Как построить топовую карьеру?

я смотрю на это так: мои шмотки должны быть самые дорогие

ничего не имею против дорогих шмоток, но звучит так, что неплохой инвестицией будет психолог

@apranovich, я в терапии 8 лет нахожусь. Ну что плохого, что я хочу быть самой богатой женщиной в мире? Допускаю, что другим людям такие стремления могут быть непонятны.

@sUnNOwZehQrU14yC, ничего плохого в этом нету (как и в дорогих шмотках), но это не матчится вот с этими запросами

работать больше вообще никогда не хочется;

постить в инстаграм фото с ретритов на Бали;

FIRE

FIRE - это далеко не про богатство, а про приземлённую жизнь без работы

@apranovich, так смысл и в том, чтобы заработать денег и чтобы хватало потом на «приземленную жизнь». Может мои запросы на «приземленную жизнь» выглядят чутка повыше.

@nkopylov, у меня два хороших знакомых с успешной карьерой. 1й ушел дрессировать собак два года назад с должности, о которой я еще до сих пор мечтаю :)
2й просто вернулся в больницу интерном - так как 25 лет назад учился в Меде, а потом сразу ушел в бизнес. 3й год сияет от радости

Я в целом писал к тому, что потребности и желания сложно оценить с критерия оптимальности и эффективности. Главное наверное слышать самого себя в первую очередь (что звучит легко, а на самом деле может быть очень сложно и невозможно)

@icecube092, я понял, что вместе с положительными моментами получается также замечать, как я смогу использовать работу в своих интересах - где можно развиться, какие навыки подтянуть, с кем можно поколлабить.
Но в целом согласен, что это как восстать из выгоревшего пепла с более чистой и холодной головой.

Ещё классно, когда есть кто-то мудрый на работе, с которым можно обсудить свои текущие проблемы, обиды, неприятности на работе. Что-то типа коуча, но такое не всегда возможно, конечно.

@sUnNOwZehQrU14yC, богатый и успешный мужчина - если он выбрал вас в жены - чаще всего бывает осознанным до кучи. Потому что как минимум, у него есть риски потерять 50% совместно нажитого и отдать часть богатства вам. Поэтому не думаю - что там будете подстилкой. Скорее будете брать его финансы, и реализовывать свои "пет-проекты". Обычно так бывает в жизни (богатый подразумевает вполне весомый капитал и умение его приумножать, а не просто схематозник поймавший удачу за хвост).

@madmapguy, так вот именно. Для меня не подходит, когда мне кто-то раздает «задачи». Я предпочитаю сама управлять и раздавать задачи. Хочу сама выбирать себе в мужья мужчину, а не чтобы выбирали меня. К тому же, хочу сама нажить свое богатство. Это поднимает мне самооценку, а не наоборот опускает ее. Понимаешь, да?

@sUnNOwZehQrU14yC, я пока все равно не понимаю. Почему - "он" будет раздавать вам задачи? Замужество это про равенство, каждый просто берет свою зону ответственности. Плюс, почему ОН будет вас выбирать. Все таки супружество это когда вы ОБА выбрали друг друга, и у вас есть коннект.

А само непонимание у меня про богатство которое нажито своими силами. Так, никто не заставляет вас просто прожигать его деньги, возможный богатый муж будет вам просто leverage финансовый делать. И это не значит что вы будете строить бизнес который будет генерировать убытки по 20к евро в месяц, это больше про вы взяли у супруга 100к евро, построили некое предприятие, и конвертировали его в доход в 20к грязными (минус налоги, зарплаты, аренды - 5к вам), и потом масштабируете. Потому что вам доступны более дешевые кредиты при таком поручителе, дополнительные связи и его опыт в построении бизнеса, а также его моральная поддержка вас в сложные моменты (а такие в бизнесе бывают). И не вижу тут проблем для самооценки - будь у меня жена миллиардер/миллионер, меня бы никак это не задевало, как и мою самооценку - я видел бы лишь плюсы, и облегчение в ряде задач в своей жизни.

@madmapguy, я не хочу ни у кого «брать», особенно у любимого человека. Я хочу сама построить, с нуля. Если брать, тогда у банка. У мужа брать унизительно.

Я понимаю, культурные особенности, но у меня очень жесткое мнение на этот счет. Главой семьи я вижу себя. Первым источником дохода я тоже вижу себя. Партнера я воспринимаю скорее не как равного, а как человека, которому можно что-то делегировать. Поэтому я и не вступаю ни в какие «партнерства» кроме бизнесовых. И если кто кому будет выдавать кредиты, то я - ему, а не наоборот. Вы действительно не понимаете, в чем тут проблема?

Более того, у меня критическое отношение к браку. Брак - это в принципе риск, я не собираюсь вступать в подобное партнерство в принципе. Это надо, чтобы человек 10 лет мне доказывал свою верность разными способами, чтобы я согласилась с ним вступить в брак.

Более того, не стоит делать бизнес с мужем или друзьями. Вы потеряете или бизнес, или дружеские отношения.

Но что-то мы как-то ушли от темы.
У меня достаточно очень плохого опыта в отношениях, чтобы не хотеть этой нервотрепки на долгие годы вперед. На этом дискуссию предлагаю закрыть.

@orbit,

быстро надоедает

Так я еще не там. Я же не могу протестировать эти ощущения. К тому же, хочется реализовать свой потенциал.

Меня уже половина комментаторов отправила к психологу, типично для вастрик-клуба, но предпочту просто не обращать на это внимание. У меня много разных мотиваций и сразу все в одном. И деньги, и самооценка, и реализация потенциала, и закрытие своих хотелок, и выбор того, что дальше делать по жизни и стремление к достижениям и к активной жизни. Я не знаю, как это реализовать, спрашиваю, а мне опять подлечиться предлагают, ну ок. Учитывая то, что психолог - мой регулярный спутник по жизни.

С бизнесом хороший вариант.

@orbit, жена видит проблемы, потому что мужчин на протяжении истории человечества никто не угнетал и не держал в рабстве в структуре под названием «брак». У женщин есть потребность реализовать себя самостоятельно, ну вот как мы можем видеть, они этим и занимаются.

@yuskova_k, ну вот. Я в принципе лучше руку себе отгрызу чем позволю кому-то «содержать себя». Зависеть от другого человека, особенно мужчины - только через мой труп. А к психологу не пойду, пойду лучше строить карьеру, спасибо. А то я смотрю, тут столько просветленных специалистов собралось, счетчик психологизма аж зашкаливает.

@sUnNOwZehQrU14yC, если позволяет ориентация - можно найти богатую жену 😉

@glycosylase, мне не нужен «другой богатый человек в браке». Никакой. Вообще.

@eli_wonderlust, так дело в том, что богатых и адекватных нет, власть портит. К тому же ты должна быть готова к тому, что тобой будут помыкать или управлять, даже если подается как «договоренность» и при первом удобном случае просто нажмут на рычаг давления. Не верь и зарабатывай сама.

дак я знаю, в том и дело) Хотя я видела и хорошие примеры — это скорее исключение, чем правило. И уж точно совет «найти богатого мужа» проигрывает идее заработать те же деньги самостоятельно)

@eli_wonderlust, мужчинам этого не понять - до первого абьюза со стороны партнера, от которого зависишь.

@eli_wonderlust, могу дать подсказку, искать надо не богатого - а с моторчиком в заднице. Которому не сидится на месте, и кто готов рисковать. Есть шанс конечно проебать с ним пару лет, и он не вырастет внихуя, а есть шанс что пойдет по ступенькам вверх и достаточно быстро. Богатого мужа, в общем проще вырастить - чем искать с нуля.

@madmapguy, а вот женщина без мужа-то совсем сама ничего сделать не может, правильно? Автономных женщин с «моторчиком в заднице» не бывает, кровь из носа надо все делать через мужа?

