железяки?
Как рекрутер могу подписаться, что вся молва "вас реджектит ИИ" это полный миф. ИИ хуй ты че доверишь. К примеру у LinkedIn есть встроенный ИИ фильтр, он очень плох. Если всегда полагаться на фильтры и ИИ, то в реальности никого и не наймешь. "Идеальные" кандидаты быстро кончатся, а вакансию закрыть надо как-то
Кажется интервью устарело
Спасибо за статью!
У меня есть вопросики к парсинг-системам, но мб у Greenhouse она получше, чем то, что у компаний на сайте обычно криво парсило мои пдфки в форму подачи.
Не совсем поняла, какого уровня фильтрацию делают АТС? Условно, фильтрация по месту работы и скиллам -- это довольно однозначно. А как автоматически оценивают опыт работы, если несколько позиций были смежными, то есть формально опыт не полностью релевантен? Там есть какие-то модели, которые из описания сделанного человеком вытаскивают опыт или как это работает?
Как это работает? Вот сижу я на своей позиции и мне все нравится. Иногда в линк пишут рекрутеры, я говорю, что ничего не ищу. Как такую сеть поддерживать, когда ничего не ищешь? Вряд ли люди с нуля ее создают при поиске?
Побуду, если и не адвокатом дьявала, то разбавлю негатив.
Безотносительно АТС, сейчас рекрутер получает штук 500 резюме на позицию. Предположим, что у нас нет "злого АТС", нет скоринга и автоматических отказов. Какие у нас варианты?
1.1. Допускаю, что претензия как раз в попытке ранжирования. Есть у тебя первые K кандидатов, подходящие под требования - их и рассматриваем, и не пытаемся выделить лучших из всей массы.
Ну и чем это лучше, чем парсинг и ранжирование в АТС? Чем рассмотреть только первых лучше, чем некий черный ящик? На черный ящик можно хотя бы повлиять шаманством, а на сортировку по времени - только скриптами, которые спамят отклики, как только они появились.
И здесь я бы очень хотел получить какой-то конкретный ответ либо от автора статьи, либо от кого-нибудь из рекрутеров, как осуществляется сортировка. Понимаю, что в разных компаниях разные подходы, но вот как делаете лично вы? Вот у вас 500 кандидатов. Отфильтровали не подходящих. Что делаете, если их много?
Если рекрутер сможет посмотреть только 100 резюме из 1000 (условно говоря), то по сути алгоритм сортировки отсеивает тех 90% , чье резюме даже не откроют.
Или утверждается, что кандидаты сортируются только по времени подачи заявки?
А где все эти ATS используются? Если откликаться на сайтах компаний? Ведь, наверное, если откликаться через вакансии на LinkedIn или ещё где, они обрабатываются самим линкедином?