@sUnNOwZehQrU14yC, ну хз, мне кажется у вас какие-то жесткие защитные механизмы
Вам говорят про то, что такой вариант(найти богатого мужа) есть и он неплохой
Вы говорите, что это мизогиния/сексизм и я так не хочу. Хотя это нормальный вариант, многие так делают, а затем открывают свой бизнес и становятся менее зависимыми от мужчины. Для вашей цели это идеально

Раз уж начали про сексизм, то что значит «мужчинам этого не понять?», у вас тут сексизм в сторону мужчин
У мужчин такая опция в принципе отсутствует, так просто не принято и найти женщину которая тебя будет обеспечивать- очень сложно.

Но у мужчины другая ситуация, когда в браке мужчина зависит от женщины и финансово(дележка имущества) и потому что она может «отобрать» детей

Женщинам видимо этого не понять (по вашей логике)

@RomanGrunin, Конечно, защитные механизмы.
Зависимость зло и зависимость от другого человека вредит.

Предают все и врут все. Сегодня - друг, завтра - враг. Это база. Нельзя никому доверять и никогда не знаешь, когда тебя предадут или нажмут на рычаг давления или навредят.

Лучше не иметь этих рычагов давления вообще, а лучше в принципе самой владеть ими. Я предпочту власть и контроль, чтобы другие больше не имели возможности навредить мне. То, что кто-то это считает проблемой или защитным механизмом - пожалуйста, но я не считаю это проблемой, которую нужно исправлять, я считаю это хороший способ жить, который обеспечивает покой и безопасность.

Да и зачем в наше время нужен муж? Может быть нужен бизнес партнер или партнер по фонду. Зачем брак? Лично мне не нужен и создает дополнительные зависимости и издержки при разводе.

Взять чужие деньги. Ок. Мне не нравится этот вариант, потому что я их с большой вероятностью просру. Лучше учиться брать больше ответственности на себя, потому что одно когда ты сам заработал свои кровные и другое когда тебе добрый родственник дал. Это разные вещи, первое способствует самостоятельности. Паразитировать на финансах других я не хочу.

А что касается займов - человек - это куда бОльшая проблема в системе зависимостей, нежели банк. Человек непредсказуем и опасен. Банк неповоротлив, стандартизирован и последствия там понятны.

@madmapguy, да я сама такая ахаха
мой внутренний стержень — моё шило в заднице)) и вот тут возникает проблем-с — мужчины меня тупо боятся, потому что яркая, сильная, самодостаточная и могу в лицо сказать, если вытворяет дичь) да, вот такой парадокс женской жизни 🤷🏼‍♀️
мужчины с моторчиком обычно ищут себе «хранительницу очага» и вот это «дыши маткой, вдохновляй на подвиги» — ну чисто из моего опыта) может быть где-то в мире и есть такой человек, с которым мы сможем стать союзниками в совершении великих дел, но я его пока встретила в лице своей лучшей подруги(она же — моя бизнес-партнёрка, она же — моя семья в лучшем смысле и вообще), а вот мужчин — не встречала ни одного.

@sUnNOwZehQrU14yC, Сначала "Меня отправляют в вастрик.клубе к психологу вместо поддержки, вот же нехорошие редиски"

А потом: "Предают все и врут все. Сегодня - друг, завтра - враг. Это база. Нельзя никому доверять и никогда не знаешь, когда тебя предадут или нажмут на рычаг давления или навредят."

@eli_wonderlust, я думаю вам попадались wanna be моторчики, по факту на словах Львы Толстые (а может просто вы не смогли с ними разделить сферы ответственности в "отношениях"). Потому что если вы в целом на одной скорости движетесь, вы осознанные, и в моменте у вас есть коннект - то вы скорее всего будете дополнять друг друга чем быть полностью разными (по сути падать в сценарий). Вы сможете своей энергией дополнительно его драйвить, а он вас своей. Все ровно то, что у вас происходит с бизнес-партнером подругой.

@madmapguy, да, это правда. Но мой жизненный опыт говорит, что с мужчинами в этом плане куда сложнее найти коннект. Не потому что кто-то плохой/злой/арбузер/насильник/редиска конопатая, а потому что с подругой у нас нет никакого сексуально-романтического напряжения и соотвественно ожиданий от взаимодействий/отношений.

Я хз, может у меня, дурочки, у одной так, но некоторый уровень межличностного либидо и вайб «мы отношаемся» привносит всегда кучу каких-то сложностей в коммуникацию.

Ну или я не там/не то/не туда/не затем ищу.

@sUnNOwZehQrU14yC,

Предают все и врут все. Сегодня - друг, завтра - враг. Это база. Нельзя никому доверять и никогда не знаешь, когда тебя предадут или нажмут на рычаг давления или навредят.

Откуда этот нигилизм только берется? Впрочем, ответ-то я знаю.

@AndreyBondarenko, у знакомых на даче жил пёс. Когда он был щенком, вышел гулять и впервые встретил ежа. Полез знакомиться и получил иголками в нос. С тех пор, увидев любого ежа, он реагировал одинаково - делал ежа мертвым. Тру стори

@Vic-tor, Ну только от пса они вряд ли потом ожидали что он будет работать с ежами, голосовать за ежиных президентов и в целом жить в обществе ежей

А вот люди с такими взглядами определённо пугают

@tomasmor, там плеяда вопросов

@yeputons, да, но эту задачу вроде как и без этого легко решить, а вот для целей автора выходит профит вообще минимален 🙂

@dtsepelev, так тут человек спросил, какие могут быть бенефиты у бытия известной личностью. Виза талантов очень даже, да. Кстати, практически единственный работающий сейчас способ переехать программисту в США.

@sUnNOwZehQrU14yC, а с этой стороны я чот не подумал что можно использовать как метод передвижения, справедливо

@sUnNOwZehQrU14yC, А, ну миллион звучит посильно!:) только это у меня совсем не вяжется с картинкой "леди в диор на променаде в Ницце, только что вышедшая из серого Мазерати")

@fabura, на Мазерати имеет смысл зарабатывать, когда будут закрыты первые две цели

@sUnNOwZehQrU14yC, Кто-то и в лотерею миллиард выигрывает:)
я про фаанг немного знаю изнутри, и нет, 30-летних джунов там не бывает (или их гомеопатические концентрации)

@fabura, ну то есть потому, что вы сказали, мне отказаться от мечты о карьере в бигтехе? Вы как хотите, а я с этим не согласна. Я найду способ попасть.

@sUnNOwZehQrU14yC, Нет, просто теперь в бигтех путь не через литкод (хотя он все ещё нужен), а через рост в другом месте до уровня, который матчится с ожиданиями рекрутеров гугла от возраста кандидата

@fabura, о, так это даже проще чем литкод, не проблема, вырасту в кого угодно за один год.

@sUnNOwZehQrU14yC, успехов!

@fabura, спасибо, я при случае приду спросить по поводу ожиданий, раз ты уж в этой ветке столько комментариев написал ))

@sUnNOwZehQrU14yC, Велком)

@fabura, я тоже знаю про FAANG изнутри. Более того, я туда тридцатипятилетним джуном попал :)

Ожидают не от возраста, а от позиции же. Более того, за эйджизм можно и отгрести :)

@Siarhei-r, ну что ж, поздравляю с выигрышем в лотерею:) Но стратегией это не может являться.

У меня были знакомые рекрутеры гугла. И они говорили, что на возраст и опыт таки смотрят. То есть, если человек десять лет перекладывал жсоны, то должен был хотя бы до какого-нибудь старшего перекладывателя дорасти, или управлять командой перекладывателей, или заоптимизировать, чтобы сразу 100500 жсонов можно было переложить, ну ты понел. Если человек десять лет просто работал свою работу, никуда особо не рос, то вероятность того, что он на 11-й год внезапно переродится в 10Х-разработчика, не очень велик. И это не эйджизм, это просто логика.

У меня друг собеседовался в гугль. Ему было тогда где-то около сорока. Прошел все собеседования (тогда еще были оффлайны, он приезжал в Цюрих специально), отказали со словами "на Л4 все прекрасно, но с вашим опытом мы ждали вас на Л5-6, а там вы уже проигрываете другим кандидатам, хорошего дня".

@fabura, что касается лично меня, я не могла предыдущие 10 лет куда-то расти, потому что не было ни сил (тяжелая депрессия), ни мотивации или понимания, что это вообще надо активно делать (а откуда бы они взялись бы?) Ну получу опыт в другом месте спринтом, ну ок.

@fabura, Бред какой-то

Ты ж проходил внутренние тренинги по тому, как собеседования проводить. Там отзывы-то надо писать так, чтобы ни пол, ни национальность, ни возраст определить было нельзя. Да и отсеивать человека, который прошел все этапы это безумие.

«Мы вас ждали»… собес же на конкретный уровень проходят

Звучит так, что он просто онсайт не прошел.

@Siarhei-r, хаха. Я собеседовалась в Болт (не Гугл), но меня даже после всех этапов никуда не взяли, не случился мэтч ни с одной из команд.

@sUnNOwZehQrU14yC, ну так это большая разница. Это не «прошел все собесы, а потом отказали под предлогом «чет ты старый какой-то»

@Siarhei-r, мне тоже непонятно почему бы не взять его на л4 при прочих равных, так что да

@Siarhei-r, мой мэтч не случился потому что опыт тоже был «какой то не такой». Я негодую и мне интересно, какой же опыт в таком случае тогда «такой», блэт.

@Siarhei-r, чтобы о тебе отзыв написали после собеседования, надо сначала на это собеседование попасть. Это самая узкая часть воронки - когда рекрутер из сотен резюме выбирает, кого передать дальше. А рекрутер видит и возраст (и пол), ну или может догадаться по году завершения универа/старту карьеры.

Конечно, бывают исключения. Например, если какая-то локация быстро растет, и надо в короткие сроки нанять много народу (Бангалор, например). Тогда могут чуть расширить воронку.
Или что-то зацепило в резюме. Но это точно не массовая история.

@fabura, так, стопэ. Как-то с «друга, которого завернули, потому что старый» мы пришли к «сначала надо на собес попасть»

Попасть действительно надо. Там разные способы есть. Можно, например, попросить зареферралить кого-то из линкедина. Бывает сами пишут. Ищущий да обрящет :)

Когда до собеса уже дошло, то тут не имеет значения ни предыдущий опыт ни количество седых волос на голове. На вопросы ответил/задачки решил - молодец. Ну и поведенческое интервью еще.

Господи, ты ж сам, вроде как, работал 🤷‍♂️ Бангалор еще зачем-то приплел… в Варшаву вон тоже нанимают как бешеные, но менее сложным интервью от этого не становится.

@Siarhei-r, так друга и завернули потому что его рассматривали на Л5+, а на Л4 не рассматривали.

А ты много собеседовал седовласых старцев на Л3, например? По твоей логике таких должно было быть много. Но нет, их рекрутер отсек на предыдущем этапе, до собеседования они просто не дошли.

| менее сложным интервью от этого не становится.

Так я не говорил, что интервью становится менее сложным. Просто теперь на это интервью проще попасть. А если попал - то дальше уже сам доказываешь, что умеешь. Если бы в Варшаву не нанимали бы как "бешеные", то все Л3 позиции были бы заняты вчерашними выпускниками-отличниками местных вузов. Но когда их не хватает, то начинают звать на собесы и всех остальных.

Я не говорю, что попасть невозможно. Просто это не так просто как описано в статье ("дрочи литкод и обрящешь"). До литкода можно и не дойти. Тридцать лет в этом отношении - это не приговор, в Европах часто заканчивают обучение в 25-27 лет, а значит к тридцати годам нормально не иметь много опыта.

В общем, разумеется, в корпорациях нет и никогда не было эйджизма. Как впрочем нет и никогда не будет 50-летних Л3 :-)

@fabura, окей. Мы, видимо, в разных гуглах работали.

@fabura, возможно действительно швейцарская особенность?

@Siarhei-r, я не с первой попытки попал в ФААНГ, и как раз первая провалилась так как меня метили на один уровень, а я не дотянул. Перед началом цикла происходит маппинг кандидата на минимальный ожидаемый уровень и снижать его никто не будет.

@sUnNOwZehQrU14yC, не, я удачно замуж вышла

@Vikarpc, так-то я серьезно же спрашиваю

@sUnNOwZehQrU14yC, далеко не всегда. В своем бизнесе кроме продаж надо еще заниматься администрированием бизнеса, налогами и пр. В чужом можно только продавать. Меньше ответственности.

@sUnNOwZehQrU14yC, на мой взгляд в заданных условиях задача не решаема.

но если выбирать из предложенных вариантов то первый. миллионы за 5 лет не заработаешь, но в проигрыше не останешься в любом случае

@underlow, почему не решаема?

@sUnNOwZehQrU14yC, ну потому что ни один из предложенных вариантов не позволит выйти на уровень хотя бы нескольких сотен тысяч в год вот так запросто.

ну то что невозможно(окей, крайне, крайне сложно) запрыгнуть в абсолютно новую профессию где платят на порядок больше среднего по стране с нуля за пять лет - это должно быть вроде очевидно.

Это возможно когда есть предпосылки - опыт, талант в этой конкретной области, какие-то знания, бэкграунд. Вариант я разработчик, но когда-то был крутейшим математиков, так что пойду в кванты - возможен. Вариант там много платят - пойду в кванты - к сожалению нет.

Если бы у тебя был фундамент для подобных вещей ты бы это отразила в посте. Из чего я делаю вывод, что надо продолжать в разработке.

@underlow, через 5 лет я уже как раз рассчитываю
запрыгнуть. За год-два сложновато.

@underlow, через 5 лет я уже как раз рассчитываю
запрыгнуть. За год-два сложновато.

И насчет кванта, нет, я уверена, что сумею научиться всем необходимым навыкам довольно быстро. Вы не верите - ок, это нормально, но я вот как раз собиралась это проверить. В успех никто не верит, пока он не оказывается достигнут. Надо просто трудиться ради успеха. Никакое количество демотивирующих отзывов или постов не способно меня разубедить в стремлении к цели) пост написала для того, чтобы узнать, что другие думают по этому поводу. Невозможно для вас - возможно для меня. Для меня вообще ничего невозможного нет, не люблю ограничения.

А разработку я уже видеть не могу в любом случае, так что в любом случае пивот будет, но куда - пока неизвестно.

@sUnNOwZehQrU14yC,

Для меня вообще ничего невозможного нет, не люблю ограничения.

Тогда стоит рассмотреть карьеру в NBA или NHL

@mixbez, а там кратно больше зарабатывают?

@mixbez, но вообще ясно, задаешь вопрос, надо мной просто ржут, в общем то все-понятно, спасибо за поддержку, друзья. Как всегда, захочешь о чем-то честно поговорить, а тебя троллят, ни во что не ставят, обесценивают твои возможности, вместо того, чтобы поддерживать и вдохновлять типичная куча унылых демотивирующих постов. Это нормально, людям просто неприятно видеть, что у кого-то есть большое и позитивное стремление к большему и лучшему и силы идти к этой цели. Почему-то я ожидала чего-то другого я не знаю. Я считаю, что с должными упорством и мотивацией достижимо вообще все, что угодно. Со скидкой например на законы физики и некоторые другие ограничения. Да и то. Никогда не было страсти к баскетболу или хоккею, поэтому не задумывалась об этом варианте.

А что касается того, что там возможно или невозможно - время покажет) те, кто прям очень сильно пытается меня демотивировать (из зависти или еще почему) - у вас ничего не получится)

@sUnNOwZehQrU14yC, Минимальная зарплата в НБА — семизначная. Максимальная около 50 в год.

Я не ржу, я исхожу из представленных вводных: ограничений нет. Если они все же есть, то стоит их реально прописать для людей, потому что ты просишь помощи в оптимизационной задаче, которая сильно зависит от вводных.

Даже разница между "хочется миллион за пять лет" и "хочется раз в неделю менять машину через десять лет" — колоссальная. А у тебя есть ещё риски, которые ты можешь брать или не брать, объем времени, которое ты этому готова уделять, реальная способность к обучению — не в смысле того, что я считаю тебя хуже других, а в смысле того, что даже самый обучаемый человек имеет какие-то лимиты, и хорошо бы их знать при решении задачи.

@underlow, ну и давайте предметно рассуждать. Зарплата в бигтехе (на старте) - это где-то 200к. С продвижением по карьерной лестнице 400к. Не достичь подобного уровня за 5 лет при активном вкладывании в развитие карьеры это еще надо очень постараться, как по мне.

Зарплата в своем бизнесе - это либо +500к либо -500к :D построение этого дела тоже занимает от 2 до 5 лет.

Ну квант года 3 и уход в продажники года 2.

@mixbez, ок, принято.

Даже разница между "хочется миллион за пять лет" и "хочется раз в неделю менять машину через десять лет"

Я без понятия, как это посчитать конкретнее и в какой форме это представить. 1М на данный момент - это основная цель и первая (чтобы было с чего начать), но конечно же в абсолюте
хочется чтобы было лакшери и вообще все хорошо. Я не могу дать конкретику, потому что никогда не была на таком уровне и что там считать, я понятия не имею и не изменятся ли мои желания в тот момент. Я пытаюсь понять, какие шаги делать следующими и в ближайшем будущем.

Объем времени - ну все остальное время вне работы или фулл тайм, если вдруг какой то проект успешно взлетит.

Лимиты по обучению как оценить и в чем - я не знаю.

В баскетболе или в хоккее я 0 и не нахожусь в сша. Физическая подготовка ниже среднего есть.

@mixbez,
вот еще больше вводных: Я одна, без семьи и детей, есть паспорта ру и нем, есть финансовый минус -40к евро, есть текущая работа в найме 40 часов в нед. разработчиком. Языки англ, ру, нем, ментальное здоровье в плохом состоянии и физическая форма средней паршивости. Учусь в магистратуре удаленно, поэтому все свободное время занято учебой пока что.

Работаю над тем, чтобы закрыть финансовый минус для начала, но это ведь надо «ждать зарплату», а это слишком невыносимо и долго, поэтому в фоновом режиме задумываюсь, какие у меня есть карьерные опции и ищу другую работу, где можно хотя бы свой опыт разработчика бустануть. Где и как это лучше сделать - тоже без понятия. Может стоит литкод потыкать годик (ну или сколько там надо для нормального уровня) и сразу пытаться в фаанг (пока что фаанг приоритетный вариант в этом плане). На учебе кстати есть и математика с алгоритмами, поэтому считаю, что я занимаюсь чем-то релевантным для своих целей.

Этих вводных достаточно или еще нужно?
Других конкретных цифр, кроме условного «1М в етф» пока нет.

@sUnNOwZehQrU14yC, если мы говорим про fire, то считается что ~3-4% суммы в год можно снимать для того чтобы не уходить в минус, так что 1М в етф это примерно 3к в месяц, чего к сожалению мало для хорошей жизни. Плюс в Германии еще и налог на реализацию капитала 25%.

Конкретно по вопросу, я бы предложил нарисовать табличку с ожидаемыми доходами в разных вариантах, можно погуглить медианное по больнице в плане доходов, можно взять условный 75 процентиль если есть уверенность в том, что будешь лучше остальных и посчитать.

@barsukov, хорошо, могу сделать таблицу. Что именно даст этот подсчет? Понимание того, какой доход в месяц нужен и получается примерное понимание того, куда качать карьеру в итоге?

@sUnNOwZehQrU14yC, ты упомянула, что разработку видеть больше не можешь, поэтому вариант с фаангом, кажется, отпадает, и может оно и к лучшему. А будешь себя заставлять - поедет кукуха. Скорее всего, тебе придется пожертвовать своим ментальным и физическим состоянием, чтобы заработать много деняк, и никакие вещи тебе в конце не принесут никакого удовольсвтия, а скорее разочарование. А сильное желание покупать вещи не удовлетворится одной покупкой: купишь одну вещь, потом захочется другую, и ты будешь постоянно пребывать в этом неудовлетворенном состоянии, или ты купишь все вещи мира, которые тебе только захочется, и будешь уже невосприимчива ни к чему. Ты упомянула, что тебе нравится писать, сколько времени тебе удается посвещать этому в теч дня/недели?

@Ksenia, почти нисколько, потому что я учусь в магистратуре.

Плюс писательство - это тоже работа, и такая еще похлеще чем в айти, если там хочется чего-то добиться или прокачать личный бренд.

Я даже там что-то попробовала, например издала книгу в самиздате и поучаствовала в конкурсах. Стало понятно, что денег конечно же на этом не заработаешь, а сумма на счету, точнее ее отсутствие, прямо очень печалит.

@sUnNOwZehQrU14yC, слушай, все равно здорово же, ты написала и издала книгу, это очень круто! Может денег оно тебе не приносит, но если что-то внутри радуется, когда ты этим занимаешься, не бросай, дай этой части тебя жить хотя бы 20 минут в день.

@Ksenia, нет, радости нет, потому что в писательстве, как и во всем остальном, надо пахать, чтобы чего-то добиться и кем-то стать. Из-за того, что ты написал текст, ты не становишься кому-то нужным, гением, светилом и так далее. Нужен личный бренд и его круглосуточная прокачка. Денег при этом до какого-то момента тоже нет. Если я сейчас поменяю работу на какой-нибудь новый стартап, это мне куда быстрее даст прирост к зп. Ну я ненапряжно ищу новую работу.

@sUnNOwZehQrU14yC, а тебе обязательно кем-то становиться, чтобы получать удовольствие от дела?

хочу чказать, что твой пост откликается во мне. Я так же хочу, чтобы все мои потребности удовлетворялись, от работы я получаю зероу удовольствия, но хоть сколько-то деняк =) Про покупку недвижимости и выход на пенсию в 35 не думаю, потому что слишком много усилий, которые не факт, что окупятся, да и хочу жить сейчас, а не когда-то потом. Поэтому, я просто работаю в корпорате, не перерабатываю, и получаю макс удовольсвий от того, что утро начинаю с эспрессо и любимой книги, не отказываю себе в короткой прогулке среди дня, а вечером сажусь за пиано и кайфую. Я уверенна, что рано или поздно ты придешь к себе и будешь жить свои идеальные дния, вопрос времени и чуткости к себе.

@Ksenia, да, мне обязательно. Очень хочу быть крутой и вот как раз пытаюсь выбрать направление.

Если я посредственность на посредственной позиции, мне очень грустно. Хочу туда, где есть движение, драйв и деньги.

@sUnNOwZehQrU14yC, Теоретически мы конечно миллионеры, но есть нюанс.

Я смотрю конструктивные диалоги в треде не очень подучаются, но попробую еще один совет дать.

Зайди с другой стороны. Тебе много раз сказали, что не получится пойти любым путем, надо искать свой, напиши другой список, что я могу, что я хочу, что я стерплю, что я точно делать не буду.

Скорее всего там не окажется того, что запросто приведет тебя к миллиону, это нормально, мы тут все такие. Но точно сделает твою жизнь лучше.

@sUnNOwZehQrU14yC, еще кстати есть вот какой момент. Про целеполагание. Лакшери оно у всех разное, ты сформулируй точнее, может окажется, что миллиона и не надо вообще.

Путешествия, развлечения и даже довольно дорогие хобби вполне доступны при гораздо меньших доходах. Может и реалистичный план будет легче нарисовать

@underlow, может если вы крутейший математик то может решить одну из задач века? например гипотезу Римана) Вроде за нее как раз миллион дают

@MrSparkline, ну вы же не знаете всю историю и он отказался поскольку обиделся, что китайцы поставили под сомнение его доказательство. Вообще люди науки достаточно своеобразные и достаточно отрешенные люди, их редко на курортах встретишь. Но миллион всегда миллион и крутейшим математикам решить задачу как получить звезду нам на литкоде.

@sUnNOwZehQrU14yC,

Почему?

Работать работу это уровень мидла (я тута). Уровень сеньора - самому запилить проект средней сложности. Который надо сначала грамотно пропитчить тем, кто сверху, что он пользу им принесет. У меня вот пока не вышло.

Какой вывод мне из этого стоит сделать?

Там темно, страшно, плавают акулы и здоровья все эти крысиные бои не прибавляют. Скорее даже наоборот. Со счастьем тоже могут быть вопросы.
В трилогии «Финансист» Драйзера очень хорошо жизнь такого амбициозного человека описана

@Siarhei-r, ну чтобы получить высокие результаты, надо чем-то жертвовать - счастьем, к примеру

@Siarhei-r, крысиные бои, ходить по головам…

А что ты под этим подразумеваешь? Какие конкретные ситуации?

Ну вот ситуация например (только по слухам могу судить) коллега тебя по перформансу обогнал. Ну увы. Что-то типа того?

@sUnNOwZehQrU14yC,

| Какие конкретные ситуации?

У меня однажды просто украли весь мой проект, например. Просто скопировали мой код в папочку prototype/, а потом его же по кусочкам скопировали в "новую" версию, местами переименовывая переменные. В итоге авторство пропало. Когда я начал возмущаться, то чуть не был уволен (вместо ожидаемого повышения).

@fabura, офигеть. А как ты решил проблему с авторством? Или твоя стратегия, чтобы избегать таких ситуаций?

@sUnNOwZehQrU14yC,

А что ты под этим подразумеваешь? Какие конкретные ситуации?

Я не менеджер среднего звена, и уж тем более не топ. Знаю только по наблюдениям, обрывкам разговоров и тому, что попавшие туда друзья рассказывали.

Во-первых твой личный перформанс перестает иметь значение. Работа менеджера управлять: нарезать и раздавать куски работы, спрашивать за ее выполнение и отчитываться наверх за прогресс. Причем ты с какого-то момента можешь даже не понимать, что именно они делают. Это само по себе непросто.
Скетч про «Семь перпендикулярных красных линий» это практически точное отображение стандартного митинга с топами.

Во-вторых большое значение имеют связи с такими же как ты рядом и выше/ниже. За косяки кого-то журят, а на кого-то вешают всех собак и выкидывают на мороз. Кто-то получает новый проект и людей чтобы его делать, а кто-то разгребает старое говно. Кто-то знает, что болит у организации (а значит может что-то предложить заранее) а кто-то нет. Ну и так далее.

В-третьих управление людьми. Вася забухал на выходных и сорвал сроки? Коля любит смотреть ютуб на рабочем месте, а не перекладывать джсоны? Катю бросил парень , она расстроена и сидит едва сдерживая слезы? Это теперь твои проблемы. За неуспехи подчиненных спросят с тебя (а ты передашь привет уже непосредственно им).

Про топов знаю только, что там ко всему добавляется ответственность за большое бабло.

@Siarhei-r, звучит как построение бизнеса в миниатюре с локальными особенностями.

@sUnNOwZehQrU14yC, я добавлю. Чтобы строить карьеру в большой компании, нужно не только быть смелым, ловким, умелым, но ещё и иметь очень чуткую эмпатию, понимать, откуда ветер дует, различать тонкие сигналы, смотреть далеко вперед, и так далее. Это даёт то, что другие называют везением обычно.
У кого-то это врожденное (примерно у всех, кого я видела на топ-позициях). Кто-то сумел прокачать (знаю ровно одного такого человека, наблюдала много лет, но он в принципе сознательно хотел вкачивать это, у него не было позиции "фууу, политика").
Судя по твоим ответам, это будет не самый легкий путь.
Я бы анализировала варианты не только сферически, но и исходя из сильных и слабых собственных сторон.

@Sveta, а что не так с моими ответами? Если мои ответы или мое мышление кому-то не нравится - это не моя проблема как бы. Я выражаюсь честно и обсуждаю честно. Не вижу смысла кем-то притворяться просто потому что это якобы так принято.
Если есть, что сказать - можете обсудить. Но тут половина то к психологу отправляет, другая половина боится обсуждать в силу культурных особенностей.
Это невозможно понять, если никто ничего не говорит или боится говорить. Не говорят - ну так я их не смогу ни понять, ни мне ответить нечего.
Ну, типа, и что? Не обсуждать теперь? Скрывать? Играть в игры? А нахер это все?
А читать чужие мысли я не умею и такого навыка физически не существует.

@Sveta, пока что мне понятен только один «сигнал» - мой вопрос считают несерьезным, когда как он максимально серьезный, и вместо того, чтобы красиво сидеть и рассуждать про троллинг, эти люди не сделали ни одной попытки ни вчитаться, ни понять суть вопроса. И вместо того, чтобы эмоционировать и троллить в комментариях, могли бы нормальные варианты предложить (ну справедливости ради одна половина комментаторов так и сделала).
Это не у меня проблемы, это у них проблемы с таким подходом к ответам и к жизни в принципе.

У меня огромное время заняло просто обдумывание вариантов, которые я перечислила. И очень неприятно, что кто-то, кто это просто не понял или желал видеть какую-то другую форму вопроса, потом это приходит и обесценивает вместо того, чтобы искать общее решение.

@sUnNOwZehQrU14yC, так в том-то и дело. :) Ты не понимаешь, почему люди так себя ведут, у тебя не хватает эмпатии понять, что не так, ты искренне считаешь, что ты права, а они все плохие или не такие, и это у них проблема, а не у тебя.
Это не плохо, люди разные, это окей, но это не тот майнсет, который поможет выстроить карьеру, и я бы не рассчитывала на быстрое продвижение.
Опять же, вполне возможно, у тебя есть другие, офигенно сильные стороны, но кажется, что именно тут ты не сильна, а это критично для корпорации.

@Sveta, ну ок. Ну и почему же они так себя ведут? Может быть потому что фокусируются не на том, на чем надо, м? Может потому что у них унизительная цель - поржать над другим человеком, а не наоборот провести брейнсторм и пораскинуть мозгами, даже если вопрос написан не в лучшей форме?

Моя сильная сторона - это фокус на цели и задаче, на эффективном исполнении и достижении, если задача понятна.

Это единственный нормальный подход, который работает в жизни, хоть в продвижении по карьере, хоть где. При этом неважно, кто и какое количество и каких комментариев в каком обсуждении написал, потому что в другом контексте и для другой задачи это нерелевантно.

Кончено же я блин права, потому что мои подходы для меня работают и еще ни разу не подводили.

@sUnNOwZehQrU14yC, нет, не поэтому. :) Но ты видишь именно это, это ровно то, о чем я говорю.

Окей, это твоя сильная сторона. До синьор-прожекта ты дорастешь, до топ-менеджера или c-level нет.
Потому что там требуются другие навыки а не точка зрения «у меня есть единственный нормальный подход, и я конечно права, а все люди вокруг меня просто плохие, тупые и у них фокус не на том».
Потому что эти люди будут вокруг тебя, они будут принимать решение по твоей карьере, тебе будет нужно с ними дружить, управлять, слышать их и понимать. И, очень важно, нравиться им.

Управление — это на 70% про людей, на 15% про цели, и еще 15% оставим на «ой блять, жопа-то какая, ну што ж, сейчас кофе выпью, улыбнусь и пойду разгребать, пацаны, го вместе!».

@Sveta, ну таки почему они так себя ведут, ты объяснишь нормально или и дальше будем в игры играть?

@Sveta, ну то есть ты говоришь о том, что мне надо притворяться кем-то, кем я не являюсь, ради того, чтобы кому-то понравиться, понравиться другим, быть удобной.
Своей ценностью я считаю честность и открытость и отсутствие притворства. Если понятно, что мы с человеком не сработаемся - так и зачем с ним дальше общаться? Если фокус не на задаче, а на вальяжном распитии смузи в офисе, мне хорошо на этом проекте тоже не будет.

Я правильно понимаю?

В таком случае я лучше начну свой бизнес.

@sUnNOwZehQrU14yC, я не нанималась быть консультантом. :) Я добровольно даю тот совет, который считаю полезным.
Я не смогу тебе объяснить то, что тебе пытались объяснить добрых два десятка людей в клубе. Ты их не слышишь.

Я просто тебе подчеркиваю тебе это. То, что ты не слышишь и не хочешь понимать других, и что это критично для карьеры на топ-уровне. Да даже и на уровне миддл-менеджмента, чо уж. Поэтому я бы на твоем месте рассматривала другие варианты.

@Sveta, они мне ничего не пытались объяснить, они писали унизительные комментарии вроде «не верю, что это не троллинг автора». Ничего, кроме послания в известном направлении я на это не могу ответить.
Про отправку к психологу вообще молчу. Ок, я допускаю, что человек в силу какого-то своего опыта может подумать, что мне опять нужен психолог. Но раздача подобных советов - это неприятно, им в голову не приходит, что возможно я уже этим занимаюсь и как бы лучше знаю, нужен мне психолог или нет.

Про плохую формулировку вопроса допустим понятно, но я написала ее как могла, я тоже не могу выдать лучше того, что умею.

@sUnNOwZehQrU14yC, нет, не правильно. Но вывод правильный — собственный бизнес может быть проще с таким майндсетом, потому что бизнес больше прощает при наличии упертости и сильных пробивных скилов.

@sUnNOwZehQrU14yC, да это ж не первый твой пост и не первые ответы на комментарии. :)

@Sveta, да и твой пост тоже не первый. У тебя у самой подобные трудности в общении бывали, зуб даю, поэтому ты так и пишешь.

@Sveta, вот например, ты сказала, что что-то не так, но пояснить, в чем суть, отказываешься. Ну и как с тобой общаться? Как работать? Это более чем неприятно.

Ты просто гордо стоишь в белом пальто ака «я умею коммуницировать». Нет, не умеешь, иначе могла бы мне что-то объяснить. А так то ты не лучше ну и не хуже чем я.

@Sveta, ну и еще раз. Пост про развитие карьеры, а не про коммуникацию, принятие и понимание обиженок и так далее и тому подобное. Я ожидала увидеть конкретные стратегии как ответ, пусть и не совсем детальные, но все же. Люди, которые нормально прочитали вопрос, дали такой ответ, люди, у которых в голове что попало, но не конечная задача, написали то, что написали. Мне интересны только решения, все остальное мне просто не интересно, поэтому я проигнорирую. Обижает, вгоняет вступор это кого-нибудь или нет - мне глубоко наплевать, но я примерно представляю, что если ты менеджер, тебе круглосуточно необходимо выслушивать детсадовские запросы, переживания и чаяния. Все эти мысли, размышления и проблемы, которые якобы я обязана понимать (нет) неэффективны и не имеют никакого смысла. Поэтому я не люблю менеджмент и предпочитаю оставаться техническим чуваком, а если надо кого-то в службу моральной поддержки… пардон, менеджером нанять - так это можно делегировать.

@sUnNOwZehQrU14yC, вот и хорошо. :)
Только, опять же, в управленческой ветке карьеры это не делегировать, это основная работа. А в технической очень много денег бывает примерно никогда.
Удачи.

@Sveta, ок, хорошо. Раз ты такая умная, как утверждаешь, может хотя бы курсы посоветуешь, как лучше заниматься менеджментом детсадика и страдать поменьше?

@Sveta, ну и я никогда не троллю. Я всегда предельно серьезна в своих вопросах и размышлениях. Я не задаю вопросы просто так, так же, как и время свое просто так не трачу. Все, кто думает, что я троллю, оскорбляет лично меня.

Но не надо вставать в белое пальто. Вы не лучше и не хуже, к тому же фокус на задаче у вас судя по всему отсутствует, а это не преимущество.

@sUnNOwZehQrU14yC, нет. :)

😱 Комментарий удален модератором...

😱 Комментарий удален модератором...

😱 Комментарий удален модератором...

@sUnNOwZehQrU14yC, эх, думал вклиниться и попробовать расписать, про что Света говорит, но не успел - тут был посол нахуй открытым текстом, а такое неприемлемо в клубе.

@sUnNOwZehQrU14yC, о господи.

Ты задаёшь вопросы про топ карьеру. Тебе отвечают, что это не перекладывание байтиков, а работа с людьми. И высказывают сомнения, что у тебя это получится исходя из того, что и как ты пишешь. В ответ ты обижаешься.

Я думаю, что никто из отписавшихся тут тебя лично не знает. Мы тебе пишем ответы исходя из твоего поста, твоих ответов и того, что ты писала раньше. И уж извини, но на крутого менеджера ты не тянешь. Это гребцу еще позволительна реакция «а ну вас, козлы вы все» и сидеть обижаться в углу (been there, done that). Для руководителя это однозначно вон из профессии. Это не про «нравиться и быть удобной», это про уметь разговаривать с мудаками и оставаться спокойной даже когда внутри все кипит. Был тут недавно хороший пост про переговоры, вот как раз.

Ну и если менеджмент это работа с людьми на 70% то бизнес на все 90%. Умение договариваться, убеждать, где надо подвинуться, где можно прогнуть (где «надо», а где «можно» тоже нужно уметь определять).

Как-то так

@Siarhei-r, базейшая база в треде

@Sveta,

А вот кстати вопрос по существу:

Кто-то сумел прокачать (знаю ровно одного такого человека, наблюдала много лет, но он в принципе сознательно хотел вкачивать это, у него не было позиции "фууу, политика").

А как он это сделал? Хотя бы верхнеуровнево методы и подходы и что делал, в какое направление смотреть, но и примеры и конкретика, если будет возможность, тоже бы не помешали тут.

@GrigoriiSerebriakov, ну я тут скорее писала к тому, что бизнесы разные бывают. :) можно теоретически научиться бетонные фигурки клепать и продавать их на этси, тоже вполне себе бизнес. Ну или не так давно познакомилась с чуваком в лаунже, он закупает игрушки в Китае на какой-то там бирже, и продает на озоне и вайлдбериз, у него тысячи позиций буквально. В общем, как-то можно выкрутиться. В корпорации на c-левеле не получится. :)

@pycz, ну я прям всех деталей супер подробно не знаю, он только в общих чертах рассказывал, что прокачивал эмпатию и наблюдательность осознанно в карьерных целях, так что только часть: 1) много читал художку и анализировал героев 2) старался общаться с очень разными людьми и старался их понять. Была у него на «интервью» как раз, было забавно. :)
Но он утверждал, что в юности был максимально неловкий и вообще не понимал людей, постоянно влипал в конфликты, был нелюдимым и угрюмым. Мы пересекались, когда ему было ну около 35, вообще норм чувак, топ-менеджер, сейчас уехал в долину, насколько знаю.

@Sveta, Огонь, спасибо!

@sUnNOwZehQrU14yC, потому что тебе природой дано преимущество, которое женщины использовали все время своего существования, весь естественный отбор на этом основан, когда самка выбирает самца с ресурсами будь то здоровье или в нашем отрезке истории - деньгами, которые позволят потомству выжить. Но окей ты не хочешь или не можешь или не умеешь пользоваться этими природными читкодами, тогда остается социнженерия, но и ее ты не хочешь использовать.
Если бы специалисты могли выйти на пенсию в 35 лет с огромным золотым парашютом , то на рынке труда старше 35 лет специалистов бы не было. Судя по посту ты ожидаешь увидеть, какой то секретный путь который приведет тебя к цели за пять лет, но такого пути нет, точнее так его нет в том виде котором ты хочешь его услышать, а именно какую то четкую инструкцию того что нужно сделать что бы через 5 лет заработать денег столько что бы следующие 50 лет не надо было работать вообще при этом жить как 3% населения планеты. Сверху уже советовали пойти в NBA , так же точно могу посоветовать свой банк открыть, или создать аналог гугла но лучше , все эти советы рабочие инфа сотка, но что толку если это сделать невозможно с твоими текущими возможностями.

Но если ты до сюда дочитала то вот абстрактный дельный совет, не так важно какая у тебя профессия и специализация, важно с кем твой нетворкинг. Если вокруг тебя люди с деньгами то и к тебе эти деньги так сказать прилипнут. Найди тусовку в которой люди живут так как ты хочешь жить , в этой тусовке побудь пару лет и станешь такой же , тебе помогут, темок подкинут , где то порекомендуют еще ченить подмутят. Но как же найти такую тусовку? Это творческий процесс, вот так например: https://t.me/juhovitskiy/169

@SAXER,

посоветовать свой банк открыть, или создать аналог гугла но лучше

Почему невозможно? Вы пробовали создать аналог гугла? OpenAI кстати его уже создал.

Про NBA я тупо ничего не знаю, ни про то, как там карьеры делают - тоже, но ознакомлюсь после обязательно с этим.

@SAXER, ну и секретного пути я не ожидаю увидеть, в моем изначальном посте написаны конкретные направления, по которым можно идти, но опять же без гарантии результата.

@SAXER, спасибо, вступила, извините

@sUnNOwZehQrU14yC, а в чем человек проявляет мизогинию по твоему мнению? Он предложил несколько вариантов, как включающих в себя сексуальные услуги, так и без них.

@deryuzhkoyui, он предложил исключительно варианты через постель с начальством, как бы намекая что я как специалист ни на что не гожусь, только на секс да на инфоцыганство, хотя соотношение вариантов «через постель» из моего поста примерно 1 к 8, да и то в строго определенных условиях.

Ну и весь его тон как бы намекает: смотри! Успеха может добиться только <жена> (богатого мужа) и только через постель! Что как бы намекает на суммарное мировоззрение товарища, типичное для таких людей: женщины - мусор, через технические скилы не могут и только через постель могут (по умолчанию)

@deryuzhkoyui,
Ну и вот эта фраза

Возможно хватит ума

Как бы намекает, что я тупая что ли?

@sUnNOwZehQrU14yC, нигде не вижу, чтобы человек как-то унижал женщин или тебя конкретно (и твои технические скилы). Он предложил варианты, в том числе - повторюсь - не связанные с сексуальными услугами.

@deryuzhkoyui, продавать «мохнатое золото» - это буквально предложение переспать с начальником

@deryuzhkoyui,

1. Секс
2. Надеюсь, что выбьют зубы (за секс)
3. Инфоцыганство
4. Секс

Весь его коммент это тупо унижающий троллинг. Если ты не видишь, это печально.

@sUnNOwZehQrU14yC, с учетом изначально предложенного тобой варианта 6. стать проституткой или продавать себя на онлифанс, я лично не вижу тут перегибов - это один из вариантов развития по указанной линии.

Именно мизогинии я тут не нахожу, т.к. вариант предложен исходя именно из твоей личной посылки и не подразумевает того, что женщины в целом могут только через постель или, простите, продажу "мохнатого золота" добиться успеха.

@sUnNOwZehQrU14yC, как автор поста, ты можешь снести комментарий. Но для бана поводов нет, тем более для "выдворять из Клуба"

Ветка получилась эмоциональной, настойчиво предлагаю прекратить дискуссию

😱 Комментарий удален его автором...

@captaingim, Глеб, вы же понимаете, что ваш комментарий очень полезный? sarcasm

@sUnNOwZehQrU14yC, если честно тут весь тред из бесполезных комментариев потому что ты плохо обозначила цели и ограничения к вариантам которые можно предложить, ну а люди тебе понаписали кто во что горазд

Так бывает! Надеюсь в следующий раз получится лучше!

@captaingim, а как надо было их обозначить? Можешь привести пример?

@sUnNOwZehQrU14yC, ну вот смотри, ты в комменте с "Мохнатым золотом" обиделась на предложенные варианты потому что они в целом все сводятся к торговле телом или лицом.

Я тоже по жизни хочу дохуя бабок и в идеале не работать вообще, максимум хобби какие-то ковырять лениво

При этом у меня есть набор моральных ограничений внутри которые мне мешают использовать весь спектр потенциальных источников заработка. Например я не хочу убивать людей, заниматься проституцией, связываться с гэмблингом, тоталитарными режимами власти и всякое другое

Если я задам вопрос "Хочу топовую карьеру", накидаю под десяток вариантов и в целом задам вопрос общего характера будет странно для меня обижаться если мне например предложат пойди работать в ВС РФ или сайты для эскортниц клепать или влезть во власть и пиздить бабки у пенсионеров

Так и ты в целом вектор то задала, но по ходу треда выясняется что вариант 6. ты впринципе не рассматриваешь, как и любые варианты в которых у тебя как женщины более выгодная стартовая позиция если смотреть на ситуацию чисто материалистически

Вопрос у тебя про материальный достаток, но ответы ты оцениваешь с точки зрения морали. Отсюда и срач на 180 комментов

Тебе пытаются предложить максимально короткий путь решения проблемы "иметь кучу бабла", а ты хочешь решить проблему "иметь кучу бабла при этом не нарушая мои внутренние принципы"

@captaingim, я рассматриваю 6., но не совсем в классическом его понимании. Чтобы делать фотки на онлике - так смотря какие фотки, просто эро или обнаженные с гениталиями, куча нюансов. Проституткой - таки тупо секс или другие услуги, есть нюанс.

С начальством я не сплю, а вот фотку в купальнике за деньги выложить могу.

Вот еще есть вариант с NHL или как там - я про него вообще была не в курсах. Не сомневаюсь, что этот вариант для сильно упоротых, но тоже имеет право на жизнь.

Я написала пост как могла и умела.

@sUnNOwZehQrU14yC, я бы предложил в следующий раз сделать более сфокусированный запрос, с одной стороны условный стеклянный потолок карьеры и непонимание как теперь из джсоноукладчика стать C-level воротилой которая подключается на миты исключительно из локаций с пальмами на фоне

С другой "А как вообще стать богатой если мне уже насрать как лишь бы побыстрее"

И разбирать эти 2 вопроса отдельно друг от друга, а то клуб явно потерялся на этапе формулирования задачи

@captaingim, ок, спасибо. Просто какие-то варианты более привлекательные, а какие-то менее. В принципе иметь разнообразие вариантов помогает, даже если это «дикие» варианты на первый взгляд, они же двигают мысль, значит, это хорошо

@sUnNOwZehQrU14yC, с онлифансом и в целом аттеншен-контентом всё сложно и у клуба объективно нет экспертизы чтобы тебе помочь.

Придумать можно много чего, Jessica Nigri вон в нужное время в нужном месте оказалась при этом ни соски ни вагину её никто в интернете так и не видел, а бабок дохуя. Amouranth конечно соски показывает но вагина только на каких-то дико высоких тирах оплаты на онлифансе, но тоже бабок до пизды. Но клуб, где средний юзер это мужик 30+, тебе тут ИМХО слабо поможет экпертизой

@captaingim, я просто рассматривала максимальное количество возможных вариантов. Мы же тут люди с разным опытом, а не только айтишники. Например и редакторы тоже есть, писатели, видеомонтажеры и так далее. К тому же этот пункт - один на остальные 7.

@sUnNOwZehQrU14yC, Извини, но из твоего списка в посте совершенно не видно, что тебе понятно про ценность.
Выйти на FIRE о котором ты мечтаешь за 5 лет у тебя не выйдет, слишком большой разлет между оставшимся временем, ценностью навыков, и желаемым уровнем жизни.

@Anna_Mus, я могу объяснить, как моя компания зарабатывает деньги. Компания находит контракт с клиентом и продает наши часы работы программистов клиенту.
Вот и все, пожалуйста. Это ценность или ценность как-то по-другому обозначается? Типа «надо, чтобы программист приносил пользу клиенту» (в моем случае это разработка), «чтобы его не выгнали» условно… это же правильное направление мысли

@Anna_Mus, полезные советы принимаю, но демотивирующие посты - отказываюсь. Ты-то сама понимаешь про «ценность»? Что такое «ценность»?

Одному спецу компания готова 2к заплатить, а другому 10к, потому что на нем бизнес держится. Если удалить чувака за 2к, то ничего не будет, если того, который за 10к, то все посыпется. Вот в этом ценность я так понимаю. У меня никогда не было подобных мыслей, так как я не бизнесмен и работаю на «галере».

@sUnNOwZehQrU14yC, Это вообще не правильное направление мысли. Клиент покупает часы программистов, зачем? Тот софт который им нужен, решает какие задачи? Ускоряет, делает лучше, делает часть сотрудников ненужными, помогает отмахаться от регулятора, помогает попилить бюджет, продвигает карьеру очередного С-левел?

@Anna_Mus, софт, который мы делаем, у нас в госконторе, нужен для документооборота для новых бюрократических процедур. Просто делаем новый софт.

@Anna_Mus, ну так вот в моем посте и направления размышления о том, какие навыки учить, чтобы приносить бОльшую ценность. Там же написано, что навык Х стоит больше Y. Я как айтишник с какой-то другой стороны к этому вопросу зайти вряд ли смогу. СТО платят больше чем разрабу - за навыки работы с бизнесом, например

@sUnNOwZehQrU14yC, Я не хочу тебя демотивировать, я вообще всем желаю успеха, процветания и безусловного базового дохода. Но чтобы улучшить свою жизнь, надо начинать с реалистичного плана и маленьких шагов (потому что большие перемены в итоге сложатся скорее из мелочей, которые ты будешь делать каждую неделю, чем из резкого вьеба на пару месяцев)

@Anna_Mus, ну так хороший вопрос, что мне ботать и куда двигаться например завтра. «Ждать зарплату» не варик. По ощущениям побеждает вариант с фаангом, поэтому иду ботать литкод, ну

Это конкретная стратегия левелапа, популярная и провалидированная многими айтишниками. Какое у тебя мнение на этот счет?

@sUnNOwZehQrU14yC, Ну вот значит, ты понимаешь как делать "просто новый софт" для госконтор, продавай это. Наверняка ты видела множество странных решений, которые можно сделать лучше. Это стоит денег

@Anna_Mus, не очень. В моем резюме много смен мест работы, так что какого-то одного конкретного сильного опыта нет. Но направление мысли понятно, спасибо.

@sUnNOwZehQrU14yC, Это было очень круто в 2021-22, сейчас попасть в фаанг это еще более королевская битва, чем была всегда, оно тебе надо? Вот если ты умеешь превратить код написанный вайбкодером, или с сильным участием нейросеток, тогда да, спрос на тебя будет только расти. Думаю, задрачивание литкода будет умирать долго, несколько лет, потому что корпы неповоротливы, но это путь в один конец все равно.

@sUnNOwZehQrU14yC, Вообще идея инвентаризовать свои ресурсы, в том числе опыт и конкретные знания, и подумать кому это может быть ценно - мне кажется хорошей. Может и пост дополнишь, тогда тебе более предметно посоветуют.

@Anna_Mus, ага. Я к примеру хорошо знаю немецкий язык. Идея была пойти преподавать. Попробовала, оказалось, что на этом опять не заработаешь. Менторингом в айти тоже как-то не особо.

Так что я пробовала много, а жизнь как-то не улучшается от моих попыток, нет.

Фаанг - почему нет, чувствую себя готовой в этом поучаствовать. Других вариантов особо не вижу.

@Anna_Mus, а чем надо дополнить пост? Данными о себе или чем? Или скиллами, которые инвентаризирую?

@Anna_Mus, ну и как бы, куча айтишников продает себя как «Java разработчик», «go разработчик» и так далее.

Это тоже «ценность», потому что людей ищут на такие вакансии постоянно. То, что ты описала - это просто мышление на уровне бизнеса, на более высоком, но не более того. Продавать можно и «знания срм для госструктур», так и «знания джавы». То есть формально направление мысли ничем не отличается.

Например, система доставки еды или какое-нибудь такси - там под капотом одна и та же техника, то есть айтишник продает не опыт в доставке еды или такси, а таки инженерные навыки, которые плюс минус везде одинаковые.

Просто непонятно, почему «перекладывание джсон ов» - это внезапно не ценность, а «знание как построены проекты определенного типа» - это ценность. Кругозор среднего айтишника ограничивается продажами на уровне стека технологий.

@sUnNOwZehQrU14yC, Разница только в том, что чем ближе к так сказать, станку, тем меньше стоит навык. Знание джавы стоит Х денег, способность пофиксить проблемы на Джаве стоит 2Х денег, способность заработать компании пару лямов стоит 10Х денег. Хирургу платят не только и не столько за умение резать и шить, сколько за улучшение здоровья. Хотя чисто технически он именно что режет и шьет.

@Anna_Mus, это понятно и это применимо в бизнесе. Особенно становится понятно, когда делаешь свой бизнес. «Кто я и какую пользу я приношу. И главное кому. И почему именно я».

У меня в посте описаны более общие стратегии, которые включают и работу в найме. Типа, фаанг. Это общая стратегия, понятно, что релевантный опыт поможет, но я даже литкод еще не заботала, чтобы о релевантном опыте думать)

@sUnNOwZehQrU14yC, Так если ты хочешь FIRE, ты по факту микробизнес по продаже себя

@Anna_Mus, это один из вариантов же. Можно себя продвигать как эксперта и когда-нибудь чек дойдет ну там до $400-$500к в год. А можно например в фаанг попасть и там расти. Вариант хуже потому что сложнее, хочешь сказать? Стоит сразу идти в бизнес и не заморачиваться? Ну так то можно, конечно. Просто у меня проблемы с тем, что у меня нет офферов из фаанг. Или там из квантовой темы (это топовые фирмы). Если офферов нет, чувствую себя плохим специалистом или хуже, падает самооценка. Как будто мне нужен челлендж типа 500 задач на литкоде чтобы себе доказать, что я норм. А чем-то квантовым я бы занималась и так, потому что это просто интересно. Подумала, почему бы и не применить в профессии.
Вот тут согласна, что это надо отнести к психологу.

Меня тут выше просили «четкое определение задачи», а я вот не могу четкое определение задачи. У меня много мотиваций и все и сразу. Так что это определение сделать не так легко.

Но поэтому я пока только обсуждаю, а не делаю.

@sUnNOwZehQrU14yC, с твоими же вводными и с тем что ты про себя писала - скорее нет. Бизнес это стресс и неопределенность x10 от работы в найме. Особенно поначалу. А, ну и с уже имеющимся долгом все будет еще интереснее.